『ＡＰＳ−Ｃ の問題点』のクチコミ掲示板

[APMTJ]

１枚目　ロープにピント	２枚目　奥にピント	３枚目	４枚目

Ｆ８　ＩＳＯ１６０　焦点距離102ミリ　換算275ミリ　ＡＦＳ−Ｃ　1秒５枚の連射

最初の一枚はロープにピントが来るのを待って何枚か連射した内の１枚です
その後カメラの中心をずらして奥にピントが来るようにしてから相当ゆっくりとカメラを動かして撮影しました。
２枚目からは連続した５枚です。

想像以上に前の障害物にピントは引っ張られません。
ＡＦ−Ｃは一度ピントを外すと以外とピントが戻って来ません。
茂った木の枝に止まった鳥は注意が必要かもしれません。時々シャターを押し直した方が良いかもしれません。

書込番号：17239689

[yasakamatsuri]

タイトルはAFS~cですよね;^_^A たしかv1はAPSCの半分くらいのセンサーサイズだったと思いますので。

書込番号：17239708

[あれこれどれ]

あの〜。
タイトルが『APS-C の問題点』になってますが(^_^;)。
たぶん、何かの間違いかと。

書込番号：17239717　スマートフォンサイトからの書き込み

[yasakamatsuri]

すみません縦横が半分なので面積にして1／4ですね(´･_･`)

書込番号：17239720

[あれこれどれ]

yasakamatsuriさん

> たしかv1はAPSCの半分くらいの

久々の喧嘩売りスレだと期待してた。

書込番号：17239731　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

APS-Cはセンサーのサイズ
AFS-Cは分からないですが、
AF-Cなら動予測AF
AF-SならシングルAF
かなσ(^_^;)

書込番号：17239753　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

＞ＡＦ−Ｃは一度ピントを外すと以外とピントが戻って来ません。

意外と気づかない検証をありがとうございました＾＾
Ｖ１しか持ってませんがたぶん同じなんでしょうね。

書込番号：17239756

[APMTJ]

５枚目	６枚目	７枚目

５枚目と６枚目と７枚目の写真を掲載します。


この後いったん奥に合ったピントがどのような条件でロープに戻ってくるか実験しました。

ボケたロープがカメラのセンターになるようにカメラを動かし続けた場合は奥にピントを合わせ続けました。
カメラの動きを止めて（手ぶれ補正有りで）待っているとロープにピントが戻ってきました。

この程度の障害では奥の対象物から大きくピントが外れないかぎり奥の対象物を追随し続けるようです。
カメラの動きを止めて待つとロープにピントが戻ってきます。

換算２７５ミリで手ぶれ補正を動作させて待ってやっと手前にピントが戻ってきましたので、、、
手ぶれ補正オフで換算800ミリ程度だと前の障害物にピントはなかなか戻って来ないと思われます。

書込番号：17239788

[MA★RS]

V1、J1だと、手前の物体が、ハッキリした縦線があるか、とかでも変わってくる印象もあります(^◇^;)

電車とかの動体でも、一度外すと戻らないですねσ(^_^;)

書込番号：17239800　スマートフォンサイトからの書き込み

[kabi_runrun♪]

MA★RSさんがご指摘くださっていますが、

なんかもう、みんなしてなんかグダグダだなぁ( ；´Д｀)


APS-CならぬAPMTJさん、一回整理しましょう( ；´Д｀)

書込番号：17239827

[APMTJ]

ＡＰＳ−Ｃ　は書き間違いです


ＡＦ−Ｃ　が正しいです。

タイトルは
*****************************************
コンティニュアスオートフォーカスの問題点
*****************************************
です。

書込番号：17239838

[あれこれどれ]

MA★RSさん

> 電車とかの動体でも、一度外すと戻らないですねσ(^_^;)

これ、動画で起こると心が少し折れます。
EOS Mのように、すかさずタッチで事なきを得られるといいですね。新機種があるなら。

書込番号：17239862　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

V1だったかな？AF-Cが使い物にならないって、発売当初から言われていたよね。

書込番号：17239886

[arenbe]

タイトルからフルサイズ厨が、

またくだらない日記でも書いたのかと思ったよ。

書込番号：17239908

[towns1972]

タッチパネルでピントを合わせたい場所を指定しロックとか、人の瞳孔を感知して追従するとか
できたらいいですね。飛んでる鳥も訳なく合わせますから人間の目は

書込番号：17239913

[じじかめ]

ＡＰＳ-Ｃの問題点を、なぜＶ2の掲示板に・・・と思ってしまいました。

書込番号：17240013

[むさのマント]

タイトルも外れると、なかなか話が元に戻らないですね(^^;)

書込番号：17240040　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinami4]

あ、ピン抜けですか。

ミラーレスやコンデジは性質上、ピンが後ろに抜けると戻ってきません。
どこか広めの合いやすいもので合わせ直さないと、帰ってきてくれません。

これはAFｰCでなくても起きます。

書込番号：17240176　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

月末近いのに皆暇です。（汗）

書込番号：17240197

[joss2000]

いいじゃないですか(^-^)/
平和な日常で…ｶﾒﾗ談義(^-^;
スレも荒れて無いし…
ミラーレスのAF何てそんな物ですよ､スレ主さん。
次世代機種に乞う御期待って事でヨロシクですm(__)m

書込番号：17240251　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソンミ４５２]

>ミラーレスやコンデジは性質上、ピンが後ろに抜けると戻ってきません。
どこか広めの合いやすいもので合わせ直さないと、帰ってきてくれません。

そうなんですか？知りませんでした(^^;
勉強になりました。ありがとうございました〜♪

書込番号：17240334

[APMTJ]

もうタイトルを　

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ＡＰＳ-ＣにおけるＡＦ−Ｃの問題点をＶ2の１インチサイズで推察してみました
*****************************************************************************

に変えても良いかも知れない、、、、、、、、、、、、、、　


今度フルサイズにおけるＡＦ−Ｃの問題点を実証してみようかと思いますが
ここに掲載しても良いのだろうか？？？？？？

書込番号：17240659

[towns1972]

気に入らないのは言い違いじゃないと思う、何が気に入らないのか正直に言わないと問題は解決されない不毛だ。。
多分それが「特定秘密」なんでしょう
変な国

書込番号：17240839

[APMTJ]

Ｄ８００ＥとＶ２のＡＦ−Ｃの違いが気になります。
それと画質の違いも気になります。
小さい絵で見ると差は殆どないのではないかと思われます。　

プリントの場合
A4サイズを300dpiで印刷する場合、約900万画素必要　http://okwave.jp/qa/q7688571.html
ベイヤーは縦横半分にするとほぼ完全な画質になると仮定した場合　Ｄ８００Ｅの３６ＭＰが丁度になります。

A4サイズを300dpiでプリントする場合３６ＭＰは縦横半分にした画像になり、
１４ＭＰのＶ2は大体0.8かけに縮小した画像になります。
この差は殆どの人が見分ける事が出来ないと思われます。
Ａ４程度だと解像度だけ考えるとＤ８００Ｅが理想で。
Ａ５ならばＶ２でも良いと思われます。
Ａ３になるとＤ８００ＥもＶ２も理論上は不足なのですが、、、
実際プリントした場合十分だと言い張る人が殆どだと思います。

モニターで鑑賞する場合は　Ｖ2は縦3072なので3072/2＝1536で縦1536以下のモニターの場合はＤ８００Ｅの優位性が少なくなり。それ以上の画素数の多いモニターではＤ８００Ｅの優位性が大きくなってきます。前提にしています）

モニタ−が４Ｋ（縦2160）になってくるとＤ８００Ｅ（縦4912で半分が2456）は十分でＶ2（縦3072で半分が1536）は不足になります。

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まとめるとプリントはＤ800はＡ４、Ｖ２はＡ５以下のサイズが理想となり、
４Ｋモニターの場合Ｄ８００Ｅは画素数が足りてＶ２は不足となります。
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注）以上は３００ＤＰＩより細かい部分は見分けが付かないと仮定して、レンズの色収差と解像度が十分でカメラのノイズと諧調等の性能が十分な場合の話です。またベイヤーは縦横半分にするとほぼ完全な画質になると仮定した場合です。

自分基準の為に計算してみました。

書込番号：17241712

[joss2000]

D800と比べるのは酷なんじゃ…(--;)
でNikonさんはCANONさん程じゃ無いにせよ､家電屋さん程ミラーレスに力入れて無いですし、こんなもんだと思うけど。
他社のミラーレスが善いとは言わないけど…

書込番号：17241765　スマートフォンサイトからの書き込み

[towns1972]

超望遠で、手振れを防ぐため高感度設定を積極的に使っている人沢山いますが
低感度での画質はどうですか コメリート撮影なら明るさが稼げるのでいいかなと思ったんですが

書込番号：17241839

[APMTJ]

>低感度での画質はどうですか コメリート撮影なら明るさが稼げるのでいいかなと思ったんですが

私見になりますが、ｖ２で美しいと楽しめる事が出来るのがＩＳＯ200までで、
撮影条件によっては許容出来るのがＩＳＯ800と感じています。

コメリート撮影は多分いつかすると思っています。

コメリート撮影も回折ボケから逃れられるわけではないので、
対物76EDジオマGLH20Dアイピースで25倍程度になりとカメラ20ミリレンズで500ミリＦ6.6のレンズを作ります。これはＶ２でも回折限界以内に納まります。
1インチサイズ（Ｖ２）なら換算1350ミリとなり、フォーサーズ（ｇｆ1所持）なら1000ミリとなります。
APS-C(回折低減処理のあるα6000が欲しい、周辺減光は工夫が必要かも）なら30ミリレンズで750ミリＦ10のレンズが出来て換算1125ミリのレンズが出来ます。

参考に高感度設定の画質についてですが連射は出来ませんがＳＯＮＹのマルチショトによるノイズリダクションはＩＳＯ3200でもＶ２のＩＳＯ200よりノイズが少ないです。動きのある鳥も綺麗に合成します。

書込番号：17243403

[APMTJ]

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Ｖ２　に400ミリ手ぶれ補正付きで換算1080ミリ程度のレンズが欲しい。
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SP150-600　は　400ミリで一番解像度が高い。600ミリは解像度が低い
http://www.lensrentals.com/blog/2014/01/tamron-150-600-telezoom-shootout


解像度の低い600ミリ開放でさえ中央はＭＴＦ30本が0.9を越えている。Ｖ２はセンサーが小さいので中央部が良ければ良い。
http://www.tamron.co.jp/lineup/a011/mtf/index.html

比較に　AF-S NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6G ED　VR　の400ミリ開放　ＭＴＦ30本が0.87程度
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/zoom/af-s_80-400mmf45-56g_ed_vr.htm
希望小売価格：\325,500（税抜 \310,000）
400ミリでは　SP150-600　の方が遥かに高性能で遥かに安い。（注文が殺到するはずだ）

ゴーヨンとかは高くて買えないし重くて持てないのでこの辺が妥協点かもしれない。

書込番号：17245387

[T3T]

towns1972さん

コリメート法であろうと、直焦点法であろうと、リレーレンズ法であろうと、同じカメラを使う限り撮影手法によって明るさは何にも変りません。
どの手法の撮影法をとっても、合成焦点距離÷対物レンズ口径＝合成F値の公式が支配します。

書込番号：17245761

[高い機材ほどむずかしい]

M/Aモードがレンズについていますから、いったんマニュアルで手前の
ロープにだいたい合わせ、シャッター再半押しをすることによって
ロープに合いやすくなります。

機器性能に頼るだけではなく、工夫して使いこなしてください。

書込番号：17246579

[ほのぼの写真大好き]

元のお題のAF-Cの動きについてですが、スレ主様の実験結果は、正常な動作だと思いますが、如何でしょうか？

ニコンの場合、動体予測で被写体の動きを追従する機能であり、一番手前の物にフォーカスを併せる機能では無いと思います。

追いかけていた被写体の手前に障害物が入ったり、その状態が長くなると、フォーカスが外れます。

その後、何か別の物に合焦すると被写体と誤認識し、合焦し続けようとします。

そのため、スレ主様の実験結果は正常な動きだと思います。

高い機材ほどむずかしいさんのおっしゃる通り、一度、フォーカスが外れたら、AF-Cを一度、切り、改めて、被写体に合焦させ、AF-Cで被写体を追うのが、動体に対する正しい対応方法かと思います(ニコンの場合です。)。

ちなみにD4sでは、被写体が被った際の追従について、強化されているようです。

書込番号：17247199

[APMTJ]

>M/Aモードがレンズについていますから、いったんマニュアルで手前の
>ロープにだいたい合わせ、シャッター再半押しをすることによって
>ロープに合いやすくなります。
>機器性能に頼るだけではなく、工夫して使いこなしてください。

記事内容を理解していますか？
コンティニュアスオートフォーカスでカメラを動かし続けた場合に前の障害物がどのように影響するかのテストですよ。

いったい何を読んでそのようなコメントが出るか不思議です。
ロープにピントを合わす方法を模索しているのではないことは明らかでしょう。

デジスコではないのですから、ロープにピントを合わすのが目的ならわざわざマニュアルフォーカスにして手間と時間をかけるより、最初からロープ目標で半押しする方が早いに決まっているでしょう。

電線の鳥などにピントを合わすときピントが外れていた場合望遠ではボケてピントが合わせにくい時は同じぐらいの距離の地面でもカベでもに向けて半押ししてピントを近づけてから対象物にカメラを向けてピントを合わすのが良いです。
わざわざマニュアルフォーカスにしてピントを近づけてからオートフォーカスでピントを合わすのは手間と時間を無駄に使いすぎです。
次からは撮影方法を変える事をお勧めします。

書込番号：17247235

[APMTJ]

ほのぼの写真大好きさん

＞何度も説明していますが、ニコンのAF-Cは↑に記述の地面とﾛｰﾌﾟで被写体を切り替え、フォーカスを併せ直すようには設計されていません。動くロープにフォーカスを併せ続けるように設計されています。


ニコンのマニュアル　276ページ　抜粋
***********************************************************
ファインダー撮影時のＡＦモードがＡＦ−Ｃの時

AFロックオン　しない：
被写体との距離が瞬時に大きく変わったときは、すぐに追従するようにピント合わせを行います。距離の異なる複数の被写体を次々と撮影するようなときに便利です。
************************************************************

とニコンが書いています。この文章を見てもフォーカスを併せ直すようには設計されていません。
と言い張るつもりなのだろうか？

ニコンのＡＦ−Ｃについて詳しいふりして他人に勉強を強要する人が実はニコンのＡＦの事を全然理解していないとは驚きです。
まず本人が簡単な　ニコンＡＦ　の事を勉強し直して出直して欲しいものです。

書込番号：17252508

[MA★RS]

Nikon 1 V2にはロックオン設定ないですし(;^ω^)


ニコンAF-Cはフォーカスを合わせなおさない、
と考えた方が良いかと思います。

だからこそ、上位機は、ロックオンのオプション設定
を付けてる訳です。


AF-Cは、ターゲットを追い続ける。
AFロックオンのオプションは、再補足するレベルの設定
と考えた方が良いかと思います。

http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d3s/features03.htm
「3段階から5段階へと細分化されたAFロックオン機能
サッカーやバスケットボールの試合など、被写体が障害物により一時的に遮られてしまうような撮影で、意図に反して障害物にピントが合ってしまうのを防止します。D3Sでは、被写体との距離が瞬時に大きく変わったときに、目的の被写体を再度捕捉して、ピント合わせを再開するまでの時間を5段階で設定できます。」

書込番号：17252590

[river38]

もとの話しはここでしたか･･･

>コンティニュアスオートフォーカスの問題点

スレ主さんは最初に問題点と認識されているので、ロックオンの事は後で気づかれたのかな。

書込番号：17252620

[APMTJ]

＞スレ主さんは最初に問題点と認識されているので、ロックオンの事は後で気づかれたのかな。

正直に申しあげて　今回の検証の時には忘れていて頭から抜けていました。残念ながら歳をとると忘れ易くなります。


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＞AF-Cは、ターゲットを追い続ける。
＞AFロックオンのオプションは、再補足するレベルの設定
＞と考えた方が良いかと思います。

それも一応考えられます。それはAFロックオフ以外の場合の設定と考える事もできます。

AFロックオンのオフのオプションを付けた段階で
ニコンのAF-C　は　ターゲットを捕捉し続ける機能　と　距離の異なる複数の被写体を次々と撮影する　二つの機能を付けたと考えられます。（機種によっては一方の機能しかないのは事実と受け止めています。）

マニュアルでニコンがＡＦ−Ｃで２つの機能を使う事を薦めていることは明らかです。
重要な二つの機能の一方を無いものと決め付けるのは良くないです。

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良く似たスレが後に出てきていますので、コチラノスレはこれで閉めさせていただきたいと思います。
此方の続きがあれば　ＡＦ−Ｃ　Ｖ２とＤ８００Ｅの比較。　　の方で受け付けます。

書込番号：17253090