『交渉してきました』のクチコミ掲示板

[tokyonightkeepers]

不具合が続き、ドコモと機種変の交渉してきました。
一台目　ワンセグが映らない(都内)、メールの送受信不安定
二台目　メールの送受信不安定　SPメールを全て消される　写真が正しく表示されない
これでは連絡手段としてすら使い物にならないです。一台目の交換の時に「何度不具合が起きても同じ機種で交換する」といわれたので、二台目の不具合が起きたときに、ドコモと契約を解除するかドコモの責任として機種変をするため消費者センターに相談しに行きました。
消費者センターの方がおっしゃるには
�@携帯は端末を販売する会社とキャリアが別の会社なので契約解除はかなり手間がかかる
�A「交換」はしているから消費者契約法違反ではない。
つまり、どうしようもないということです。　　
だからと言って泣き寝入りはできないのでドコモショップで交渉してきました。
三時間の交渉の末、「三台目も不具合が起きたら次は同じ機種で交換することはしない」という約束を取り付けました。今は不具合はないです。
消費者センターの方に「社会勉強だよ」と言われましたが、本当にいい社会勉強になったと思います。

書込番号：13407383

[流星１０４]

交渉　お疲れ様でした。　参考の為に教えてください。

　＞三時間の交渉の末、「三台目も不具合が起きたら次は同じ機種で交換することはしない」という約束を取り付けました。

との事ですが、きちんと書面にされたのでしょうか？　それとも、口約束でしょうか？
また、約束は、店長とですか、店員とでしょうか？

口約束ですと、後々ごまかされそうな気がして、また嫌な思いをされなければいいがな〜
と少し心配になりました。
私の考え過ぎであればいいのですが…

書込番号：13407613

[もう嫌]

>消費者センターの方に「社会勉強だよ」と言われましたが、本当にいい社会勉強になったと思います。

何が「社会勉強」でしょうか？
たとえ製造元はＮＥＣカシオかもしれませんが、販売元はドコモです。
私はドコモのインフォメンションセンター及び関西ドコモ支社のお客様相談室の宮田さんが嫌でドコモと縁を切りました。

私は「消費者センター」に裏切られました。
「社会勉強」と言うのは親方日の丸には逆らうなって事でしょうか？
私はそんなのは可笑しいと思います。
そもそもドコモは発売前から、欠陥があるのを承知していて、発売日に買った物からリコールの確率を計っていると聞きました。
死者こそ出ていませんが、アメリカのトヨタのレクサスの事件と、状況はまったく同じだと思います。
私の時は１回の修理に１０日かかりました。
３回修理に出しました。
私が買ったときは、このMEDIAS N-04 １台 ５万３０００円しました。
未だに売っているのが驚きです。

詳しくは、私が立てたスレ「金返せ」をご覧下さい。

それと、修理に出したら外装と内装がくっついているからＭＡＣアドレスが変わるって事はありません。
あくまでも独立しています。
ＭＡＣアドレスが変わるって事は基盤交換しているって事です。
それを隠すドコモも嫌、親方日の丸も大嫌いです！！

書込番号：13407711

[tokyonightkeepers]

もう嫌さんの「金返せ」を拝見しました。
ご自身がNECから本当にそのようなメールを受け取っているなら、むしろ好都合のはずです。
なぜならメールの文面中に「ドコモ様が全責任を担い対応しており」と書いてあるからです。
これは、つまり「ドコモに責任があるからドコモが判断していい」ということです。
私とドコモの交渉では、端末の不具合について「端末を作ったのはNECだからドコモには責任はない」かつ「ドコモの一社員である自分では権限がない」ということが機種変できない大きな理由でした。後者については「上司の人を呼んでください」と何度言っても出してくれなかったからどうしようもありませんでした。ですが、前者についてはそのメールがあれば「端末もドコモの責任」かつ「判断もドコモの自由」になります。そのメールをドコモショップで見せて交渉するべきだと思います。

ついでに、消費者センターの方と話し合った内容を下記のようなことです。
�@感情的になって窓口で訴えても、店員さんには何の権限もないので埒があかない。私のイライラが募るだけで終わってしまう。
�A「端末を交換」という対応をしているため、消費者契約法に違反していない。また、消費者契約法違反を認めさせる場合には、ドコモショップ店員の立会いの前で不具合を再現しなければならない
�B仮に不具合を再現できたとしても相手が大会社だからもみ消される可能性もあるし、契約解除できたとしてもかなりの手間がかかる
�C一人の人が本来契約違反である機種変してもらうと、ネットなどでそれを知った大勢の人が「不平等」を唱えて機種変を訴える可能性がある
�D以上のことを踏まえて、「個別の対応」をしてもらうために私自身がドコモの上司の人と交渉しなければならない

以上のことが皆さんのご参考になればいいと思います。
蛇足ですが、消費者センターの方が「社会勉強だよ」と言ってくれたことはおそらく、もうすぐ私が二十歳になるから「世の中の不条理を知りなさい」「親の力も消費者センターの力も借りずにオトナの『賢い（可能な限りお互いに損せず、事を荒立てない）』やり方で、自分ひとりで解決しなさい」と諭してくれたんだと思います。最初の話だけでは意味がわかりませんよね。もう嫌さん、誤解させてしまいすみません。

書込番号：13407810

[もう嫌]

�B仮に不具合を再現できたとしても相手が大会社だからもみ消される可能性もあるし、契約解除できたとしてもかなりの手間がかかる

もう私、ドコモと完全に縁は切りましたので、書きます。

この３番ですが、早い話が大会社には逆らうな、親方日の丸は何をしたも良いって事にもなりますね。

では憲法は法律は何の為にあるのでしょうか？
弱者を守る為にあるのでは無いでしょうか？
でも、裁判費用や弁護士代などかかってきます。
結局、貧乏人は文句を言うなって事ですよね？
法律や憲法自体古いとしか思えません。

しかし、その機種を買ったのなら、権利はあなたの物になります。
残金が残っていても、権利はあなたの物です。
年齢など関係ありません。
たとえ話をすると、MEDIAS N-04C を買う時に店員なり箱に、「この機種はＳＤカードを認識しない時や、会話が途切れたり勝手に再起動することがあります。命は保証できません」と書いてくれるなり、店員さんから聞いていたのなら良いのですが。そんな物は今でも無いと思います。

スレ主さんが、あきらめているのでしたらともかく、あきらめていないのでしたら、粘り強く交渉してください。

書込番号：13407863

[すまほどっこも]

tokyonightkeepersさん
私も5.6回ほどドコモショップに通わされております。
押しが弱いのか修理か交換ですが、もういい加減に他機種に交換して
もらいたい物です。
消費者センターはガリバーであるドコモに何もいえないでしょう。
我々がこのインターネット上でもっと情報を交換して
勝利を勝ち取りましょう。
がんばれ。他機種交換まで。
だけど、これだけこの口コミで書かれている現状。このドコモ、NEC製スマホ、
どこかおかしい。そのうち大変な事になってリコールになるかも？
今は、このスマホの利用者が苦情を言ってきても交換でしのいでいるしか
思えない。
がんばれ。他機種交換かキャリアを変えましょう。
それから私は今修理になってますが、その間の代替品はギャラクシーです。
ぜんぜんバッテリーが減りません。
たいしたものです。ギャラクシーは。
あーあ、ダメダスN-04Cにしたのは私の間違いでした。
お金返して。

書込番号：13408256

[困ったチャン3]

いやな思いをされているのはわかりますが、ドコモがどうの、親方日の丸？
なぜそんな断定になっていくのか理解に苦しみます。大丈夫ですか？？
親方日の丸がいやならドコモから別キャリアに移ればいいじゃないですか？
回線網の強さなどなど、ドコモの恩恵は当然受けるけど対応の横柄さは受け入れないんですか？
広い世の中、かな〜り勝手な方もいらっしゃるんですね。

それにドコモとドコモショップは別に考えましょうね(^-^)
販社と代理店ですから。
「いや、でも責任が・・・」との声が聞こえてきそうですが、そういうことではなくて対応する（＝お金を払う）のは代理店ということです。

ちなみに私はN-04Cに引っかかって、本体を2度交換→他機種への交換をしてもらいました。
自身に落ち度がなく、しっかりと情報を集め、準備したうえで交渉すれば、機種交換という顧客対応自体が存在するんですから交換に至ります。そんな制度があるから、交換してもらえている人がいるんですよ。

交換してもらえていない方は、単に交渉ができていないだけですよ。あるいは態度が悪くてドコモショップの担当さんに嫌われているのかな？？

このサイト自体は情報交換の場（操作方法や不具合情報など）として有効に活用させていただいていますが、最近の当機種ユーザー数名の方（↑）の文句たらたらは正直気分が悪いです。ここをあなたたちの感情のはけ口にしないでください。どんどん悪化していっていることにご自身がお気づきですか？
そんな時間があったら交渉術でも考えて、ドコモショップで交渉されてはいかがですか？

もうすぐ二十歳のスレ主さん
こういった交渉術は確かに社会勉強になります。3時間の交渉お疲れ様でした。よかったですねぇ。
こうなったら早く不具合が再発してほしいものですね。再発したら絶対に再起動してはいけませんよ(^-^)窓口でも担当者に再起動させないように注意してください。

書込番号：13408888

[tokyonightkeepers]

流星104さんがおっしゃるように、うやむやにされてしまう可能性もあります。ですが、口約束でも互いの合意があれば契約が成立しますので、違反すれば消費者契約法違反となり、その場合は消費者センターを通して契約を解除できます。

これから交渉する人へ
交渉するときに店員はこう言ってくるはずです。
「NECの責任は『端末の機能全般』です。ドコモの責任は『SPメールと電話とＳＩＭカード』です。だから端末の問題はＮＥＣに言って下さい。更に私には『個別の対応』をする権限がありません」
これでは交渉が進みません。
なので、速やかの上司を出してもらって『穏便に』『個別の対応』をしてもらう方が賢明です。一つの店舗でだめなら別の店舗に行ってみてください。

困ったチャン3 さんへ
正直、不具合は出て欲しくないと思います。この機種を使っているのは母ですから、母が満足する程度に機能が使えればそれでいいと思います。

書込番号：13409547

[ミルコー]

tokyonightkeepers さん

＞交渉するときに店員はこう言ってくるはずです。
「NECの責任は『端末の機能全般』です。ドコモの責任は『SPメールと電話とＳＩＭカード』です。だから端末の問題はＮＥＣに言って下さい。更に私には『個別の対応』をする権限がありません」

なんて言われてませんよ。私は、他機種交換で2店のＤＳに行きましたが、ＤＳの女性店員は、2店ともただ平謝りで、すぐにでも他機種変更を差し上げたい気持ちです。と言われましたよ。そして店長が出てきました。

書込番号：13410478

[Plucky]

>ですが、口約束でも互いの合意があれば契約が成立しますので、違反すれば消費者
>契約法違反となり、その場合は消費者センターを通して契約を解除できます。

証明できなきゃそれっきりです。

書込番号：13410510

[tokyonightkeepers]

ミルコーさんがどうだったかはわかりません。言われなければ言われないに越したことはありません。
ですが私の場合、２店舗で同様のことを言われました。他の店舗でも同様のことを言われる可能性があります。

あとPluckyさん、私はボイスレコーダーを起動していましたよ。

書込番号：13411306

[バンナひろし]

>ですが、口約束でも互いの合意があれば契約が成立しますので、違反すれば消費者
>契約法違反となり、その場合は消費者センターを通して契約を解除できます。

私は現在、司法書士の勉強で民法を学んでおりますが、上記の通りだとおもいます！

書込番号：13414118

[satoemi]

夫婦でこの機種を購入し、私の機種は6月、嫁の機種は本日ギャラクシー2へ交換してもらいました。
私は2回、嫁のは1回新品交換しましたが不具合が改善できなかったためです。
店長、副店長レベルを呼んでもらって話せば分かってくれました。
私のと嫁の機種交換同じ店舗で行ってないので、上の人を呼んで話せば分かってくれると思います。
もちろん怒鳴る、脅すなど、そんなことはしておりません。
この製品の不具合でどれだけ自分達が困っているかを訴えました。

書込番号：13417934

[ミルコー]

satoemiさん

>上の人を呼んで話せば分かってくれると思います。

この情報は間違っています。
店長出てきても他機種交換出来ないでいる人は沢山います。
私も、１店目ではそうでした。

＞私は2回、嫁のは1回新品交換しましたが不具合が改善できなかったためです。

とありますが、違うスレ（13284372）では、私は３回と記載しています。
どっちが本当ですかね。自分の交換回数間違わないと思うんですけど。

嫁のは１回とありますが、これが本当なら、ドコモが他機種交換するルールがあるそうですので、それに当てはまったからじゃないですか？

今回の書き込みは、他機種交換出来ない方が見たらどうおもいますかね？

誰でも他機種交換出来るような書き込みはしない方がよいと思います。

書込番号：13418076

[satoemi]

ミルコーさん
気分害したならすみません。
ただきちんと話せば店長が理解ある方なら交換してくれるまと言うのが言いたかっただけです。
私と嫁の店舗は、おそらく親会社が違うからルールが異なったのだと思います。
交換できなかった人も他で実績あるならがんばって交渉すると思い書き込みました。
他のかたも気分を害されてたらすみません。
もうこちらのクチコミには書き込みませんので許してください。
失礼致しました。

書込番号：13418418　スマートフォンサイトからの書き込み