『1080/60Pへのアップデートは無い！！！』のクチコミ掲示板

[タコヤキじじい]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100927_396276.html

デジカメWatchによるパナソニック北尾一朗氏のインタビューで、
1080/60Pへの対応について、
「ハードウェア側のアーキテクチャによる制限になり、
AVCHDの規格がアップデートされても対応できません。」
と断言した。

G2に続き、GH2もやばいかも？

書込番号：11976466

[CRYSTANIA]

＞G2に続き、GH2もやばいかも？

意味不明。
そのうち、4K2K対応機種も出るでしょうから、それまでお待ちになられればよろしいかと。

待てば待つほど、高性能機種は出ますが、待っていては使えません。


内部バッファとか処理速度の問題ですかね。更なるマルチコア化、メモリ高速化とか、64bit化とかで対応なんでしょうか。
デジカメも、だんだんパソコンみたいになってきましたね。
そのうち水冷式、ペルチェ素子内蔵とか出てこないだろうなぁ。

書込番号：11976507

[タコヤキじじい]

CRYSTANIAさん、返信ありがとうございます。

意味不明でしょうか？
GHシリーズは、最も動画機能の優れたレンズ交換式カメラです。
逆を言えば、動画機能以外は、他機種より魅力が少ない。
よって、1080/60Pへの対応を期待していた人は、多いのではないでしょうか。
私もその一人です。GH2購入予定でしたが、この発言で検討し直しです。
センサー出力が60Pに対応しているだけに残念です。
私みたいな方が、他にもいれば売り上げに響くでしょう。


「やばいかも？」という表現は良くなかったですね。反省しております。

書込番号：11976733

[It's a SONY Timer!]

＞動画機能以外は、他機種より魅力が少ない。
意味不明。

動画重視ならビデオカメラを買えばいい。
熱暴走しないだけ上出来だと思うが。

書込番号：11976830

[＠価格．ｔｏｍ]

専用機には、まだまだ叶いませんって。

嗜好的特殊撮影動画なら、おもしろいでしょうが。

書込番号：11976907

[ペン好き好き]

1080/60pって再生・編集環境で相当高レベルのＰＣが必要で万人向けじゃないでしょ。
GH2予約しましたが、動画機能はほとんど使わないでしょう。

書込番号：11977082

[Joe K.]

一眼の動画機能ならではの魅力を理解出来ない人がどうしてこうも多いんだろう？

1.一般に撮像素子が小さいビデオカメラは被写界深度が浅い映像が撮れない。
2.一般的なビデオカメラはレンズ交換も出来ない。

この二つはビデオカメラが逆立ちしても一眼の動画に勝てない点です。これだけでビデオカメラ専用機でなく、一眼の動画に拘る理由としては十分です。その中でも最先端のGH2に期待していた仕様がないとなれば、落胆するのは当然。スレ主さんの気持ちは十分理解できます。

個人的にはフルHDの60pでなくても、GH2は十分魅力ありますが。

書込番号：11977364

[タコヤキじじい]

Joe K.さん、返信ありがとうございます。

私の気持ちを理解して頂けて嬉しい限りです。
GH2ももう少し価格が下がれば、現在の仕様でも魅力的なので、
しばらく様子見します。

書込番号：11977617

[マニアっくま]

60iで24Mbpsが使えないのはDVDへの書き込みを意識したからの
ようですね。
ユーザーの用途で17Mbpsと切り替えられるようにすればいいのに、
「間違いが起こりそうなことは、禁止してしまう」というパナソニックの
設計思想がそうさせるんでしょうかね。頭が固いというか。

こういう趣味の領域の商品を、だれでも使う家電と同じ感覚で作って
欲しくはないです。

まあ、GH1/G2よりはダイナミックレンジも少しはまともになってそう
なので、期待はしていますが。

書込番号：11977766

[freakish]

＞「間違いが起こりそうなことは、禁止してしまう」というパナソニックの設計思想がそうさせるんでしょうかね。頭が固いというか。

私はこの固さが大切に思います。

60i、24Mbpsにして、α55のように数分で熱ストップでは、話になりませんからね。

書込番号：11978194

[マニアっくま]

> 60i、24Mbpsにして、α55のように数分で熱ストップでは、話になりませんからね。

ビットレートを上げることは、ほとんど消費電力に影響しません。
（圧縮率を下げることは、むしろプロセッサ的には楽になるし）
もちろん、その機能を実現することにより何か問題が起こることは論外ですが。

書込番号：11978237

[It's a SONY Timer!]

パナはカタログデータよりユーザーを大事にしてるんですよ。
ソニーが派手なショッピングモールのまずい洋食屋だとするとパナは学生街の定食屋ってとこかな。

書込番号：11978387

[freakish]

＞ビットレートを上げることは、ほとんど消費電力に影響しません。
（圧縮率を下げることは、むしろプロセッサ的には楽になるし）

私の言っていることは、消費電力でもプロセッサの負担でもありません。

大切なのは、メーカーが保障する条件での「安定」です。この「安定」のないカメラは使えないと言うことです。

書込番号：11979277

[マニアっくま]

> 大切なのは、メーカーが保障する条件での「安定」です。この「安定」のないカメラは使えないと言うことです。

24Mbpsと安定に何の関係があるのか良く分かりませんが。
機能や性能と安定を両立してこそ、本当の技術だと思います。

書込番号：11979387

[Dhaka]

上位機種との単なる棲み分けじゃないっすかね〜

書込番号：11979561

[CRYSTANIA]

タコヤキじじいさん
＞GHシリーズは、最も動画機能の優れたレンズ交換式カメラです。

年末に出るという業務用機AG-AF105のほうが、あらゆる面で動画機能は優れていると思いますよ。
内蔵NDフィルタやら、音声入力ゲインの調整やら、マニュアルフォーカスアシスト機能やら。


＞よって、1080/60Pへの対応を期待していた人は、多いのではないでしょうか。

1080/60Pって、現状のTV,PCでは再生/編集にも難がありますけど。
私は現在GF1Cを使用してますが、GH2には高感度耐性あたりに期待してます。
動画は、SONYの裏面照射CMOSハンディカム（NEXに非ず）のほうが、やはり上ですからね。



Joe K.さん
＞1.一般に撮像素子が小さいビデオカメラは被写界深度が浅い映像が撮れない。

被写界深度が浅いため、オートフォーカスの精度、追従性に難点がある。
運動会などで、2列目の我が子はボケてて、1列目のお友達にピントくっきり…という事態は少なくない。



＞2.一般的なビデオカメラはレンズ交換も出来ない。

基本的にはビデオカメラのほうが（撮影素子が小さいのを活かして）、高倍率ズーム、大口径レンズを搭載し易い。
逆に言うなら、撮影素子が大きいと、1本で万能なレンズ開発には無理があるために、レンジ交換式にせざるを得ない。

…とも言えるわけです。
また、GH2と同時期に発売の3Dレンズは、パンフォーカスっぽい仕様ですよね。でも、立体感は出る（と思われる）。
被写界深度が浅い映像が良い…とは一概には言えないわけです。



マニアっくまさん　
＞24Mbpsと安定に何の関係があるのか良く分かりませんが。

書き込み速度とかの問題で、「記録できません」になるとか。
GH1のファーム書き換えで、けっこう事例は出てたと思いますけど。
SONYのα55とかは、発熱の問題も出てますね。

書込番号：11980927

[＠価格．ｔｏｍ]

低価格で実現するには、SDカードダブル書き込みでしょ。
現時点の処理速度では、問題が起こりそうだし、ダブルSD書き込みなら、処理能力半分でも可能ですよね。

その構造を持たないものでは、アップ・デートぐらいでは無理でしょ。

書込番号：11981758

[タコヤキじじい]

CRYSTANIAさん、返信ありがとうございます。

＞業務用機AG-AF105のほうが、あらゆる面で動画機能は優れていると思いますよ。
性能面では、仰る通りです。
ただ、価格と大きさが私の希望からは、外れてしまいます。
また、GH2は、静止画性能もAPS-C機にやや劣るものの
私には、十分な所も魅力です。


私がお答えすべきではないかもしれませんが、
＞被写界深度が浅いため、オートフォーカスの精度、追従性に難点がある。
真剣に取りくめば、腕でカバーできる範囲だと思います。
AFも手ブレ補正もない時代からやっている私には、問題ありません。

＞運動会などで、2列目の我が子はボケてて、1列目のお友達にピントくっきり…
AFロックをすればいいし、目的のよって絞りを変えればいいと思います。

＞被写界深度が浅い映像が良い…とは一概には言えないわけです。
人それぞれの好みでもあり、センスだと思います。また、被写体にもよると思います。
肝心なのは機材の能力による選択肢の広さだと思います。

書込番号：11982416

[タコヤキじじい]

時間が出来ましたので前回の補足をしたいと思います。

＞真剣に取りくめば、腕でカバーできる範囲だと思います
を具体的に言いますと
�@どのような時にAFが合いにくいか機材の癖をつかむ。
�AAFが合いやすいようにフレーミングを工夫する。
�BAFロックを使いこなす。
�C被写体の動きを自分でも予測する。
�D場合によっては、MFも併用する。
�E動画の場合は後でどう編集するかも考えて撮影する。
　特に、ズームの多用は後で見ると見苦しい（個人的には）うえに、
　AFを外す原因にもなる。
以上のような事で、多くの場合カバーできると思います。
また、機材を使い込み、経験を積むことにより、
さらに良い方法が見つかると思います。


＞肝心なのは機材の能力による選択肢の広さだと思います。
もう少し上手く表現しますと、
機材の能力をメーカー側で制限をするのではなく、
絵創りのためにユーザー側に多くの選択肢を与える事だと思います。

もちろん、安定性（信頼性）とのバランスも重要だと思います。

書込番号：11985391

[boronekochan]

そもそもGH2ってタッチパネルを持っていて動画撮影時もAF点指定は有効なんですよね。
手持ちではどうしょうもありませんが（AF点用ダイヤルを次はお願いします→パナ様）、三脚を使っている分には被写界深度の浅さを利用した動画を撮りやすい機種です。

60p動画は、SDメモリがもう少し進化しないとどもなんないでしょうね。業務用機では、何らかの手段を講じるでしょうけど、民生では視聴環境が整わないうちに先行してもメリットが無いと判断したのでしょう。（ビデオカメラのTM700では実装してますが、非常に使いづらい）
60pが規格化された時、GH3だの4だので対応して問題なし、と。

どうせ改造ファームは出るでしょうし。

書込番号：11986274

[タコヤキじじい]

boronekochanさん、返信ありがとうございます。

＞GH2ってタッチパネルを持っていて動画撮影時もAF点指定は有効なんですよね。
GH2にはその手もありましたね。あと、顔認識AFも。
どちらも対応機材を持っていないため使ったことはありませんが、
使えるものは積極的に使うべきだと思います。
多少精度が悪くても、使っている内に、いい方法を思いつくかもしれませんし、
時と場合によって使い分ければいいので。

そう考えると、私の撮影スタイルは、少々古くさいですね。
新たな機能により撮影スタイルも変化して行くのでしょうね。


もう一つ、
私が1080/60Pに拘るのは、動き物の被写体が多いからです。
（肝心なことを書いていませんでした）
また撮影後、静止画で切り出したいと思ったとき、
インターレスとプログレッシブでは、動き物の場合、
かなり差が出るのではないかと、推測しています。

書込番号：11986895

[Ｒ一郎]

自分も1080p60不可能と聞いて残念に感じた一人です
ビットレートに関してはGH1が発表されたPIEの会場で開発者の方に質問した所やはりDVDにAVCHDを書き込むためとの説明を受けました
あれから時間もたちAVCHD再生や編集環境も普通になりつつあるのですから対応しないのはとても残念です

実はその時に開発者の方にもうひとつ要望として出したのがスローシャッタームービーでした
昔はビデオカメラではよく見たんですが最近はあまり見かけません
その希望は後のファームアップでクリエイティブ動画モードとして実装されました
なのでビットレートに関してもそれを希望する人がいて機械的にも可能なのに封印されているのはもったいないと思います
スローシャッターの時と同じように上級者設定メニューみたいので対応すれば済む話だと思うのですがね

書込番号：11992427