『「常に最新のカラープロセスを使用する」を選んだ場合の色合い』のクチコミ掲示板

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Nikon 1 V2 ダブルレンズキット
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Nikon 1 V1 ダブルズームキットニコン

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スレ主 buruiさん
クチコミ投稿数:572件
当機種
当機種

カメラで適用しているカラープロセス

最新のカラープロセス

Nikon1でRAW撮影されている方に質問です。
Nikon1 V1でRAW撮影してCaptureNX2で現像する時に
Picture Control Utilityの設定で
「常に最新のカラープロセスを使用する」を選んだ場合の色合いと
「カメラで適用しているカラープロセスを使用する」を選んだ場合の色合いがかなり違って
「最新のカラープロセス」の方だとかなり赤みが強くでて黒い部分まで赤っぽくなるのでコントラストが低下したようにすら感じます。
<↓ちなみに撮影状況・現像の設定は以下のとおりです↓>
晴れた日屋外の被写体
CaptureNX2、Ver2.3.4で現像
ホワイトバランス→太陽光5200K
ピクチャーコントロール→Standard(調整なし)
ノイズリダクション→0
アクティブDライティング→しない
その他すべてデフォルト

ちなみノートPCのモニターなのできちっとキャリブレーションはできていませんが
ガンマ値調整でRGBのバランスは整えてありますし、ネット上の作例等を見ても自然に見えています。
なので、カラープロセスの癖・あるいはNikon1のRAWデータとの相性の問題かなと思ってしまっています。
そんなに気になるなら「カメラで適用しているカラープロセス」使えばいいじゃんという話ですが
最新のカラープロセスでおかしな色合いになるなんて釈然としないのです。

僕のモニターあるいは目あるいは脳みそがおかしいかもしれないので画像を貼り付けます。
詳しい方、解決方法やご意見願います。

ちなみにニコンには問い合わせして返答待ちです。
待ちきれなくてここに書き込んでます(^_^;)

書込番号:15031348

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スレ主 buruiさん
クチコミ投稿数:572件

2012/09/06 22:28(1年以上前)

ちなみですが、
ネコの縞模様
右後ろの木の樹皮
左後ろの植物の下の影
このあたりに注目していただけると違いが分かりやすいと思います。

書込番号:15031369

ナイスクチコミ!0


MA★RSさん
クチコミ投稿数:22111件Goodアンサー獲得:3040件

2012/09/06 22:32(1年以上前)

最新のってどういう意味(・・?)

前回使ったって事かしら(・・?)
毎回サイトからオススメのDL(・・?)

書込番号:15031402 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


MA★RSさん
クチコミ投稿数:22111件Goodアンサー獲得:3040件

2012/09/06 22:41(1年以上前)

あ、進化した色再現処理ですね(;´Д`A

書込番号:15031450 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 buruiさん
クチコミ投稿数:572件

2012/09/06 22:41(1年以上前)

>MA★RSさん
Picture Control Utilityのヘルプによると「常に最新のカラープロセスを使用する」というのは
「ご使用のニコン製ソフトウェアに搭載されている最新のカラープロセスを適用します。」という事らしいので
つまり使用しているViewNX2あるいはCaptureNX2に内蔵?されているカラープロセスを使用しているという事だと思います。

ちなみに僕が言っている設定項目は
ViewNX2あるいはCaptureNX2から
Picture Control Utilityを立ち上げると出てくる「環境設定」のボタンから設定できます。

書込番号:15031451

ナイスクチコミ!0


スレ主 buruiさん
クチコミ投稿数:572件

2012/09/06 22:43(1年以上前)

そうです(^^)
進化した色再現処理という説明もニコンのページでされてました

書込番号:15031459

ナイスクチコミ!0


MA★RSさん
クチコミ投稿数:22111件Goodアンサー獲得:3040件

2012/09/06 22:45(1年以上前)

ありがとうございます(*^o^*)

私も試してみます(^-^)/

書込番号:15031481 スマートフォンサイトからの書き込み

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杜甫甫さん
クチコミ投稿数:10481件Goodアンサー獲得:492件 Nikon 1 V1 ダブルズームキットのオーナーNikon 1 V1 ダブルズームキットの満足度3

2012/09/06 23:06(1年以上前)

むずかしいことはわかりませんが、とにかく写真に ナイス。

書込番号:15031618

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:184件Goodアンサー獲得:5件 Nikon 1 V1 ダブルズームキットの満足度5

2012/09/06 23:44(1年以上前)

Capture NX2の使用説明書 P273によると

「環境設定」画面で選択したカラープロセスが適用されるのは、D3シリーズ、D300シリーズ、D700、D90,D5000、D3000で撮影されたRAW画像であると記載されています。

上記以外の機種では「環境設定」画面の設定にかかわらず、常に「最新のカラープロセスを使用する」とあります。

書込番号:15031789

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8043件Goodアンサー獲得:373件

2012/09/06 23:51(1年以上前)

フォトナールさん

>「環境設定」画面で選択したカラープロセスが適用されるのは、D3シリーズ、D300シリーズ、D700、D90,D5000、D3000で撮影されたRAW画像であると記載されています。

これわ、その説明書が書かれた時点のことじゃないのかな?  (・_・ヾ

書込番号:15031816

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クチコミ投稿数:184件Goodアンサー獲得:5件 Nikon 1 V1 ダブルズームキットの満足度5

2012/09/07 00:07(1年以上前)

guu_cyoki_paaさん

そ、そうなんですか(~_~;)

ならば、僕の使用説明書こそ最新のものにする必要がありますね(´;ω;`)



書込番号:15031881

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8043件Goodアンサー獲得:373件

2012/09/07 00:19(1年以上前)

わかんないですけど、記載されている機種が少し古い機種止まりなんで、
そーじゃないかと思っちゃいました。
確証なしです。  f(^^;)

書込番号:15031927

ナイスクチコミ!3


スレ主 buruiさん
クチコミ投稿数:572件

2012/09/07 00:25(1年以上前)

>>MA★RSさん
お願いします。やってみてください。
僕の画像はどう見えますか?

>>杜甫甫さん
ありがとうございます。(^^)

>>フォトナールさん
わざわざ取説見て頂いてありがとうございます。
ただし、最新の取説だとV1とJ1もカラープロセス適用される機種に入ってます。
ニコンのサポートページからダウンロードできます。(^^)

>>guu_cyoki_paaさん
勘がするどいでございますね。
正解です!

書込番号:15031941

ナイスクチコミ!0


MA★RSさん
クチコミ投稿数:22111件Goodアンサー獲得:3040件

2012/09/07 00:28(1年以上前)

左の絵で、シャドーを1目盛り持ち上げると右の絵に近づきます。
右の絵で、Dライティングを1目盛り右に動かすと左の絵に近づきます。

2つの絵の違いって、アクティブDライティングか、Dライティングの
効き方の違いだけって事はないでしょうか^_^;

シャドー持ち上げると、赤と黄色が少し強くなるかも。
でも私のディスプレイだと、そんなに赤は気にならない
ような。。(一応簡易キャリブレイションはしてあります)

逆に黄色はきになるかも。。
左はすっきり、右はD90みたいな色の出方に見えます^_^;

書込番号:15031950

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2191件Goodアンサー獲得:129件

2012/09/07 00:41(1年以上前)

V1は持っていませんが、「最新のカラープロセス」というのは「D4やD800のような新機種と同様な」と読みかえて良いと思います。
スレ主さんの画像に「黒い」部分は見あたりませんが、最新のカラープロセスを選択した画像では、おっしゃるようにシャドウではRチャンネルの輝度が高く、Gチャンネルの輝度が低く、総じてシャドウの輝度が高いですね。
全ての画像で使えるプリセットはニコンの場合ニュートラルだけだと思います。
たぶんスレ主さんはコントラストが強い画像が好みで、かつコントラストが高いモニターで見ている気がしますね(アップした画像はコントラストはきつくないです)。
ひとつ言えるのは最新のカラープロセスで現像した場合、NX2の各ツールがより使いやすくなるということです。
RAWデータがあれば色温度と垂線のtintで好きな画像に出来ますから、良い悪いの問題では無いと思います。
WB太陽光にセットしていますが、どう考えても太陽光で完全補正が効くシーンでは無いと思います。
気になるならグレーカードをワンカット写し込んで、NX2でグレーポイントツールやニュートラルコントロールツールで完全補正してみれば最新のカラープロセスがおかしくないと分かると思います。
V1は古い機種ではないので気に入ったほうで良いと思います。
NX2だけではなくLR:Adobeも画像生成のデフォルトは随時更新されてます。

書込番号:15031979

Goodアンサーナイスクチコミ!3


スレ主 buruiさん
クチコミ投稿数:572件

2012/09/07 01:14(1年以上前)

>>MA★RSさん
色々調べて頂いてありがとうございます。
僕も言われてみるとイエローが気になってきました。
もともと感覚でものを言ってましたが、今ちゃんと確認した所
同じ箇所のRGBの値を比較してみると最新のカラープロセスの方が
RGの輝度が少し高くなってBの輝度が少し下がる感じでした。
つまり赤や黄色が強く見えるというのは相対的な意味で言うと合っているみたいですね。
ちなみにアクティブDライティングもDライティングも使用していないです。

書込番号:15032062

ナイスクチコミ!1


MA★RSさん
クチコミ投稿数:22111件Goodアンサー獲得:3040件

2012/09/07 01:29(1年以上前)

>ちなみにアクティブDライティングもDライティングも使用していないです。

人手でということではなくて、
最新の方は、少しだけDライティングを使用したのと
同じような効果をもつカラープロセスになってるのでは(・・?
という事です。

一律そうなるのか、データによって効き方を変えるアルゴリズム
になってるのかは不明ですが^_^;

書込番号:15032097

ナイスクチコミ!1


スレ主 buruiさん
クチコミ投稿数:572件

2012/09/07 01:32(1年以上前)

>>ニッコールHCさん
詳しいお話ありがとうございます。
言葉選び間違っていました。「黒い」じゃなくて「シャドーの」でした。
実際にこの画像で「黒い」部分は無いですもんね。(^_^;)
で、気になっているのはシャドー部分の赤みでした。
ちなみに僕の使っているモニターはそんなにコントラスト高くないので黒つぶれとかしてはいないはずです。
僕がRAWで確認した感じだとシャドー部でRとGの輝度が高くなってBが下がる感じなので
僕が感じた何となく赤っぽく感じるというのは相対的な意味で言うと正しかったみたいです。
ただ、絶対値として正しいかどうかというとグレーカードなど使った方が良いのですね。
そしてモニターもちゃんとしたもの買った方が良いでしょうし・・・。
グレーカード、名前は聞いたことがありましたがやっぱり細かい部分気にするなら使用した方が良いのですね。
こんど購入してきっちりホワイトバランス合わせてからまた確認したいと思います。

書込番号:15032106

ナイスクチコミ!0


スレ主 buruiさん
クチコミ投稿数:572件

2012/09/07 01:35(1年以上前)

>>MA★RSさん
なるほど。
そういう事でしたか!
それにしても更新されるたび、現像ソフトメーカーのさじ加減でどんどん色味が変わっていくとなると
なんだか何が絶対なのか分からなくなってきますね。
ますます自分なりの基準と、正しい撮影とモニターが重要なんだなと思いました。

書込番号:15032111

ナイスクチコミ!0


スレ主 buruiさん
クチコミ投稿数:572件

2012/09/07 01:56(1年以上前)

まだ解決とせずにご意見受け付けさせていただきたいと思います。
とりあえずグレーカード買ってみます。

書込番号:15032150

ナイスクチコミ!0


robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D3 夜景ほか 

2012/09/07 10:46(1年以上前)

こんにちは
大事な事は、カメラの設定、PCのモニタ、ビューワー、現像ソフト、画像ソフト、プリンタのカラープロファイルを統一することです。
モニタは、調整をしいわゆる標準にしておく必要が有ります。

その上での、色とかの判断に成る訳ですが…
モニタの調整は、この方法でもやらないよりは良いです。
http://www.jcfa-photo.jp/archives/cons/dq.html

使用する、ピクチャーコントロールは、デフォルトのカメラで設定したのを使われた方が良いです。
カメラでの、JPEGとの整合性も大事ですからね。
また、他社ソフトを使う場合は、カメラの設定は反映されません。

書込番号:15033010

Goodアンサーナイスクチコミ!1


robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D3 夜景ほか 

2012/09/07 11:31(1年以上前)

追伸
ホワイトバランスの設定も重要です。
これで、色が変わりますからね。
RAWに設定して、画像ソフトで調整すれば良いは有りますが、先ずは確り設定或いは準備をして撮ることが大事です。

設定は、マニュアルプリセットWB。
準備は、チャートの写し込み。
便利なツールが有ります。
http://www.komamura.co.jp/expodisc/index.html

書込番号:15033113

ナイスクチコミ!1


DHMOさん
クチコミ投稿数:4971件Goodアンサー獲得:587件

2012/09/07 12:17(1年以上前)

robot2さん、
>大事な事は、カメラの設定、PCのモニタ、ビューワー、現像ソフト、画像ソフト、プリンタのカラープロファイルを統一することです。
普通は誤りと言ってよい。

モニタは、調整をしいわゆる標準にしておく必要が有ります。
その上での、色とかの判断に成る訳ですが…
モニタの調整は、この方法でもやらないよりは良いです。
http://www.jcfa-photo.jp/archives/cons/dq.html
buruiさんの場合は「ノートPCのモニター」とのことなので、多少マシになる可能性があるが、無暗に勧められる方法ではない。

robot2さんは、何という型番のディスプレイをどのように調整して使っているのだろうか。
Windowsコントロールパネル「色の管理」でディスプレイに既定として関連付けられているプロファイルは何だろうか。

書込番号:15033224

Goodアンサーナイスクチコミ!2


スレ主 buruiさん
クチコミ投稿数:572件

2012/09/07 20:22(1年以上前)

>>robot2さん
こんにちは。
カラープロファイルはNikonSRGBので統一していまして
AdobeGammaは使っていませんが
ガンマやコントラストの調整はグラフィックボードのドライバでご紹介のやり方と似たような方法で調整してあります。
プリントした物との比較による調整ではないのですが・・・。

とりあえず現状カメラのカラープロセスがしっくりくるのでそのまま使っています。
おっしゃるとおり最新のカラープロセス使うとカメラ特有の色からはずれていく気がするので。
ホワイトバランスの件はグレーカード買ってしまいましたので
そちらを使いながら色々撮って確認していきます。
とりあえず最大のネックはモニター環境ですね(^_^;)

書込番号:15034635

ナイスクチコミ!0


スレ主 buruiさん
クチコミ投稿数:572件

2012/09/07 20:28(1年以上前)

>>DHMOさん
こんにちは。
たしかにノートPCのモニターなのでちょっと視点がずれただけでガンマ値が変わったかのように見えてしまいますし
画面の真ん中と端っこでも何となく色が違う気がするので
調整をやればやるほどドツボにはまっていくきがします。
とにかく今は白が白く見えてRGBのガンマが画面の中央で2.2に近くなっているというぐらいの調整で納得することにしています。

書込番号:15034657

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2191件Goodアンサー獲得:129件

2012/09/08 00:03(1年以上前)

buruiさん
グレーカードは小さくカットして持ち歩くだけでも、後処理のWB追い込みで便利だと思います。
なるべくレンズの中心付近(光軸付近)で撮影したほうが良いです。
特に広角では周辺と光軸付近とでは色味が変わります。
色についてですがデジタルカメラでキャプチャー出来る色域はほぼ肉眼で見える、可視光線で確認できる色域と同一とAdobeは言っています。
このカラースペースはProPhoto RGBで、Adobe RGB > sRGBを含んでいますからRAWさえ残しておけば、モニターは時間に余裕が出来た時に据え置き型を買えば良いと思います。
ナナオのモニターが新しくなるので(現在販売しているものでも問題はないですが)それも検討されてください。

このレンズ(10mm)解像素が高いのでしょうね。
以前借りてテストしたらモアレを出そうと撮影した10カットのうち2カットで補正不可能なモアレを出せました。
V1のNEFも良いですね。
Adobeとの相性も良かったです。レンズプロファイルも10mmとズーム2本揃っていました。

書込番号:15035643

ナイスクチコミ!2


M.Sakuraiさん
クチコミ投稿数:2516件Goodアンサー獲得:308件 Nikon 1 V1 ダブルズームキットのオーナーNikon 1 V1 ダブルズームキットの満足度5 犬の写真 

2012/09/08 09:27(1年以上前)

相変わらず研究熱心ですね。

私はRAWで撮らないしNikon1のRAWデータが何を持っているのか知らないので、単なる想像ですけど、、、
取説を見るとピクチャーコントロールの処理が異なるようなので、
赤色の暗い部分のデータを実際の表示に使える8bitのデータに変換するときの
マップが異なっているとして、実はAPC-Cや35mmサイズのセンサーと
1インチセンサーでは暗部の特性が異なるから、こういう見え方になってしまうのかな?と。

コントラストの低下は結果的なもので、撮影時に+0.3補正したカットを撮影していたら、
暗部の情報量が増えるのでまた違う印象になったのかも…とか想像しますけど。
ブラケットの機能がないですから、それもちょっと面倒ですよね。

2枚を交互に表示して見比べてると、
確かに自分の頭が変なのかなという気がしてきます(笑)
以前にNHKで人種や文化が異なると違った色を見ているという内容の番組が
ありましたが、色って深入りすると怖い世界みたいですね。

書込番号:15036651

ナイスクチコミ!1


スレ主 buruiさん
クチコミ投稿数:572件

2012/09/10 08:40(1年以上前)

>>ニッコールHCさん
グレーカード入手しました。(^^)
撮影に行ったら早速活用したいと思います。
僕の使っているレンズは10-30mmの標準ズームなのですが
解像度はなかなかだと思います。
光量が少ないとせっかくの解像度がノイズでダメになりますが(^_^;)
モニターはナナオのを色々調べてはあります。問題はお金です(*_*)

書込番号:15045442

ナイスクチコミ!0


スレ主 buruiさん
クチコミ投稿数:572件

2012/09/10 08:50(1年以上前)

>>M.Sakuraiさん
おひさしぶりです(^^)
僕もそれ思っていました。
かたや14bitRAW機、かたや12bitRAW機、もともと持っているセンサーのダイナミックレンジも全然違う
そしてセンサーのサイズもメーカーも違う
こうなってしまうと同じカラープロセスで均一な結果を出せるわけがないので
無理があるのかなーとか色々思ってしまいました。

人種や文化が異なると違う色を見ている・・・
恐ろしいですね。
関東と関西で違ったりするかも・・・(((;゚Д゚)))

書込番号:15045466

ナイスクチコミ!0


スレ主 buruiさん
クチコミ投稿数:572件

2012/09/11 21:57(1年以上前)

皆様、ご意見ありがとうございました。
ニコンから返答があり、最新のカラープロセスとV1のカラープロセスは異なるので
色味が変わってしまうのが仕様とのことでした。
現状、できる限り正確にガンマ値調節した状態でカメラのカラープロセスの方がしっくりきているのでそちらでいきたいと思います。
モニター購入はもう少し後になりそうです。

ホワイトバランスの件は色々試している最中です。
グレーカード使ったら肉眼で見たのとかけ離れた色合いになったり色々難しいですね(^_^;)
多分グレーカードをかざす位置と角度の問題なのだと思いますが・・・
ネコ撮影だとネコ自体が動いて光源からの角度がどんどん変わっていってしまうし
グレーカードをネコに近づける事自体が難しかったりします。
グレーカード持っている間に貴重なシャッターチャンス逃したりもしますし(^_^;)
まだまだテクニックが足りないようです。

ここで一応解決とさせて頂きますが
何かあったらまた書き込みさせて頂きます。

書込番号:15052337

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クチコミ投稿数:2191件Goodアンサー獲得:129件

2012/09/11 23:52(1年以上前)

buruiさん
>グレーカード使ったら肉眼で見たのとかけ離れた色合いになったり色々難しいですね(^_^;)

ニュートラルグレーを用いる意図は光源色の完全補正で、光源の色味を生かしたい場合はやはり追い込むべきだと思います。

書込番号:15053039

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スレ主 buruiさん
クチコミ投稿数:572件

2012/09/12 10:00(1年以上前)

>>ニッコールHCさん
光源を活かすなら仰るとおりですよね。(^_^;)
時間かけても大丈夫な撮影の時に色々やってみます。

書込番号:15054105

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