すいません。実は僕もFR−3です^^しかも9835j購入しました(このスレではお世話になってます)話しは変わってすみませんが是非同じ車の人に聞きたかったので・・・・えっとですね3way化をするとなるとリアSPはならないわけですがそうすると3列目の人が聞く場合だとどういう風にきこえるのでしょうか?
又、映画を見た場合には5.1chといった使い方が出来なくなるとおもうのですがもしホームシアター的な使い方も求めるのなら3way化はしないほうがいいのでしょうか?よろしくお願いします
ps]/////EFFECTこの前のアドバイスありがとうございます自分なりに
前方定置とマルチ化を調べ本当に勉強になりました^^子の場を借りてお礼をしたいと思います、又どんどんご教授お願いいたします。
書込番号:3600812
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アルパイン PKGH701Sという商品をご存知でしょうか? あのパーツならCD再生時はフロントトゥイーター+ミッドレンジ+サブウーファー DVD再生5.1chのときはセンター+フロント+リヤ+サブウーファー(モノラル)とスピーカーのON・OFF設定を手元で集中操作可能でメモリーセットで6個設定できます ちなみにリヤ・センターを鳴らさない方なら最大マルチ4WAYまで制御可能です ちなみに私はトゥイーター出力にパッシブクロスを挟んで5WAYにしてます ちなみに前方定位になれた方なら後部に座ってもリヤトレイ等後頭の後ろから音楽がなると気持ち悪くなります(本当に) あとPKGH701Sは9835より調整が細かく使い安いですよ しかもデジタル3系統+アナログ3系統制御できるので 9835+701+dvd5210やS680とシステムを追加して勉強しながら音を追求しプロセッサー機能を使いこなすのがオススメ外部アンプがあればPKGH701Sは絶対オススメ 私てきにはPXAH900が本格的でオススメですが一般ユーザーレベルではノートパソコンから制御するプロショップ用調整ソフトがないと左右独立EQができないので701がオススメ スピーカーは左右のダッシュボードやシートの形状により スピーカーから耳までに左右で違う音色になるので独立EQをするとボーカルや楽器がふらつかなくなります ちなみにH701も左右独立31バンドEQなのでますます音の世界にはまります リアルタイムアナライザーが欲しくなるかも(左右独立にピンクノイズやスイープ信号をかけ水平なノイズで運転席でリアルタイムアナライザー使用し左右別々に水平にEQで補正し音を極限まで追い込む)ただ701は外部アンプがないと不可 少しずつ頑張ってみてください まずは9835使いこなしてからですね ちなみに新型の9990jとH990は16chまで制御可能 900は11ch 701は8ch 9835は6ch 701がかなり安くて高性能なのがよくわかります
書込番号:3601794
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話し難しいと分かり易りずらいので PKGH701S装着ならボタン一つで3way センター鳴らさないでフロント+リヤ+サブウーファー センターも鳴らして5.1chと設定しとけば 6設定までボタン一つで変えられるというわけです 9835のみだと不可なので 3列目はかなり音量が減るでしょう 2列目くらいなら聴けないレベルでわないので毎日後ろの人間に小音量で聴かせないかぎりは問題ないと思います 5.1chはすべてのスピーカーを13cm等で均等化し同じ外部アンプ+強靭なサブウーファーを組み込み 前方定位理論をフロント左右スピーカー リヤ左右スピーカー 左前後スピーカー 右前後スピーカーからすべての真ん中の音がでるように調整そして センター そしてサブウーファーの音をすべてのスピーカーから聴こえるようにして完全に自分の周り一周に丸い世界を作り込めば 次元の違う5.1chを味わえます うちで一台トータル予算200万円くらいで現行エスティマにKICKERとアルパインで15インチサブウーファーやモニターを大量にくみ5.1ch+Hi−Fi4way仕様でシアターカーを製作してますが 「映画館やそこらに売ってるホームシアターの比ではないですね 心臓が痛い+鳥肌が止まらない」と言ってました('-^*)/
そこまで金かけろとは言いませんがせめてアルパイン製品でツボを抑えた5.1chにしたいですね センタースピーカーはセパレートの13cm片方やフロントスピーカー用の10cmをセンターに2発組む リヤスピーカーは高い位置に組む フロントはセンターと同じ高さから音が出るようにするなど
少なくとも フロントスピーカー2個で音質を求めるのも大変ですから 5スピーカー+サブウーファーを綺麗に鳴らすのはかなり難しく楽しいですので ただ5個スピーカーとサブウーファーをつけただけでは臨場感もくそもなくただ5のスピーカーとサブウーファーが鳴ってるだけで えっこの程度?レベルです 例え安いパーツでもツボを抑えることがパーツを使いこなす技ですし カーオーディオは金かけず手をかければ激変するのが楽しいところです まぁパーツ購入はよく考えてからですね(^-^)ノ~~
書込番号:3602280
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2004/12/08 22:05(1年以上前)
初心者予備軍ことどっこらせ〜です。
またまた初心者な意見ですみませんが、書き込み失礼します。
基本的にカーオーディオは聞く人を運転席に限定して、そこに向かって調整を行うみたいです、それに単純に後ろの席に座ってみればわかりますけど、SPまではいっぱい障害物がありSPから直接音がこないことがわかります。車乗る人がみんなが同じ音を聞けない環境ですから、2,3列目の人に対することは忘れた方がいいかもですね^^;
正直乗ってる人みんなに平等に聞こえる用に調整をがんばってるのは、純正の状態だと思いますよ
あとお金な話ですが、9835を持ってるのですから3wayの方がお安く良い音にたどり着けると思いますよ、
他のところでエフェクトさんが、書いてるのみておもいましたけど5.1chをしっかり鳴らそうとすると、お手頃なSPを用いるにしても設置が大変な気がします、同じ予算をフロントドアの施工とTWの設置にかけた方がお得な気がします。第一DVD見るよりはCD聞く方が多いと思うしね^^
書込番号:3604544
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>映画を見た場合には5.1chといった使い方が出来なくなるとおもうのですがもしホームシアター的な使い方も求めるのなら3way化はしないほうがいいのでしょうか?
今後カーシアターを組むことになってもサブウーファーは必須なわけですから、フロント2way+サブウーファーの3WAYは通過点です。無駄は発生しませんよ。
それと勘違いされてる場合のために言いますと、マルチ駆動できるかどうかの違いはありますがコアキシャルスピーカーも2wayですよ。コアキシャル3wayってのも中にはありますが。。
書込番号:3604959
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2004/12/09 00:19(1年以上前)
あぁ私の話しは9835+701なら前だけ乗車なら フロント+サブウーファーの3wayで 後ろに人が乗ったら フロント+リヤスピーカー+サブウーファーと前後3way化のCD再生においてもリヤスピーカーのオンオフが手元で簡単に切り替えできるので後部座席の人の配慮もOKですという話しでーす(DVDのときは5.1chにもできますよ) ただPKGH701は7895J意外は必ず外部アンプ必須です どのみち9835の調整能力とは比べものにならないので便利です 701はその人の想像力しだいでいろんな使い方ができます うちのスポコンの客だと 普段はフロント3way+サブウーファーの4way(うちは繋ぎ方が特殊なので通常の説明書どおりでは不可能です)そして土曜の夜は トランクを開けトランクの8発つんだ16cmを リヤスピーカー出力につないで ボタン一つでフロント3way+リヤスピーカー(トランク内)+サブウーファーの外向き仕様に切り替えも可能性(まぁスポコンではハッチバックパーティーといいます)とまぁ自分のスタイルに合わせて調整+設定+切り替えが可能です 少しずつ理解してもらえれば幸いです
書込番号:3605483
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マルチ3wayは純血な3wayですが サブウーファーを超低音用 リヤスピーカーを弱低音用 フロントスピーカーを120Hzから用にする3wayのもありです(9815ではできなかったけど)ちなみにソニーのバーチャル3DサウンドDSP機能はただこの状態になってるだけです
そして後部乗車の際はフロント リヤスピーカーをフルレンジさせるクロスオーバーのメモリーを作る等うまくプロセッサー機能を使いこなすのがコツですが やはり純血なマルチ3wayと比べかなりいさぎ悪い音になります オススメはしませんが HiーFiサウンドだけがカーオーディオではありませんので(それでこそアルパイン思想)
書込番号:3605934
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2004/12/09 13:30(1年以上前)
ありがとうございます、お返事送れて本当にすみません、この書き込みをゆっくりとですが理解していきたいと思います。本当に長文での説明ありがとうございます。(涙)とりあえず一通りの問題点は解決したとおもいますが、又何かあれば宜しくお願いします。
書込番号:3607209
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2004/12/09 22:00(1年以上前)
藍ちんさんが返信されて終わってる感じなのですが、横からすみません。
エフェクトさんの説明読んで正直びっくりしまっした、701sってそんんな使い方もできるのに7万なのですね(○_○)
他社のプロフェッサァー?も出来るのかしら?
普段は3way、DVD見るときは5.1ch、4人乗ったらそれなりに4spを鳴らすなんて、すごい!
僕は予算ってゆうか、勧められるままにとゆうか、3wayなのですが、リアとセンターを揃えて701購入すればそれも夢ではなくなるだぁ〜
なんだか夢が広がる種が落ちてた感じでした。
でも、5.1chって調整出来るお店あるかしらね〜
初めてのお店が高価な装備でごまかす恐ろしいショップだったのでプチとらうまになってます。今お世話になってるショップは信頼できるのですが、5.1chはどうだろ〜( ̄~ ̄;) ウーンお店の感じからすると、そんなに得意ではなさそうな感じかな〜
横からってゆうか最後のレスに雑談みたいなこと書いてすみませんでした
それと、エフェクトさんm(_ _)m アリガトォ〜★
書込番号:3608988
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701は色々な意味で買いなパーツです あれこそアルパイン思想というかF#1思想を一般ユーザーにフィードバックしたモデルですので 701は他メーカーのデッキをアナログ入力可能なので うちで安く高音質だと 中古DRX9255(2万円以内で買えるアンプレスデュアルDAC)+PKGH701S仕様で10万円以内で高音質アンプレスデュアルダックヘッド+左右独立31バンド+8chタイムアライメント+4wayクロスオーバー調整機能ですから あとはパワーアンプをチョイスし+スピーカーで しょっぱなからあとはスピーカー次第ですよ仕様です ましてDRX9255はチューニングが可能なデッキですしそれだけ調整能力があれば(TCRは0.05ステップ)スピーカー類さえちゃんとしていれば あとは調整テクニックのみせどころです(測定器+視聴等で左右独立31バンドで音質を追い込めます)あとやはり5.1chは色物なので流行りの店だから とかいうのはやめたほうがいいですね
たぶん今いってるショップならきっと5.1chもちゃんとやってくれるとは思いますが 5.1chはサブウーファーでフロアを振動させるのが理想なので音質仕様とは異なります ですがそこをうまくやるのが店のテクニックです 例えばうちだと F1出力 KICKER13cm+トゥイターパッシブ(HPF 180Hz) F2出力 KICKER20cmミッドベース(LPF160HzHPF55Hz) SW KICKER 15インチソロバリックL7(LPF35HzHPF20Hz)が2ch再生用ですべてこの組み合わせじゃないと音がつながりません そして5.1ch時はF2の20cmを出力OFFし センターとリヤを出力ON 5スピーカーはすべて13cmと同じ高さと音色で統一(HPF100Hz) サブウーファーはLPF100Hzでガンガン鳴らしモロシアター迫力満点 ちなみにこのときフロント用の20cmを鳴らすと音色がそろわず物体の移動感がなくなります すべて設定してしまえばボタン一つで呼び出し可能 あとはあなたの発想次第
ちなみにうちの客でハイエースでEカラかなんかを701のアナログ入力につないで リヤスピーカー出力部にパッシブ3WAYスピーカーでカラオケBOXに作ったこともあり アルパインはモービルエンターテイメントですから色々と楽しみましょう('-^*)
書込番号:3609463
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うちのKカーは700にて F1 スーパートゥイター(aピラー) F2 13cm+トゥイター(パッシブ使用をHPF200Hz) R 16cm(ドアHPF180HzLPF60Hz)+サブウーファー(LPF45HzHPF20Hz)で5wayになってますので音質仕様でも色々いけます この場合は13cmの横にトゥイターをつけタイムアライメントを別々にとらないようにパッシブで鳴らし トゥイターがキックパネルで左右の音場が下の奥に展開するのを防ぐため F1出力に Aピラーにつけたスーパートゥイターを9KHzから鳴らし(キックは9KHz以下まで) 音場を上なアップ てな技です 9835JはサブウーファーにHPFできましたっけ? できるなら20Hzにかけたほうがいいです 20Hz以下はサブウーファーに多大な負担をかけ音がしっくりしない原因なので!
あと注意点 701はサブウーファー出力とセンターが兼用なので 5.1と兼用だとサブウーファー出力はモノラルしかできないので 最初からみこして サブウーファーを2入れたい方は SWR1241Dなら直列+並列で2発で4Ωに設定しましょう 最初にΩについては知っておいたほうがいいです アルファオーディオ のホームページで勉強しましょう
Ωを理解すれば一機のアンプでサブウーファーを4発ならせる意味もわかりますので 長い話しでしたがでわでわ
m(_ _)m
書込番号:3609551
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統括すると5.1chこそアナログの固まりであり かつデジタル調整がものをいうので 基本知識の塊 つまりツボの塊ですから 例え安いスピーカーで5.1chでもいいんです コアキシャルの安い13cmで5スピーカーにしてサブウーファーをうまくチョイス等 取り付けや抑える基本を2chアナログ仕様とデジタル調整で熟知していれば これを両方とも理解してない用品店で組む5.1chほど2chにも劣る臨場感はありませんし プロセッサーさえあればうちはデジタル調整でなんとかいけますよみたいなプロショップはやめたほうがいいですね たぶん今通ってるショップなら例えできなくても お客様と一緒に頑張っていいシアターカーをつくりましょうみたいな店なら問題ないです 基本は2chで培われてるはずなので 一番怖いのはこの仕様セットで売ってあげますよ系の無調整系の店です 基本カーオーディオはミニキャパシターつけただけでもEQが必須なのに いくたびに調整し愛車の熟成が増すようなお客の車を自分の愛車のように調整してくれる店でなければやめとくべきです
昔は悪いプロショップは一般あったので逆にはいりずらい意識で入ったほうがいいですね(あからさまに金は持ってませんよオーラを出しながら)
今は本に載ってる広告のイメージに騙されそうですけどね
私のイメージだよ マニアックかつ親密なプロショップは家族経営が基本
書込番号:3609908
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2005/01/05 05:47(1年以上前)
はうw本当にありがとうございます何気にワードに登録して後から見てます(頭悪いので・・・)今現状といたしましては今月ようやく9835jを装着し来月の給料でアルパインの177かJBLのPS62cを装着と考えています^^私のの本音としては前の通り177なんですがやはりお金が・・・PS62なら同じ価格でリアspとフロントsp取り付け+デットニング+工賃ができるんですよ・・・多分予算負けします(泣)ですが、いずれはきちんとフルパインを目指し頑張っていきます。
あwもちろんばっ直+ミニキャパ+アンプ+h700を搭載してからですけど・・@@
今後ともよろしく御願いします<(_ _)>
書込番号:3731390
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