『ツィーターから音がはなれない？のですが・・・』のクチコミ掲示板

こんばんは。
最近ここを知り、いろいろ勉強させて頂いております。

実は今はＰ０８８を使っているのですが、いろいろな設定を試しても音が前に広がらず、明らかにツィーターから鳴っているようにしか鳴りません。

初めは、Ｐ０８８に４ｃｈアンプ（スピーカー入力ですけど・・）を入れて喜んでいたのですが、ここの掲示板を知り、ＨＵバッ直してミニキャパ入れて、フロント２ｃｈがいいということで、リア出力（Ｐ０８８にはＲＣＡリアしか無いもんで）のＲＣＡで２ｃｈを駆動させて前方定位を意識するようになったのですが、セッティングのせか前方に音場が広がってくれません。（泥沼化！？）

自分の素人考えでは、クロスオーバー周波数をもっと上げる等必要なのかなあと思うのですが、他に考えられる原因はあるのでしょうか？そういう設定がいろいろできるＰ０９９の購入も考えているので、あえてこちらの掲示板で質問させていただきましたが、今のＰ０８８で解決できるのであれば、もう少しコイツで頑張ってみようとも考えております。

シビックＥＧ４に下記の環境です。

ヘッドユニット　DEH-P088
アンプ　ALPINE　MRV-F250
スピーカー　ADDZEST　SRS1692HX　フロントのみ　ツィーターは-6db　HPF　80Hz
サブウーハー　ORION　10インチ　X　2本　LPF　60HZ
８Gのパワーケーブルでアンプ横から分岐させヘッドユニットにつないでいます。47000μFのミニキャパも繋いでます。
ツィーターはフロントドアの上の方についています。純正オプションのツィーターが付いていた場所なので、ちょうどいいように収まっているので、できれば移動させたくはありません。

長々すみません。掲示板初心者ですが、アドバイスよろしくお願いいたします。

書込番号：3608722

[/////EFFECT]

トゥイターから聴こえるということはミッドレンジの音もトゥイターから聴こえるのでしょうか？（それはＯＫですがトゥイターの音量自体はたかすぎではないんですよね？）
問題はサウンドステージが前方に広がらないということですがタイムアライメントの前に左右の音量を同音量になるように運転席でノイズＣＤ等できちんと調整し左右同条件にしましたでしょうか？あとサブウーファーを含めタイムアライメントと位相はきちんと整合されており
チェック用ＣＤ等やセンターにボーカルが定位するＣＤを鳴らしながらセンターの位置出しをしましたでしょうか？ サブウーファーとトゥイター等の位相の整合が甘いだけでも低音もかなり前方定位には重要です
とりあえずトゥイターから音が離れないということは 左右のトゥイター両方ともということでしょうか？
一度 デジタル機能をすべて初期の状態からやり直してみるのもよいかも
調整は得意なので実車があればすぐどこが悪いか判断できるんですがね
(^_^;)
デジタル調整能力が０９９に比べ落ちるのがつらいですが タイムアライメント無しのアナログ仕様でもサウンドステージはきちんと前方に広がりますからね

書込番号：3609280

/////EFFECTさん、早速のお返事ありがとうございます。

ツィーターから出ている音ですが、付属のネットワークを通していまして、スピーカーのｆ特グラフをみた限りでは３.３KHz位でつながっているようです。聴いている感じではミッドレンジの音はそれはそれでちゃんとミッドから出ています。音量は付属のネットワークで選択できる０、−３ｄｂ、−６ｄｂのうちー６ｄｂｆで繋いでいるのですが、やはりもう少し下げたい気もします。

左右の音量はきちんと合っているはずです。テストCDを使用した訳ではございませんが、音が左右どちらかに偏っている訳ではないので・・・。ちなみにスピーカーケーブルの長さも左右で揃えています。

サブウーハ-の位相は逆にしたほうがしっくりきたのでそうなっていますが、ツィーターの位相までは気づきませんでした！やはりツィーターも逆位相で繋いだりもするのでしょうか？

早速明日にでも試してみたいと思います。

＞とりあえずトゥイターから音が離れないということは 左右のトゥイター両方ともということでしょうか？
両方です。目を閉じてヴォーカル等を聴いても、目の前で歌っている感じというよりも、左右のスピーカーの音がそれぞれ左右の耳に直接入ってきてしまうような音？・・・表現下手ですみません。ダッシュボードの上で歌う感じにしたいのですが、何かこうヘッドホンで聞いているような感じでしょうか。本当表現下手ですみません。

タイムアライメントなどは、今はいじっていません。RCAがリアしか出ていなくて、そこのみの接続だとオートアライメントも使えないのと、運転席、助手席どちらでも聴けるようにしたいので、普通のアナログ機のように使っている次第でございます。

とりあえずツィーターの位相を変えることをやってみたいと思います。それでまた報告させていただきます。ご丁寧なアドバイス、どうもありがとうございました。

書込番号：3610451

[/////EFFECT]

本当に左右の音量は同じに設定してますか？ 運転席と助手席では違うくらいです 特にアナログ仕様でタイムアライメント無しなら必ずバランス調整で左か右どちらかの音量のが低いか高いはずですがバランス設定は運転席用に音量を同一に調整されているでしょうか？（設定ではなく運転席の試聴で運転席専用にあわせます必ず左右で違うはずでバランス機能のみでもかなりセンター定位します） ちなみにそのスピーカーのトゥイターは鳴りすぎると有名でパッシブネットワークのセッティングの音の調整の悪さも有名です むしろスピーカーのそものの交換のがいい気もします もしくはトゥイターとパッシブを交換 ちなみにミッドレンジの音はセッティングがでてればトゥイターの高さもしくは空気中から聞こえるのでＯＫです むしろドアから鳴るのが×

書込番号：3610503

[/////EFFECT]

もしかしてトゥイターからシャカシャカ鳴りすぎになってませんか？ そうなると調整以前の問題ですので（涙）

書込番号：3610506

/////EFFECTさん、ありがとうございます。

左右の音量調整とは、そういう意味だったのですね。そこはいじっていませんでした。というのも、助手席でも同じ音で聴きたかったものですから・・・。まあ、やはりそれは無理がありそうですね。

帰ったら早速左右の調整からやってみたいと思います。

しかし、このスピーカーってそんな評判のものだったのですか・・・
つくりはいいしお買い得だったと思ったのですけどね。。インストールも結構ギリギリで苦労したのに・・・

とりあえず、言われたことからやってみたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：3610796

[/////EFFECT]

このスピーカーはデモボードでは音いいらしいですね うちのホーム派の客たちも最初用品店でこれを選び インストールしてから失敗したと言ってうちにきてスピーカー買い換えてますから ミッドレンジの音の張り出しとかはいいですけどね ただ左右のバランス調整は無しで高度なアナログ仕様なら助手席でも運転席でもボーカルはセンターに定位します これはスピーカーと座る角度による左右対象の法則によるものですが（大会では審査員が助手席にも乗るので左右非対称の仕様では無理）なかなかアナログ施工を極めてないとできません あと今のアンプは関係ないですが 呼び知識として 左右独立ゲイン調整がついてる外部アンプは一度車の真ん中に座り 左右の音量が一緒になるようにゲインを調整します（これは左右でけっこう出力差がありようはバラつきが大きいので 特に平行輸入品は）その後デッキのバランス機能はセンターにして運転席で左右のゲイン調整で左右の音量を同じにあわせます 基本的にバランス機能やタイムアライメント機能は数値がデカくなるほどデジタルの弱点 デジタルによる加工のせいでデジタル臭く（デジタルノイズが増えＳ／Ｎやダイナミックレンジが落ちる）なるのでなるべく数値は低めに 特にやりすぎると左右のスピード感 ステレオ感覚がなくなります
あと運転席で同じ音量に調整しないままタイムアライメントでボーカルをセンターに出すと 左 真ん中と同じ音量で右の音だけ小さくなるので× もし０９９オーナーならトゥイーター とミッドレンジ別々に音量調整すべし （右のトゥイーターは近すぎてうるさい 右のミッドレンジは角度がリスナーに向いて無いため音量が全然足りない この場合だとバランス機能ではどうにもなりません 欲を言えば左右独立のＥＱで補正したいですね）長い話しでしたが参考にでもしといて下さい

書込番号：3611864

/////EFFECTさん、こんばんは。
色々と豆知識までありがとうございます。

本日、早速左右の調整やってみました。
結果は・・・すごいっス！！

L方向にたったレベル２ふっただけで、ボーカル真ん中にきちゃいました！
さらに、ツィーター鳴りすぎかもという指摘どおりイコライザーで３ｋと５ｋを１ずつ下げたら、もうツィーターの位置を意識させない音場が広がるようになりました！
目からウロコです！あんなに色々苦労したのにこれだけとは・・・

ちなみに、運転中は結構シートを立てて前のほうで聴くようになるのでこのセッティングですが、シートを倒して聞く時には音が左に行き過ぎるのでひとつ戻したくらいがベストでした。

結局、ツィーターから音が離れなく感じたのは、右のツィーターの音がでしゃばりすぎていたのですね。。
しかし、調整の難しさと奥の深さ、決まった時の嬉しさはこれ、癖になりますねぇ。NWモードとかあるＰ０９９、欲しくなりました！今度は、ツィーターの角度あたりを見直しながら、左右対称で同じ感じを目指してみようとも考えております。（せっかく決まったので、もったいないからしばらく聴いてから）

その時にはまたアドバイス、よろしくお願いいたします。

書込番号：3613325

[/////EFFECT]

お店の私てきには
０９９よりＰ０１�Uセットをお金を貯めて買ったほうがいいです ０９９買ったら今度０１が欲しくなるのは目にみえてますし ０９９までのモデルは毎年モデルチェンジしてきりがないですがＰ０１�Uクラスなら下位モデルが何度モデルチェンジしてもＰ０１の性能が劣ることはないと思いますので ちなみにこれからは音楽を聴くのもＤＶＤａｕｄｉｏになってくるかもしれませんし （ＤＶＤＶＩＤＥＯではありませんよ）
セッティングは基本的な知識＋順番＋迷ったら元に戻すのが基本です それをマスターすれば裏技もできるようになりますのでまずは基本から積み重ねながら耳と共に磨いて下さい 人生も輝いていたいですね´_ゝ`) ブッ自爆

書込番号：3613861

[/////EFFECT]

ちなみにタイムアライメントまでしたらさらにボーカルの定位にビックリしますよ ただやはりスピーカーの角度や基本の調整（アナログ的施工）ができてないデジタル調整ほど音が歪みしかも効果が出ない アナログ的施工ができてる車ほどデジタル調整は簡単（効果がでやすい）なのは覚えておいたほうがいいです

書込番号：3613923

ああーっ！！

ルンルン気分でＰ０９９注文して戻ってきてみれば、Ｐ０１とかなんとか・・・・

いいんです。どうせボクは泥沼です・・・

お金もないし・・・

でも、今回/////EFFECTさんのおかげで、見事泥沼の世界に足を踏み入ることができました。また、Ｐ０９９がきたら色々やってみようと思います。今、本当に楽しいです。本当にありがとうございました。また、わからないことがあったら、質問させていただきます。その時はよろしくお願いいたします。
　
本当にありがとうございました。

書込番号：3614158

[/////EFFECT]

買ってしまったからには使いこなしましょう この掲示板には書いてありませんがカロッツェリアにはまだカロッツェリアＸという更に上のブランドもありますし 夢は広がりますね ただどんな高級機を使っても基本がまもれてなければ０９９にもかないませんし
まさしく泥沼ですカーオーディオは一生をかけられる大人の遊びですから あとは泥沼を楽しめるか 苦しむかは本人次第です でわでわよいカーオーディオライフを！

書込番号：3614399

[/////EFFECT]

あといちお他の人の為に 調整の基本は出力調整であり トゥイーター ミッドレンジ サブウーファー と縦の音量を整え（音帯バランスを整える）そして左右の音量を整え クロスオーバー 位相（位相はクロスオーバーやタイムアライメントや実走にて変化）を調整してから初めてタイムアライメントとＥＱを調整します タイムアライメント調整後に再度ＥＱ調整が必要 なにはともあれスピーカー側の取り付けは調整以前の問題で重要ですね

書込番号：3614430

/////EFFECTさん、色々勉強になります。ありがとうございます。

Ｐ０９９が来るのが、待ち遠しいです。それまでに、ツィーターの向きだけでも変えてみたいのですが、現在は右スピーカーは右シートのヘッドレスト、左は左シートのヘッドレストへ向けているのですが、基本みたいなものはあるのでしょうか？

また、カーオーディオの基本みたいな事がわかるＨＰや書物等、教えて頂けると大変うれしいのですが。いろいろ探してはいるのですが、イマイチなＨＰにしか行けません。もし、ご存知でしたらよろしくお願いいたします。

書込番号：3615860

[/////EFFECT]

まず基本はカーオーディオマガジン（走り屋でいうオプション２ですね）そしてＤＩＹインストールなら 別冊の カーオーディオハンドメイドブック １と２（カスタムインストール方法のカラー写真だらけです アウターバッフルやアンプラックやサブウーファーのＦＲＰによるファイバーインストール等スポコンシビックにするならなお必須）
ちょっとマニアックになったら カーオーディオワールド 誌プロの仕事がわかります
他人やショップのデモカーや最新パーツが知りたければ サウンドアップ 誌
そして海外パーツを知りたければ（うちとかそうですが 音にこだわるなら アンプやスピーカーはほとんど海外メーカーです）カーオーディオカタログ ２００５ 最近発売したので無い場合は注文すべし 国内外１００メーカー近くのパーツが記載されてます トゥイーターについてはスピーカーのほうの掲示板とか見たほうがよっぽど記載されてますよ（汗）

書込番号：3617639

[/////EFFECT]

まずはここらへんをくまなく見てみると基礎知識には良いかも ｈｔｔｐ：ｗｗｗ．ａｌｐｈａａｕｄｉｏ．ｃｏ．ｊｐ 見れなかったらメンゴ うちは茨城県鹿島群の強い風が吹いたら消し飛んでしまう闇のプロショップですので 私が昔感動をうけた 大御所 サウンドＯＧスタイル ｗｗｗ．ｏｇｓｔｙｌｅ．ｃｏｍ 尾林ファクトリー を検索してみると より泥沼にはまれますよ むしろ戦闘機みたいなオーディオ車でひくかも でも日本のカーオーディオインストールは遅れてますから アメリカのカーオーディオアンドエレクトロニクス なんて本読んだら気絶するかも まぁ洋書ですから私は英語見て息苦しくなりめまいがしましたが
(ρ_-)oあっもう駄目
=(o__）o ドテッ

書込番号：3617951

/////EFFECTさん、こんばんは。
何から何まで、ホントにホントにありがとうございます。

早速HP見てきました。どれもスゴイですね。
今まで知らなかった世界です。
色々夢が膨らんできます。（車はボロイんですけどねえ・・・）
ウーハ−BOXもユニット１発で作り直そうかなとか・・・
去年まで、バイクのカスタムショップにいたもんで、物作りは好きなんです。
時間はないけど・・・

余談ですが、鹿島って鉾田とかそのあたりですか？
夏はよくその辺サーフィン行ってました。
僕、住まいは東京ですけど産まれは土浦です。（全く関係ないですね・・・）

明日Ｐ０９９が来るので、また色々教えてください。
どうもありがとうございました。

書込番号：3619437

[/////EFFECT]

うちは波崎なので鉾田よりもうちょい下ですね サーフィンだとうちの近所のＬＡＰＢＥＥＴの息子さんとかプロサーファーで有名ですね 私はサーフィン＝死闘 ですから
／／=(o__）oドテッ パーリング
では０９９装着次第 感想レポートお待ちしています でわ長々とすみません

書込番号：3620281