『お勧めお願いします』のクチコミ掲示板

[ももっちッス]

４月か５月にエアコンを買おうと思っています。去年の１２月にマンションへ引越したのですが、１０畳のLDKには日立のRAS-28SLXというエアコンが付いていたので、エアコンが無い６畳の寝室に購入しようと思っています。評判が良いお掃除機能もあるノクリアを検討しているのですが、元々LDKに付いているエアコンの電気代が高い気がして、それも悩んでいます。一ヶ月で平日は４〜５時間、土日は１０時間ぐらいの暖房運動で電気代１万３千円って普通なんでしょうか？今のマンションは、たぶん５年位で引越しすると思うので、寝室用ということでなく、せっかく買うのだから良いエアコンを買った方が良いのかな？とか、電気代を考えてエアコンの取り換え(今LDKに付いててるのを寝室に付けて省エネタイプの新しいのをLDKに付ける)をした方がいいかな？なんて事も考えています。お勧めやアドバイスあったら教えて頂けないでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：4152525

[ブラックキャット]

ＬＤＫをメインにお考えなら、いっそのこと４０クラスを入れてみてはどうでしょう？現在あるＬＤＫの物を移設しますと、それなりに費用も掛かりますし、寝室用としては少々？かもしれません。５年後に引越しされるのであれば、ＬＤＫ用はそのまま使い、寝室用にそこそこの物を購入するのも良いかと思います。電気代の事を気にされるのであれば、省エネタイプでしょうが、金額がそれなりにしますので予算次第となります。寝室が隣合わせでしたら、４０を入れ様子をみるのもいいかもしれません。

書込番号：4153163

[みなみだよ]

そのもともとついていたエアコンをはずした場合
自分が出て行くときには、エアコン設置の状態で出て行かなければならないのでしょうか。
自分で購入した商品を引越しのさいに持って出ることが許されるのでしたら
ＬＤＫにAS-28NPZ（ノクリアの2004年モデル）
寝室に￥39,800〜￥49,800くらいで買える22クラスのものでどうでしょう。
で、今ついているエアコンは廃棄すると言うことではどうでしょうか。

もし、エアコンがついたままの状態で出て行かなければならないのでしたら
また別の提案をしますが。

エアコン自体は大家さんの所有物でしょうから（違うかもしれないけど）
勝手に処分することが許されないのであれば
寝室用だけに22クラスのものを入れるということになろうかと思います。
いずれにしても、新たにエアコン工事をしてもいいのかどうか、許可はとる必要があるでしょう。

書込番号：4153648

[ももっちッス]

ブラックキャットさん、ありがとうございます！価格は安い方がいいですが、あまり気にしてはいません。できれば引越し先で、寝室用でもＬＤＫでも使える物が欲しいです。お勧めは４０ＮＰＥでしょうか？（寝室が隣というのは、どういう意味でしょうか？理解力が乏しくてすみません）それから他の機種で、空気清浄とか酸素とか給気とかの機能も多少、気になっています。図々しいかと思いますが、それぞれでお勧めの機種があれば教えて頂けないでしょうか？宜しくお願いします。m(_ _)m

書込番号：4153675

[みなみだよ]

リビングと寝室が隣り合わせ立ったら
１台で両方の部屋をまかなえると言う意味だと思います。
そういう意味で、40クラスを勧めたんだと思います。

NPEは、ノクリアではありませんが、それはそれでいいのかな？
ノクリアを検討していたようなので、私はNPZのほうを勧めてみましたが。
私は２台取り付けるのであれば
リビング用には省エネモデル
寝室用にはスタンダードモデルを勧めています。

それと酸素給気モデルは
2004年モデルでは
松下のRCX
三菱のZR　がありました。
2005年モデルでは
三菱は酸素給気をやめましたから
松下のRDXということになろうかと思います。
ただし、松下はお掃除ロボット（フィルタークリーニング機能）までついていますから
かなりの金額がします。
引越しのさい、残しておかなければいけないのでしたら
その辺考えないといけないと思います。
（大家さんに買い取ってもらえるのであればいいのですが・・・）

書込番号：4153833

[みなみだよ]

空気清浄に関しては、
ほこりや除菌・花粉など何をとりたいのかにもよると思います。
花粉対策まで気にするのであれば
三菱や松下かなと思います。
ほこりや除菌であれば
最近の上級機ではそれなりに対策してあります。

書込番号：4153840

[ももっちッス]

みなみだよさん、丁寧なご提案ありがとうございました！今のマンションは、退去する際に入居した時と同じ状態にしなければなりませんので、外した場合は今付いているエアコンを設置しなければなりません。ですから、新しいエアコンをＬＤＫに付けるのは費用的高くなりそうなので止めた方がいいみたいですね。寝室はＬＤＫと分離した場所にあります。空気清浄機能は、花粉対策がいいなと思いました。寝る時だけでも楽になればいいと思ったのですが、エアコンでは機能がイマイチで専用の清浄機を使った方が良いという書き込みがありましたので、あまり意味がないのかな？と思いました。酸素給気もあればいいかな〜と思ったのですが、キッチンの換気扇を回すと寝室の換気口（丸い穴）から排気？しているみたいなので（ヒューヒュー凄い音がします）必要ないかな？とも思いました。お掃除機能は絶対に欲しいので、やはりノクリアがお勧めですか？大きさは２２クラスがいいですか？同じような事を何回も聞いちゃってすみません。

書込番号：4155163

[みなみだよ]

フィルター清掃機能に引かれちゃいますか・・・
私は寝室にそんな高価なものはいらないというスタンスなので
積極的に勧めるわけではないですが
ノクリアだったら２８からしかありません。
昨年度モデルがまだあれば￥100,000前後で購入できると思います。
が、６畳の部屋にしかも寝室にノクリアを入れると冷えすぎるんじゃないかなと思うんですよね。
まぁ、温度設定はありますから
大丈夫だと思いますが。

あとは、松下のCS-22RDXあたりかなと思いますが
これが結構高いんですよね。
私だったら寝室には安い機種を入れます。
フィルター清掃は、気が点いたときにすればいいや、という感覚ですかね。
もっとも、効率的に使おうと思うのでしたら
２週間に１度、清掃を行うのが一番いいのですが
使用頻度のことも考えると
そんなにこまめにしなくてもいいや、という気楽な感覚で使用すると思います。
（実際、そうしてますが＾＾）
人には勧められませんがね。

おせっかいだとは思いますが
お掃除機能が本当に必要か今一度
検討してみてください。

書込番号：4155298

[ももっちッス]

なるほど・・・確かに寝室に高価なエアコンは要らないですね。
全然、おせっかいなんかじゃないです！LDKのエアコンと同一視していました・・・（汗）暖房はほとんど使わないと思うのですが、冷房は結構な時間使うと思います。ちなみに部屋の日当たりはあまり良くありません。そうなるとお勧めは、FUJITSUのNPE・三菱のJかW・SHAPのSBCかSSC・ダイキンのEDSでしょうか？冷風が直接あたらないものが希望です。「松下のCS-22RDX」のように教えて頂けると有難いです。
宜しくお願いします。

書込番号：4157755

[みなみだよ]

過去レス読んでくださったのかな。
私が寝室に勧めているのは
主にはその4機種ですかね。

ただし、除湿すると寒くなるのが困ると言う人には
再熱除湿つきを勧めています。
これだと
中位クラスとしては
東芝のNRか日立のＧとかＨとかかな。
（ただし、ちょっと高くなりますが）
最上位機種なら、再熱除湿だけど（東芝NDR除く）
もったいと思いますし。

日立は音が気になるという書き込みもあります。
私自身は98年製の日立を使用していましたが
私は、運転音が気になるということはなかったです。
98年式と今のエアコンじゃ違うのかもしれませんので
その点は、販売員さんに確認してみてください。
東芝の音についても確認したほうがいいでしょう。

モデルが、2004年式から2005年式に切り替わりつつありますので
安く購入しようと考えるのでしたら
2004年モデルがあるうちのほうがいいでしょう。

書込番号：4158056

[ももっちッス]

みなみだよさん、今日ヤマダとコジマに行ってきました。でも売っていた商品は以下しかありませんでした。 FUJITSU AS224PEY：46500円 ASE225K/S/K：48800円 東芝 RAS225ED：49000円 RAS2286DY（W）/S/K ：59800円 全て工事費込みの金額です。ポイントもありません。他のメーカーは値段が高かったので除外しました。AS224PEYはNPEとほぼ同じらしいので、そうだったらコレに決めようかと思っていますが、みなみだよさん的にはどう思われますか？（AS224PGYにもチョット惹かれてますが、高いです）

書込番号：4160599

[みなみだよ]

FUJITSU AS224PEYとASE225K/S/Kは基本的にはNPEと同じものです。
何が違うかと言うとヤマダ電機で売っているかコジマ電機で売っているかの違いだと思います。（細かい違いもあると思いますが、気にする必要はないと思います。）
AS224PGYはNPGのヤマダ電機モデルですので
まぁ、ワンランク上と考えることができます。
プラズマ除菌が欲しければこちらをどうぞ。

東芝のRAS-2286DYですが、これはどういう内容のものでしょうか？
ヤマダ電機も出るのRAS-2246DYなら、再熱除湿があるのですが
コジマ伝記も出るのRAS-2286DYにその機能があったかどうかが不明です。
もし、再熱除湿が付いていて、除湿のさいに寒くなるのがいやなら
そういう選択はあると思います。

再熱除湿がいらないならAS224PEYが一番安いので迷わずそれでしょうね。
再熱除湿が付いていたほうがいいのであれば
RAS-2286DY（あくまでも付いていると仮定しての話ですので確認してみてください）になるかな。
ヤマダ電機でRAS-2246DYはおいてなかったんでしょう？

あとは金額ですが
この時期ですので
競合させてみてはいかがでしょうか。
ヤマダ電機のほうが安いようですが
その金額をコジマ電気のほうへ言ってみると
もしかしたらコジマも々金額にしてくれるかもしれません。
コジマでしたら、その金額の場合なら３年間の延長保証が無料でつきますので（たぶん付くはず）
同じ金額なら保証の分ヤマダ電機のほうが有利かなと。
（あくまでも同じ金額にしてくれたとしての話ですよ。）

安くなるときは￥39,800までなら安くなる機種ですので
（時期の問題も歩けど）
もう少し何とかならないか聞いてみるのもいいかもしれませんね。

あと、お近くに違う量販店はありませんか？
交渉してみてはいかがでしょうか。

書込番号：4160841

[ももっちッス]

みなみだよさん、ありがとうございます！
東芝のRAS-2286DYも確か再熱除湿機能があったと思います。
でも、東芝は音が気になる事もあるみたいなのと、再熱除湿はいらないかな〜と思いました。今日、見に行って欲しいと思った機能は、空気清浄機能と内部乾燥機能でした。
私がエアコンを見ていたら店員さんは、皆さん同じ事を言っていました。「どれも同じ性能です」と。。。
あと、三菱を勧める人が多かったですね。掃除がしやすいとの事で。
霧が峰、いいとは思うんですが高いです・・・
値段から見て候補を決めていったので、霧が峰の型番は控えてこなかったんですけど、みんな６万円以上なんです。
ですので、AS224PEYとASE225K/S/Kを競合させてみたいと思います！
あとAS224PGYも捨てがたいので、コジマモデルだと、どんな型番になるのでしょうか？
ヤマダとコジマ以外に近くでは、ヨドバシとノジマとサトームセンがあります。こちらも行ってみます。
本当に何から何まで親切に教えて頂いて感謝感謝です！

書込番号：4161098

[みなみだよ]

三菱でしたら同等機種はMSZ-J22Pです（2004年モデルです）。
コジマでしたらMSZ-JK22Pになっていたと思います。(KJだったかな？）
エアコンの性能自体は何も変わらなかったと思います。

￥60,000以上している三菱ということから考えると2005年モデルだったんだと思います。（MSZ-J22GRかな？MSZ-SJ22Rかな？SJのほうにはムーブアイが付いていますが、寝室ですので要らないかなという気はします。）

で、お聞きになりたいFUJITSUの機種ですが
NPEとNPGとNPZが通常モデルで（2004年モデルね）
NPEのヤマダモデルとコジマモデルは調べたとおりですので
NPGについて言えば、ヤマダ電機モデルがAS-22PGY、コジマ電気モデルがASG224Kですね。
NPEとの違いを改めてみてみましたが
プラズマ除菌機能があるかないかの違いが大きいようです。
ただし、NPEにはある省パワー運転がNPGには付いていないようです。
消臭機能を取るか（NPG）、省パワーをとるか（NPE）でしょうね。
空気清浄機能は、このクラスだとほこりと除菌をメインだと考えてください。花粉対策であれば、専用の空気清浄機のほうが取れるはずなので。（上級機には、花粉対策を謳ったものもありますが。）

再熱がいらないとのことですので東芝はパスということになりますかね。

もし予算的に手の届くものが他に出てきましたら
また書き込んでみてください。

書込番号：4161290

[ももっちッス]

みなみだよさん、さっきノジマで買ってしまいました。ヤマダ、コジマ、サトームセン、ジョーシンで見てきましたが、ヤマダとコジマはNPEが46500円以下にはならないと言われ、ジョーシンとサトームセンはNPEは無くてPPEになってしまい、58900円との事でした。（ポイント無、標準工事込み）ヨドバシに向かう途中でノジマを発見したので寄ってみたら、PPEが48500円NPGが49500円で１台限りで売り出し中でした。「これは安いかも！？」と思い、どっちにするか悩みましたがNPGにしました。ついでに欲しかった空気清浄機のMA804も安くしてくれて両方で77000円！で、ノジマに決めて買ってしまいました。あまり安くないのかもしれませんが、店員さんも今までで一番いい人だったし（他店は高飛車だったり、全然商品知識なかったり、売る気あるの？みたいな態度の店員ばかりでした）良い買い物だったかな？って思っています。それにしても、ノジマ以外は店頭価格からほとんど値引かなかったですね〜。これはチョット意外でした。そうそう、ノジマの店員さんに「お客様はエアコンの事詳しいですね〜！型番でアレコレ言う方は滅多にいませんよ。あんまり詳しいんで、ビクビクしちゃいました。」なんて言われてしまいました。f^_^;みなみだよさんのお陰ですね！エアコンは今月の23日に取り付けなので、真空引きしているのか見てみようと思います。でもノジマの標準工事が真空引きなのかは聞くの忘れてしまいましたが…それとも電話して聞いた方がいいでしょうか？ともかく、みなみだよさんには冷蔵庫や洗濯機に引き続き、またまたお世話になりました。本当にありがとうございます！

書込番号：4164920

[みなみだよ]

去年の夏の話ですが
私の近所の電気屋さんでは
NPEが￥49,800
NPGが￥59,800と￥10,000くらいの差がありましたので
今回、NPGが￥49,500なら、まぁ買い得だったんじゃないですかね。
MA804の￥27,500というのが安いのか高いのかはわかりませんけど。
最安値を探せば、もしかしたら他の方はもっと安く購入している人もいるかもしれませんが
最安値ばっかり追っかけていれば
お買い得商品の購入がいつまでもできなかったりしますしね。
どこで手を打つかは考え時でしょう。

PPEと迷われたようですが
消臭機能のほうを重視したんだと言うことで割り切れば
NPGでよかったんじゃないですか？（NPE・PPEの省パワーはこの際考えなかったと言うことで。）
PPEとNPGで、電気代の差がどれくらい出るかと言えば
（年式が違うものの電気代を比較するのに意味はないかもしれないけど）
PPE　（冷房時230kwh＝￥5,060　暖房時661kwh＝￥14,542　合計891kwh＝￥19,602）
NPG　（冷房時194kwh＝￥4,268　暖房時677kwh＝￥14,894　合計871kwh＝￥19,162）
となります。
NPGのほうが電気代も安いですね。
（ちなみに、この電気代は、１年分です。ひと月で計算すると冷房で￥1,200、暖房で￥2,700といったところですね。実際はもう少しかかるでしょうが。）
どこかにからくりはあるのかもしれないけど・・・
たぶん消費電力の計算は同じ基準でやっているでしょうから
そこまで疑ってはいけませんよね。
COP（効率）も5.28と去年と今年で差はありませんから
まぁ、気にすることもないでしょう。

もし使ってみて
こりゃいいわとなったとき（電気代が実際にはどれくらいになるのかわからないけど）
ＬＤＫのエアコンの電気代も気になっているようなので
購入金額・電気代など兼ね合いもありますが
（引越しの際に置いて出ないといけないというのもあるでしょうし）
変えるという選択もあるかもしれませんね。
大家さんに変えてくれないか頼んでみるとか
自分で変えるから出て行くときには買い取ってくれないかとか
いろいろ聞いてみるといいと思います。
借家に関しては、自分で取り付けたものに関しては
造作買取請求権というのがあって
事前に大家さんの許可を取った上でなら（←これ大事）
買い取ってもらえる権利が借家人にはあります。
買い取ってくれなければ出て行かないということもいえるようですが
そうすると、借家料がかかるだろうけど（すみません、ここまでは詳しくは把握できていません）。
事前にとりあえず交渉するだけはしておいてもいいと思いますよ。

造作買取請求権については
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/z_yougo/new_page_96.htm
ここを参考にされてください。
ただし買い取り金額は購入金額ではなく時価ですので
４〜５年使ったものでしたら
ほとんど値はつかないかもしれませんが・・・

書込番号：4165933

[みなみだよ]

追伸

洗濯機はともかく、冷蔵庫で何かお世話しましたっけ？
最近冷蔵庫についてはほとんどレスをしてませんので。
洗濯機はしょっちゅうですので、もしかしたら何らかのレスをしたかもしれないなとは思えるのですが・・・

書込番号：4165972