『糸くずはほとんど取れません（洗濯時）』のクチコミ掲示板

[BRERA]

前のタイプ（７年前の三菱全自動６キロ）が水槽の裏から水をくみ上げてフィルタを通して下に落とすという独特のタイプだったため、余計に落差を感じますが、この機種は、「前機種に比べて」まったくと言っていいほど糸くずは取れません（ただし洗濯時）。ほとんど衣類に付着します。濃色衣類はもとより、白のワイシャツにもまだらに付着します。糸くずフィルタにたまる量は、前機種に比べると1/10以下です。客相に問い合わせても、構造上やむを得ないとか。

浴室乾燥機があるため洗濯機側の乾燥機能を１度も使っていませんが、たぶん乾燥させる際にこれらの糸くずをフィルタで捕るタイプなのかと思います。どうも機種の選択を間違えたようです。乾燥時ではなく洗濯時に糸くずをちゃんと捕るタイプが我が家には適切でした。参考まで。

書込番号：4164488

[なるほどなるほど]

お察しいたします。
いわれてみると白ワイシャツに若干モノがつきますね。まだらにというほどではないですが。一緒に洗うものによるかもしれませんが。
ただ同じ機種を使ってるので気になるのですが、相談センターのいう「構造上」とはこの機種に限ってのことなのでしょうか？
こと「洗濯」行程に関しては、洗濯槽の構造もハモニカみたいなフィルターの形状も他の三菱の現行機種と変わらないと思うのですが・・
ちなみに自分の前機種は松下の「ダブル滝洗い」というもので、洗濯槽が回る度に袋状のフィルターが背後からの水流でぶああっとなって、それはたのもしいものでした。
よもや洗濯乾燥機というものが「構造上」裏に水を回せないからなのでしょうか？

書込番号：4167484

[そういち]

自動設定の水位は節水重視で控えめになっていることが多く、糸くずのとれがよくないことがあります。少し高めの水位にするとよくなることもあります。

書込番号：4167853

[なるほどなるほど]

なかなか完全な商品期待するのは難しいかもしれませんね。
この機種はいわば普通の洗濯機で、カラットなど付加機能にも満足して使ってますが。
話が少しずれますが、そういちさんがおっしゃるように「標準」の水量だと、前の機種の水流で洗うジャブジャブ感に比べ、少ない水で昔の板洗いじゃないけれど擦り洗いをしているような印象で、衣類傷めるんじゃないかと思わず水量追加するときもあります。「攪拌式」と「擦り洗い」って同じもの？別物？

書込番号：4168900

[あわあわ2]

糸くずは、特に問題ないようですが、糸くずフィルターが１ヶ月立っていないのに割れちゃいました。
洗濯機自体が高価なものなのですから、しっかりしたものをつけてほしいものです。

書込番号：4169365

[BRERA]

かつての機種は、洗濯槽が２重になっていて、ステンレス槽の外側にプラスチックの槽がありました（分解したので）。この状態で回転を与えると、下側の水が遠心力で外側に押し出され、その勢いはふたつの漕の狭い空間を上に逃げようとします。そして、逃げ場は、ステン槽の上部にある袋状の糸くずフィルター３カ所で、結果的に水槽内部へ滝のように戻ってきます。こういう水流を利用した糸くず取りはすべての水を濾過しますからかなり確実に取れます。

しかし、乾燥機能（ヒーター）を付けるために、外漕はなくなっているようです（まだ分解してないけど）。結局、この構造では、漕の一部に申し訳程度のフィルタ部をつけていますが、見てのとおり、両側に開口部があります。これでは糸くずは素通りします。ちゃんとした設計なら、左右別々の開口部を持つ複数の糸くずフィルタを付けるはずです。ただ、これでも、単純な構造では、水流が逆転するたびに取れたはずの糸くずは水に戻っていきますから、逆流防止の構造（Ｌを組み合わせたような構造）にすれば一旦入った糸くずを戻さないようにはできるはずです。

今日も、アイロンがけをするかみさんに、「ほんと糸くずだらけで困る」と言われました。うちは、一家で敏感肌なため、化繊はほとんど使わないのでよけいに目立つのかもしれません。

三菱もちゃんと製品化前に（社員動員して）使ってみてないんじゃないだろうか。などと疑念を持つような製品です。でももう買っちゃったのでしょうがないですが。

書込番号：4169765

[そういち]

パルセーターの回転で循環する水路を作ること自体は洗濯乾燥機でも不可能ではないはずです(これがなければ東芝の濃縮バブル洗浄は成立しなくなる)
　ただ、こういった水路を作るとカビ汚れが出てしまった場合によく洗えないので最近はあえてやらない機種が多いようです。

書込番号：4169892

[なるほどなるほど]

ほんと一長一短なんですね・・あのフィルターですら特許か何かなのかな。いつか「糸くずとれちゃった」とかいう新製品が出るんでしょうか。

書込番号：4170516

[わかっちゃいました]

＞いつか「糸くずとれちゃった」とかいう新製品が出るんでしょうか。

「甘栗むいちゃいました」があるくらいなんで、「糸くず捕れちゃいました」
もカネボウあたりから出してほしいですね。

書込番号：4170547

[販売員ですよー]

外槽はぜたいに着いているはずですよ。穴なし層のシャープでも外そうはありますからね。

書込番号：4170888

[なるほどなるほど]

この機種も槽に穴があいてますし、なるほど２重槽にはなってるんですね。
電気屋さんで見たところ、各社の洗濯乾燥機(見たのは縦型）の糸くずフィルターは形状こそ違え、外槽からの水流で糸くずをキャッチするものではなさそうでした。
循環式糸くずフィルターはもう四半世紀も前（１９７９年）にサンヨー・松下で導入されてたそうですが、
せっかく２重槽なのに内槽の水流の中でしか糸くずをとれないのは、糸くず捕るのに有効な程度の幅が必要な循環水路を作るとヒーターの熱伝導効率が落ちて乾燥が難しくなる。洗濯乾燥機では両方は成り立たない。カビも生える。こういう理解になりましょうか。
するとそもそも２重槽の意味は？内槽保護？若干なりにも内→外循環させる必要があるから？でもやっぱりカビは生えやすいのでは？どうせ糸くず取れないならシャープの穴なし槽が一番ということか？
ああ・・疑問だらけになってしもた。
私も買っちまったんでホント今更ですが、後学のためにもどなたか・・いやいや、自分でも調べてみます。洗濯機ってまさに奥が深い。

書込番号：4171034

[なるほどなるほど]

あーそうか。
脱水した水逃がさなきゃなんないのだ。
おばかでした。
洗濯機見ながらやっと気づきました。

書込番号：4171830

[なるほどなるほど]

しかし書込みの少ない機種だな・・
売れてないのかな・・
そっと書き込んじゃお。
糸くずネタで、小さな発見。
丸洗い出来るスラックスを裏返して洗ったら、縫い目の余布の部分に糸くずがびしっと詰め込んだみたいに収まってた。指でなぞるように採ると結構な量。安物の化繊なのですうっととっても採り易い。
既販の洗濯ボール（？）や後付ネットよりよいかも。
おお、これは工夫しだいじゃ特許もんかも。

書込番号：4189464

[ヤクルト飲んでる？]

水量増やして洗濯ボールの方がよくない？

最近の機種は水量ギリギリだから、”浮いてる”っていうより洗濯物の上に”乗っかてる”感じ。

これじゃ洗濯ボールも実力発揮できませんよ。親分！

書込番号：4189543

[なるほどなるほど]

レスありがとうございますです。
しかし、やはりそこに落ち着くのか。
糸くず採るのに水増やすっちゅうのもなあ・・

ああ、わたくし三菱派ではないけれど
高い金出してこの機種買っちゃった手前？
もちょっとだけ擁護派きどってこの板卒業するつもりですが
いろんな機種の書込み読む限り
「糸くずほとんどとれません」は
やはりこの機種に限ったことじゃないと思います。
タイトル見て候補外した方がいたようなので。

書込番号：4189705

[BRERA]

結果報告です。
その後、風呂水を吸い上げたり吸い上げなかったり（メモリーを設定しなおすと治ったりします）という症状も出て、外れ個体だったのかもしれませんが、もうつきあいきれないと、結局買い換えました。
後継は、なんと、東芝AW-70DAという1/3の価格のもの。上中下の３つの水位にあわせた糸くずフィルタが決め手でした。確実に取れます。また、洗濯時の音もモーター音がほとんどせず、洗濯だけなら静かです（脱水だと普通の大きさです）。水槽の径もHD88Xよりかなり小さく、ジーンズ１本とか洗車で使った雑巾だけをちょこっと洗うというのにとても便利です。大きいと偏りますし、水量も多いみたいです。最終乾燥までは不要なので、今のところ何の不満もありません。

今回で学習したことは、今の一体型洗濯乾燥機は、従来の洗濯機能をある程度犠牲にして成立しているのだということでした。漕の構造（三菱の客相は外漕がなくなったように説明していましたが）も乾燥機能のために変更せざるを得ず、水流なども大きく変わってしまいました。また、この機種はふたが一つですが、多くの一体型は内蓋ありの二重構造です。使い勝手はよくないはずです。結局は、縦型水槽の洗浄力とドラム式乾燥機能の折衷型（松下？）になってしまうのでしょうが、あれとてどっちつかずで、従来の洗浄機能を満たしているかどうか疑問です。この機種の蛇腹も経年変化が心配です。

要するに、我が家のような、浴室乾燥が可能なケースでは、熟成された既存の縦型水槽（ヒーター乾燥なし）がもっとも適した機種だったというわけです。ともすると新機能や大容量といったことに目がいき、高額機種だから失敗はないだろうと希望的観測をもつわけですが、これが間違いのもとです。ジーンズや雑巾だけを分けて洗うとか、そんなことも多い毎日です。小さめの水槽で２度、３度洗うことが現実の生活ですから、それに適した機種選びということが大事ですね。

コメントくださった方々、ありがとうございました。

書込番号：4203089

[なるほどなるほど]

使ってる者からするとがっかりさせられるようなコメントですが
まずは結論が出てなによりでした。
我が家の場合は容量・機能ともニーズに近いと思い、
機種選定については後悔していないのですが、
実際に不具合が発生すると
やはりまったくの新製品を買うのって
博打なのかなと思っちゃいますね。今更なんすけど。
風呂水はまだ使ってなかったんですけど
ひととおり試してみたほうがよさそうですね。
　
　

書込番号：4205850

[なるほどなるほど]

ゆうべ風呂水ポンプを使ってみました。（洗いのみ）
５ｍホースをそのまま使ったせいか
ややポンプが不安定のような気がしましたが
とりあえずちゃんと作動してました。よかった・・
あったかいお湯でしたから
めっちゃ白くなりましたよ。風呂水感動！

今朝は天気もよく
４キロほどの布団を丸洗い。
説明書のように縦４つには折れず
３つ折にしてぐるぐる丸めてつっこんだので、
洗濯槽が浅いのもあいまって
少し布団の頭が槽から出てしまいましたが
そこは内蓋なしのメリットを生かしそのまま
カラットまで続行。染みもとれて、
風呂水も２回の洗濯でほぼ使い切り、
ひさびさに買って納得の巻でした。




　　

書込番号：4212806

[BRERA]

風呂水ポンプ不具合と書きましたが、メモリーの可能性もあるので、お試しを。風呂水を使うようにメモリーに設定しますが、もともと一度の設定で次回以降は同じモードのはずなので、２回目以降は同じように動くはずです。しかし、我が家の個体は、メモリーでスタートしても、風呂水がまったく減っていなかったことが複数回あり、様子を見たところ、最初の水道水による導水が長く、そのまま汲み上げに切り替わらないという症状でした（風呂水使用がクリアされた？）。電源を一旦切り、再度メモリーとして設定すると正常に戻りました。

正常に動くかどうかは、メモリーを設定した翌日にメモリーのみを選択し、そのままスタートボタンを押して正常に汲み上げるかどうかをみないと何ともいえません。ご参考まで。

書込番号：4213304