『3度目の不具合』のクチコミ掲示板

[BAJA人]

メカシャッター　1/4000　F3.2	電子シャッター　1/4000　F3.2

こんにちは。

購入後1年で3回目の不具合が出ました。
一度目は謎のフリーズ頻発→基盤交換
二度目はシャッター不具合→シャッターユニット交換
で、今回また同じシャッター不具合が出ました。

さすがに三回目ともなると「悪」を付けざるを得ません。
製品もサービスも「悪」です。
G6は使いやすくて軽くて格好良くて大変良い機種で、とても気に入っていただけに
残念でなりません。というか怒りがこみ上げます。

過去二回の修理で2ヶ月使用できませんでした。
今までこの掲示板でも、購入相談の方にG6をお勧めしてきましたが、
もうやめます。

参考までに画像を貼っておきます。2枚とも同じ露出です。
電子シャッターだと適正露出ですがメカシャッターだと明るく写ります（オーバー露出）。
SモードでSSを1/4000に設定しても1/1000くらいしか出てない勘定です。
ファインダーでは適正に見えても撮ってみるとオーバーになります。

書込番号：18602700

[αyamaneko]

＞基盤交換

細かいけど
基板　でしょう


1年で3回は多いですね。

書込番号：18602836

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

BAJA人さん
おー・・・ふぅー・・・

書込番号：18602999

[ほら男爵]

ド…ドンマイです(TДT)／

書込番号：18603262

[じじかめ]

残念ですね。Ｇ1やＧ5を使いましたが、不具合はありませんでした。
個体差かもしれませんね。

書込番号：18603272

[不比等]

ドンマイ(( ￣▽￣))

パナのアフターは、私もよい印象を持っていません。
使いやすさは、よく考えられているのに、なんか残念感漂うのはその辺のイメージもあるんでしょうかねぇぇぇ

書込番号：18603361　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

本当に残念ですね。私のG6は転がったりちょっと高いところから落ちたりしましたが故障知らずです。
基盤だと思いますが本体の個体差ですかね。

書込番号：18603463

[MWU3]

自分のG5は故障知らずです
個体差と思われますが、ちょっと残念ですね

書込番号：18603518

[まるるう]

以前乗っていた車（新車）が、購入２年の間に故障連発しました。
ターボ故障、空調レバー故障、ベルト切れ、ダイナモ故障、さすがに腹が立ちましたが、
外れを引いたと思って諦めました。お気持ちよく分かります。

何千何万台と作っている機械ものですから、当たり外れはありますね。
残念としか言いようがありません。私のＧ６は、もうすぐ２年ですが不具合はありません。

書込番号：18603701

[びゃくだん]

電子シャッター	メカシャッター	電子シャッター	メカシャッター

普段メカシャッターは何百回に一回くらいしか使わなくて、買って一年でメカでは総数300枚位しか撮ってませんが、自分の個体も露出がおかしいような気がします。
蛍光灯下以外でメカと電子で大きな差が出ることってありますか？
フィルターはプロテクターのみ、それぞれ交互に4枚ずつ計8枚撮ったのですが全てこんな感じです。

メカシャッターだけやや露出が明るいというのは、これもシャッター速度が出てないということでしょうか？

書込番号：18603730

[BAJA人]

皆さん有難うございます。
只今出先ですので、また後程ちゃんとレスさせて頂きます。m(_ _)m

書込番号：18603957　スマートフォンサイトからの書き込み

[びゃくだん]

窓口で相談してみたのですが、担当の方のカメラも空を写した場合同様に若干明るく写るようでした。
ただ、室内は特に差異は無かったようです。

詳細に検証していくと、自分の個体はメカが悪いのではなくて電子シャッターに問題があるように感じました。
と言うのもシャッター優先モードで1/4000から徐々に遅くしていくと、メカの方はEVFの見た目に近い適正露出が保たれているのに対して、電子の方は1/4000時点では適性より少し暗くなり遅くするにつれて正常な明るさになっていきました。

皆さんの個体ではどうでしょうか？

書込番号：18604029

[コーヒーはジョージア]

こんばんわ

メカシャッターは設定されたSSに対して
実際のSSは誤差が出るものと思います
ニコン機の場合シャッターモニターという
SSを検出している自己診断システムが
搭載されているぐらいです。

しかし、スレ主さんの場合は明らかに故障だと思います。

書込番号：18604039

[ミスター・スコップ]

BAJA人さん

凄く残念でしたね。お気の毒です。

私は「ラッキー一定の法則」を信じています。「ラッキー一定の法則」とは、どんな人でも、一生のラッキーとアンラッキーの総和はゼロになるという法則です。つまり、アンラッキーがあれば、そのうち、ラッキーな事が必ずあるはず。そう考えれば、アンラッキーも前向きに捉えられると思います。

私は、G6と言うより、14-140mmが気になり、G6・14-140mmキットって凄くお買い得な気がしていたのですが、BAJA人さんから不具合の事例をお聞きし、G6・14-140mmキットへの未練がなくなりました。

書込番号：18604108

[あじごはんこげた]

当方は、パナソニック系カメラは、大好きですが。

Ｇ−ｘ系カメラは、おすすめしていません。おすすめしていたとしたら、たぶんＦＺ系カメラ（ＦＺ−２００やＦＺ−７０）など、コンデジ系と思います。

当方もいちおうエンジニアなので、当方の技術的判断で、製品ごとの個体差が大きい、落下や衝撃、結露や浸水などの環境条件に極端に弱いなどの理由で、おすすめの範疇には入れてなかったと思います。

＞今までこの掲示板でも、購入相談の方にG6をお勧めしてきましたが、
＞もうやめます。

パナソニックのミラーレスは、落下や浸水、結露などに極端に弱いので、他社の一眼レフと同様の取り扱いは、なかなか困難です。今までの使用履歴のなかで、カメラに対する衝撃（衝撃品）が無かったかどうか、チェックしてみてください。

それから判断しても良いと思います。

それで、当方の、新たな、おすすめは、今でもＦＺ系です。
ＦＺ−２００がＦＺ−１０００になって大型化してしまったのですが、そこそこレスポンスが良い、これの小型版のＦＺ−７０も携帯性が良いということでＦＺ系と

それに加えて、ＴＺ−７０も、おすすめに入れようかと思っています。これの前の機種のＴＺ−６０を使っていますが、なんと、このサイズのコンデジにファインダーが内蔵されました。かなり使える仕様です。当方のマイ・カメラテストの全項目を消化していないので、この結果を待ってから、と思ってましたが、テスト項目が終了する前に、次の機種に変わってしまい、「あたふた」してるところです。（コンデジは、やっぱ家電です）

ファインダーひとつで、なかなか使えますので、Ｇ６はあきらめても、ＴＺ系やＦＺ系は、サブカメラで、使ってやってください。

書込番号：18604516

[ベアグリルス]

あじごはんこげたさん

パナミラーレスに関して、
>製品ごとの個体差が大きい､落下や衝撃､結露や浸水などの環境条件に極端に弱いなどの理由で〜

との事ですが、何か具体的なデータをお持ちなのでしょうか？

また、そのような結論に至った技術的な根拠等がありましたらご教示をお願い致します。

自分はカメラのメカニズムに関して全くのド素人ですが、自分が３台のパナミラーレスを使った経験とこちらの掲示板を眺めた印象では不具合は比較的少ないと感じていたものですから‥。

書込番号：18604601

[BAJA人]

皆さんこんばんは。
レス遅くなりすいません。
夕べはなんだかやるせない思いで「ハア〜・・・」という感じでしたが、
皆さんの温かいお言葉で気分もだいぶ良くなりました。有難うございました。

それと少し訂正を。
1年と書きましたが実際は1年を少し超えていました、すいません。
2回目の修理に出している間に1年を超えていました。
ただ前に書いたように2回の修理で延べ2ヶ月間使用不可でしたので、
私的にはまだ保証期間内という認識です。


■αyamanekoさん

有難うございます。
やはり基盤でしょうか。実は2回目の際フリーズの再発もあったのでサービスには
伝えていたのですが、結局帰ってきたらシャッター交換だけでした。
フリーズは無視された形です。確かに疑いはありますよね。


■ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさんのレスにはホンワカさせられます。
怒りが一気に和らぎました。有難うございました（^^）


■ほら男爵さん

有難うございます。バッチコーイ！でがんばります。


■じじかめさん

有難うございます。
個体差なんでしょうね。残念ながらハズレだったようです。
でもサービスの対応にも不満があります。


■不比等さん

有難うございます。
パナのサービスぜんぜん駄目ですね。
2回目のシャッター不具合で送ったら、最初は「不具合を確認できません」
と言われました。もうこの時点で呆れてしましました。
画像データを送ると不具合を認めましたが、どんだけエエ加減なのかと・・・


■しま89さん

有難うございます。
今回はハズレでした。GF5は子供もたまに使うので、けっこう荒っぽく
扱っているはずなのに故障知らずです。バッテリー蓋が歪んで開きにくく
なってるんですが（^^;）
機械ものなのでしょうがないのは分かっているのですが・・・


■MWU3さん

有難うございます。
残念です。どうするか考え中です。


■まるるうさん

有難うございます。
クルマでもそういうことがあるのですね・・・
うちのクルマもノートラブルではありませんが、そこまで酷くはなかったです。
クルマのトラブルよりはましと考えてみます。


■びゃくだんさん

有難うございます。
1/3段弱くらいでしょうか。確かに差がありますね。
気になったのでうちの試写画像を探したら、同じ構図で同じ露出のものが
ありましたので下にアップします。


■コーヒーはジョージアさん

有難うございます。
間違いなく故障ですよね・・・


■ミスター・スコップさん

「ラッキー一定の法則」有難うございます。
前向きに取り組んで行きたいと思います。
G6ホントに良い機種なんですが、私からはお勧めできなくなりました。
ミスター・スコップさんの未練が断ち切れた点は良かったと考えます（^^）


■あじごはんこげたさん

有難うございます。
パナのミラーレスはいろいろ問題有りですか・・・
当事者としてはそう思う部分もありますが、衝撃などは与えた記憶は
無いんですよね〜・・・。やはり個体差でしょうか。
コンデジもパナは良い機種が多いですね。FZ1000などは大きさを除けば
ほんとに良い機種だと思います。


■ベアグリルスさん

私もそのあたり興味ありますね。
あじごはんこげたさん、差し支えなければ具体的な例など私もお聞きしたい
ところです。よかったら宜しくお願いいたします。

書込番号：18605910

[BAJA人]

電子シャッター F9 1/500	メカシャッター F9 1/500

びゃくだんさん

画像をアップします。
びゃくだんさんと同じ傾向が見られますね。もしかするとこの機種特有のクセの
ようなものか、それともこれも不具合なのか・・・

ちなみにうちのG6でメカシャッターの実速度が怪しいのは1/1000以上みたいです。
このサンプルは1/500ですので、規定どおりの速度が出ているかなと想像します。

書込番号：18605932

[polandroid]

>パナソニックのミラーレスは、落下や浸水、結露などに極端に弱いので、
>他社の一眼レフと同様の取り扱いは、なかなか困難です。

「当方の技術的判断」がどういう根拠によるものなのかとても興味があります。
パナソニックミラーレス機を5台使ってますが不具合はまだ?ありません。GF1は１mぐらいの高さからアスファルトの地面に落としたことがありますがまだ問題なく使えています。運がよかっただけで耐衝撃性能が優れているとは思いませんが、他社比「極端に弱い」とは思いません。小雨や雪でも手拭で拭きながらよく使ったりしますけどスキーに行ったときの結露対策はいつも面倒で気を使うので、結露に強いカメラがありましたら教えていただけませんか。

書込番号：18606254

[あじごはんこげた]

＞あじごはんこげたさん、差し支えなければ具体的な例など私もお聞きしたい
＞ところです。よかったら宜しくお願いいたします。

いちおう、当方の使用しているというより、試験装置メーカーの試験センターで、委託試験している装置名とデーター収集装置の形式名を出しておきます。

（振動試験）
ＩＭＶ社
ＣＶ−３００−２（輸送用振動シミュレーションシステム）
振動シミュレーション波形
（フィールドデータ１：ＪＲ山手線（収集年次平成１０年）連結部渡り板上の直読波形）にて１２０分
（フィールドデータ２：航空機手荷物ボストンバッグ内での収集波形）にて６０分
（フィールドデータ３：手押し台車上、タイル舗装歩道上での収集波形）にて６０分

振動シミュレーション用データの収集装置
輸送環境記録計（製品例：ＩＭＶ社　タフロガーＴＲ−１０００）

フィールドデータ１〜３まで試験しました。ＧＸ１およびＧ５を製品発売後に各３台入手して、各１台を振動試験後、カメラが起動しなくなるなど、若干の支障がありました。バッテリーの出し入れで復旧しましたが、テスト撮影中、シャッター速度が切り替わらなくなるボデイが１台生じました。

当方使用の、ニコン、キヤノン、パナソニックのコンデジ、ＦＺ系、ＴＺ系はいずれも、フィールドデータ３まで異常なしでクリアしていましたので、ミラーレス機は、振動、衝撃に弱いのでは無いかとの思いがありました。その後、箱出し直後の、Ｇ５にて新品、充電直後に起動不能などの支障があり、振動、衝撃のみでは無く、ボデイごとの個体差ごとに障害落差が激しい事が暗示されました。

その他、まったくの新品ＧＸ１を平成２５年富士総合火力演習に持参した際、撮影中にシャッターが切れなくなる等、再起動可能な支障があり、当日は、降雨と霧、霧雨等で湿度が高い事が原因として着想されました。

いずれも、ボデイの保管方法、保管場所による湿度、振動、衝撃などの環境的な影響を受けたことが原因として着想されました。ボデイごとの個体差は、新品元箱状態での保管方法で変わるのではないかと推定しましたが、フィールドテストのみでは確認は困難と思えました。

各、支障、発生後に、パナソニックのサービスに点検、修理を依頼しました。部品交換のみの対応でした。部品交換後も異常の無いボデイや、修理後に故障する個体もあるなど個体差が大きく、修理後のボデイで別症状が出るなど、カメラの保管状況による個体差が着想されたため、現在は使用していません。

当方の推定ですが、カメラの保管時の湿度、気圧、温度の影響と振動、衝撃など複合的な要因が原因して個体差が大きくなったと思います。新品元箱の保管は、コンクリートの事務所の床に紙袋に入れて平置きしていましたので、湿気の影響を受けたのだと思います。

書込番号：18606329

[あじごはんこげた]

ニコンＤ３使用不能時のＦＺ−８の画像１	このあたりからレンズ内結露ＦＺ−８画像２	プロテクタに水が溜まったＦＺ−８画像３

＞結露に強いカメラがありましたら教えていただけませんか。

一眼レフは
ニコンＤ３　および　キヤノン１Ｄ４

豪雨のなかで、むき出しのまま使用しましたが、ほぼ問題ありませんでした。後で、述べますが、一眼レフよりもコンデジの方が結露には強いです（参考画像を示しておきます）。

レンズはいずれも防滴対応品で、単焦点の３００ｍｍＦ４クラスのレンズをタオルとビニール袋で簡易防水して使用しました。当然、レンズに水滴がつくとアウトなので、フードを画面がケラれるギリギリまで深くして、プロテクタを２枚重ねして、手拭き対応しました。

当方のボデイは、未使用のスイッチやコネクタ類をシーリング剤で埋めてあるところが、市販製品とは違いますが、たぶん、気休め程度です。

コンデジでは、

パナソニック　ＦＺ−８が最も結露に強かったです。現在ＦＺー２００を使用していますが、２００もコンデジの中では、かなり、結露に強いと思います。ビニール袋とタオルで簡易防水して使いました。

参考画像は、レンズ内部に結露するまで使用したＦＺ−８での画像です。平成２０年８月２４日の総合火力演習での撮影です。撮影時、ニコンＤ３は、ビニールとタオルで簡易防水していましたが、縦位置ダイヤルからの浸水と結露でシャッターが切れなくなりました。

Ｄ３で撮影できなかった状況でも、コンデジクラスのＦＺ−８は撮影が可能でした。レンズ内部に結露して、なおかつ、プロテクタに雨が溜まるほどの最悪の状況下でも撮影できました（画像３）。

当日の気象状況を調べていただければわかると思いますが、洗面器に顔を着けたような、息をするのもたいへんなほどの大雨が降りました。

この後、前段演習後のさらに強い大雨で、ＦＺ−８は内部に大浸水しましたので修理に出し（当方はヒザぐらいまで水に浸かりました）修理後も故障も無く現在も使用中です。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：18606482

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

BAJA人さん
限度も有るからな。

書込番号：18606766　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベアグリルス]

あじごはんこげたさん

悲しいことに技術的知識の無い自分には、テストのレベルの高さが今いち理解できませんが、かなり本格的に測定されたようですね。

複数の実験個体や専門の機材を使い、一般人にはなかなか出来ないテストで貴重なデータが得られた事と思います。

その貴重な測定結果を比較してまとめたものをどこかに公表されてはいないのでしょうか？
非常に興味深いので出来れば拝見したいのですが‥。

それと他社のミラーレス機やレフ機に付いての同様のテストがされたのかどうかは言及されていませんが、そのあたりはどうでしょうか？


BAJA人さん
何度も横レス申し訳ありません。

書込番号：18606950

[BAJA人]

おはようございます。
引き続きレスを頂き有難うございます。

■あじごはんこげたさん

とても詳細なご解説をいただき有難うございます。
テスト結果を拝見すると、仰るように振動に弱い、固体差が大きいというような
印象がありますね。
降雨環境での撮影はGX1の想定外使用かなとは思いますが、振動試験や新品開封時
の不具合に関しては、上記類推の裏づけになりうるような気もします。
これはもしかすると、その製品全体の品質ではなく、部品単体の信頼性の問題も
含んでいるのかなと思ったりもしました。くしくも今回の私と同じフリーズと
シャッター関連のトラブルがあったようですし・・・
また、下でベアグリルスさんもお書きですが、他社ミラーレスやレフ機は問題
なかったのかというのは私も気になります。
これももしよろしければご教示頂ければ幸甚です。


■ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん

ほんとですね〜（笑）


■ベアグリルスさん

私も興味がありますし、不具合スレッドには無関係とも言えないと思いますので、
全然問題なしです。横レス歓迎です（^^）

書込番号：18607079

[あじごはんこげた]

＞その貴重な測定結果を比較してまとめたものをどこかに公表されてはいないのでしょうか？
＞非常に興味深いので出来れば拝見したいのですが‥。

すみません。ミラーレス以前に、当方の公開サイトでＤ２系やＤ７０ｓ試験データは既出でしたが、２００８年から２０１０年頃にかけて、総合火力演習の画像が社会的に「ひとごろしのどうぐ」を賞賛していると批判され、メールボックスの容量いっぱいの抗議メールが投書されたため、サイトを削除閉鎖しました。

戦車や戦闘機の画像というのは、社会的に不快な画像とされています。「総火演で使える機材」として振動試験器のデータも公開していましたが、社会的に不快感のある情報との事ですので非公開とします。日本は平和主義ですので、よろしく、ご理解を、お願いします。

価格ドットコムでは、時々、戦闘機や戦車などの画像が投函されており、当方も興味ありますので、撮影テクニック関係の勉強や同好の氏との交流も兼ねて投函していますが、最新の画像は投函しないという自分ルールを作って、極力、古い画像の投函で対応しています（原則、８年から１０年前）。

スレ主　さま　へ
＞また、下でベアグリルスさんもお書きですが、他社ミラーレスやレフ機は問題
＞なかったのかというのは私も気になります。
＞これももしよろしければご教示頂ければ幸甚です。

基本的にミラーレスは、全機種、似たような傾向です。個体差が大きく、湿度、温度、衝撃に脆弱で、新品も使用済品も保管条件の影響を受ける。データ的には、昔のフィルムの頃のレンジファインダーカメラの耐久性と、ほぼ同等です。いうなれば、ミラーレス＝ライカＭ３＝コンタックス�V＝ニコンＳ３＝キヤノン７ｂの耐久性と同等といえばわかりやすいと思います。

ミラーレスは、ボデイが小さい割に電子部品のサイズが大きく、組み立て精度が要求され、ボデイ表面の開口部と非開口部面積の割合が一眼レフよりも大きいという条件でデータ整理すると、ちゃんと、収まってしまうので、多分に、ボデイデザインに由来するところではないかと思います。

なので、昔のレンジファインダー機を使っていると思って取り扱えば良いと思います。

書込番号：18607796

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

BAJA人さん
そうゃでぇ

書込番号：18607855　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるるう]

あじごはんこげたさん

　＞パナソニックのミラーレスは、落下や浸水、結露などに極端に弱い

　　　＞基本的にミラーレスは、全機種、似たような傾向です。

最初にミラーレス全般と、付け加えれば良かったですね。
そもそもミラーレスで、そんな過酷な使い方をする人がいるのでしょうか。

書込番号：18607934

[vipから（ｒｙ]

BAJA人さん、一連の不具合は運が悪かったと思うしかありませんね・・・。
私はこれまで小雨の中や、−１０度ほどのちょっと寒い場所での使用をしてきましたが、今のところ致命的な不良は発生していません。今後も何もないといいなぁ。ちょっと不安になりますね。

＞まるるうさん
オリンパスの防塵防滴の機種はどうなんでしょう？

書込番号：18608367

[まるるう]

vipから（ｒｙさん
＞オリンパスの防塵防滴の機種はどうなんでしょう？

Ｅ−Ｍ１やＧＨ４に防塵防滴のレンズを付ければ安心感はありますね。
でも、過信は禁物ってことで。落下に関しては絶対に壊れないカメラはないですね。

書込番号：18608695

[polandroid]

一眼レフなどの推薦ありがとうございます。
クーラーの効いた部屋から真夏の雨の中に出しても結露しにくいということでしょうか。パナソニックのミラーレスが浸水、結露などに極端に弱い理由は理解できませんでした。

スキー場で結露しそうなときは保冷バッグに入れてますがより大きい方が小さい防水ミラーレス機や防滴保証付のミラーレスよりもよいのでしょうか。
http://olympus-imaging.jp/event_campaign/campaign/c150205b/
http://www.nikon-image.com/products/acil/lineup/aw1/features01.html#a1
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000001564/SortID=18608847/?lid=myp_notice_comm#18608847

書込番号：18609157

[あじごはんこげた]

＞クーラーの効いた部屋から真夏の雨の中に出しても結露しにくいということでしょうか。
＞パナソニックのミラーレスが浸水、結露などに極端に弱い理由は理解できませんでした。

気温、室温と相対湿度の関係です。

冬場に暖房すると室内は乾燥します。例えば、冬季に室温５℃で湿度５０%の時、その空気を室温２４℃に暖房すると湿度は３０％前後になります。

冬場の場合、暖房した室内で結露しても、室温に慣らすと結露が消えるのは、暖房中の湿度が４０％以下であることが多いからです。

ところが当方のように夏場で湿度が高い場合、３５℃で湿度７０％のとき、２５℃で冷房した室内に持ち込むと、カメラ内部やカメラとともに持ち込まれた周囲の空気の相対湿度は急激に上昇し、気中で結露します。冷房中の室内は湿度５０％前後なので結露が消えずに残り、冬場のように、なかなか自然には消えません。

ミラーレスの場合、一眼レフと違って、画像センサーや内部電子回路、シャッターなどのメカニズムとレンズ間の間隔が狭く、部品が暴露される面積が大型センサやそれに伴う開口部によって、比較的大きいため、レンズ部からの熱伝導で外の温度が短時間で内部に伝わり結露の影響を受けやすい事が原因していると思います。

オリンパス。キヤノン。ニコン。富士フイルム。などは、フィールドテストのフィードバックを真剣に検討してくれるメーカーなので、ボデイの防滴処理が、かなり進んできています、もう少しで、そこそこ使えるカメラが出てくると思いますので、ボチボチ使いながら、時期を待って、要領よく新機種に乗り換えると良いと思います。

パナソニックのミラーレスは浸水結露の組み合わせより、振動と結露の組み合わせに弱いといったほうが正確と思います。

例えば、夏場の屋久島など、雨の中をビニール製のレインコートを着て歩きながら写真を撮り、カメラは、首から提げて、コートの中に入れる。そうなるとカメラには、雨はかかりませんが、コートの中は、湿気でぐっしょり濡れて、結露状態になる。そのような環境で振動があると極端に弱いという感じです。

結露した場合は、大きく動かさなければ、かなり保つという感じと思います。春分は過ぎました。これからはゴールデンウイークにかけて、肌寒いけど雨が降る、しかし暖房はかけないという状況もあると思います。カメラにとっては、けっこうきついシーズンなので、ミラーレスに限らず、そろそろ乾燥剤の準備をしたほうが良い季節と思います。

書込番号：18609540

[STORM RAD6]

カメラはニコン、キヤノンでしょう。

書込番号：18609990

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

BAJA人さん
そうゃでぇ

書込番号：18610081　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベアグリルス]

あじごはんこげたさん

どうもこちらの意図が伝わらないようで（笑）

繰り返しになりますが、
>ﾊﾟﾅｿﾆｯｸのﾐﾗｰﾚｽは､落下や浸水､結露などに極端に弱いので

と、書かれたら必然的に

「ﾊﾟﾅｿﾆｯｸのﾐﾗｰﾚｽは」→他社のﾐﾗｰﾚｽはどうなのか？

「極端に弱いので」→極端に弱いという具体的な根拠は？

という疑問が湧く訳でして、その辺りについてお尋ねしたのですが‥。

どうもその疑問については曖昧な感じで、結局他社ミラーレスとの耐久性？比較テストは行われたのでしょうか？

自分はパナミラーレス（GHを除く）に過大な耐久性など求めていませんし、ましてやニコンキヤノンの一眼レフ上位機種と比較してどうのこうのなどと考える人は多分いないでしょう。

ただ普段、カメラ用ではないバッグで持ち運び、時には小雨程度ですが雨に濡れる事もある、そんな使い方で問題無く来ている自分には
>ﾊﾟﾅｿﾆｯｸのﾐﾗｰﾚｽは〜極端に弱いので〜
という書かれ方には少々違和感があるのです。

貴重なテスト結果をHPごと削除された経緯は残念な事と思いますし、ここのような掲示板で詳細なデータを記述するのは難しいでしょう。

ですが何とか上に書いたこちらの素朴な疑問を解消できるようなお答えを頂けないでしょうか

書込番号：18610157

[BAJA人]

こんにちは。

まとめてのレスで失礼します。
前回の修理上りは2月中旬でした。
年度末で多忙のためG6のテストをしっかりとする時間がなく、現在に
なってしまいました。
でも心の底には「サービスがちゃんと直してくれてるだろう」という期待も
あったと思います。

今思うのは「実は修理上がりの時点で直ってなかったのでは？」ということです。
上の不比等さんへのレスでも書きましたが、最初サービスからは「不具合を確認
できません」と言われたのです。こちらが画像データを送ってやっと認めました。
ちなみに今回のシャッター速度の異常は常に起きていました。修理発送直前にも
自宅で撮影し確認しています。また、詳細な不具合内容を記した文書も添付していました。

これってどういうことなのでしょう？
担当者の技量・知識・プロ意識が極端に低いか、サービスセンターでの測定器？など
の不良なんかが疑われると思うのですが、修理後も不良が確認できずに正常と判断された
可能性もあるのかなとも思います。
もしくは修理後の確認自体をおこなっていないか・・・

更にうがった見方をすると「もしかすると修理自体してないんじゃ・・・」とも思います。
だって修理前とまったく同じ現象が起きています。

とにかくG6とパナのサービスにはがっかりです。
特にサービスはまともに信用してはだめですね。不具合の見極めもできず単に部品を
交換するだけの部署のようです。
パナは購入時に長期保証必須だと痛感しました。


■あじごはんこげたさん

再度ご説明頂き有難うございます。

■皆さん

いろいろとご意見頂き有難うございました。
これからパナと交渉します。

このスレは一度締めさせていただきます。
ただ、関連する話題でしたら引き続きご自由に書き込んでいただいて結構です。
ありがとうございました。

書込番号：18610483

[あじごはんこげた]

再度の書き込み、お許しください。

パナソニックのサービス対応は、スレ主様の申されたとおりです。部品を変えるだけの部署と感じています。

当方のパナソニックのやりとりの中で「試験データを見せて欲しい」といった内容もありました。

そうした経緯で試験設備やデータロガー等、お見せしたところ、「弊社のミラーレス系のカメラでは対応不可」のご回答をいただき、以降、パナソニックのミラーレスは、おすすめすることも使用することも中止しています。

それは性能的にということではなく。ミラーレスを含め、パナソニック系の部品やテクノロジーは、関係各社に幅広くＯＥＭされていて、ＯＥＭ先との協定などで、パナソニック製の製品でも、ある種の機能（防滴や耐久性）を改略している場合がある。その中の機能（パラメータ）のひとつに含まれる。との回答でした。

メーカーとしては当然のことと思いましたので、あえて、メーカーが対応しないと明言しているものを、無理に、進めることもないだろうと思い、現状の対応となりました。

＞「ﾊﾟﾅｿﾆｯｸのﾐﾗｰﾚｽは」→他社のﾐﾗｰﾚｽはどうなのか？
＞「極端に弱いので」→極端に弱いという具体的な根拠は？

上に書いた、表記のように、メーカー自身が「対応していない」と明言していることと、他社のミラーレスでは、かなり真剣に、場合によっては振動試験データのやりとりまでして製品にフィードバックしていただいてることと対応して結論したものです。

振動試験データは、たぶんに企業秘密に該当するおそれもありますので、メーカー名と機種名は明言しませんが、そこそこに使える機種が出てきていることと、当方がすでに明らかにしたメーカー各社の名称と対応して、ご賢察いただければ幸いと思います。そうした改良製品が増加する中で「対応しない」と明言しているわけですから、今後、極端に弱くなることは必然的と考えています。その考えを述べたものです。

いずれにしても、すべては製造メーカーの一存で決まることなので、一般消費者である当方としては、黙って着いていく以外に方法はないと思います。かなり詳細にやりとりしましたので、パナソニック社の企業秘密を含む可能性があるため、文書や報告書、機種名、製造番号、時期（年月日）などは開示できません。

パナソニック社は、コンデジクラスでも、先の参考画像で示したように、浸水しても撮影できるなど、相当な耐久性を示しているので、研究開発等は機能しているものと思います。今後の製品に期待したいと思います。

書込番号：18611230

[スター プラチナ]

参考までにパナソニックの防塵防滴レンズには以下のような事例がありますよ。

http://s.kakaku.com/bbs/K0000418188/SortID=18401275/Page=1/

書込番号：18611249　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

締めておいて申し訳ありませんが、また興味深いコメントが出ましたので失礼します。

■あじごはんこげたさん

だいたい事情が見えてきました。ご解説有難うございます。
他社（オリ、キヤノ、ニコ、フジ等）が耐久性能向上に積極的なのに対して、
パナソニックでは対応しないということで、その差が広がりつつあるという
内容ですね。


■スター プラチナさん

これはひどい対応ですね。
雨中での撮影をしたいがために防滴構造のレンズを使っているのに、小雨で簡単に
修理不能の故障とは。おまけに送られてきた外箱が傷だらけ・・・
私ならこの箱の傷のほうが腹立たしいですね。それだけ製品を大事に扱っていない
証拠だと思います。
電話連絡の件も顧客軽視も甚だしいですね・・・


以前価格コムの掲示板でソニーの修理対応のひどいのを目にしてから、ソニーの
ミラーレスにはあまり近付かないようにしているのですが、パナソニックもいろいろ
ひどいみたいですね。
製品の使い勝手なんかはとても良いので気に入って使ってきましたが、今後どうするか
は考えてしまいます・・・

書込番号：18611411

[ベアグリルス]

あじごはんこげたさん

詳しい解説ありがとうございます。
パナミラーレスについてのお考えはメーカーとのかなり突っこんだやり取りの結果導き出された結論のようで、自分のような素人があれこれ言うレベルの話ではないみたいですね。

それでもさすがに有名ブランドであるパナソニックが世界中で売る商品である以上、それなりの品質レベルはクリアしていると思いたいのですが‥


BAJA人さん

つい自分の気持ちばかり先走った書き込みをしてしまった事をお詫び致します。

それにしてもパナの対応は相変わらずで残念です。
自分も以前気分の悪くなるやり取りをした経験があります。
それでもカメラ自体は良い物だから‥と使っていますが、BAJA人さんの今回の件のように不具合が出た挙げ句に酷い対応をされたのでは擁護する余地もないですね‥。

書込番号：18611724

[BAJA人]

ベアグリルスさん

>つい自分の気持ちばかり先走った書き込みをしてしまった事をお詫び致します。

いえいえ、こちらは別に気にしておりませんので（^^;）
お気遣い有難うございます。

書込番号：18611860

[T&T3]

BAJA人さん

　しばらく忙しく見ていないうちに、BAJA人さんのG6は不具合３度目となってしまったのですね。私のG6はとりあえず戻ってきました。修理内容等の詳細は後ほど報告させていただきます。基本はユニット交換のようです。
　なかなか思った通りに企業は対応してくれないようで、私も同じようにやるせない気持ちになっています。ただ、撮影の方が大切なので、気持ちよく使え、信頼できる機材を使っていくことを重視していくしかないかと思っています。とはいえ、パナ中心のマイクロフォーサーズレンズをそろえてしまったので、手持ちのパナミラーレスは使い続けます。
　自分のG6も、結構大事な場面で使いたいと思っているので、しばらく様子を見ながら意図的に使おうと思います。
　お互い、改善のための情報は上げながら、写真やカメラを楽しみましょう。

書込番号：18655751

[BAJA人]

T&T3さん

レスありがとうございます。
よほど忙しいのか、パナの修理はこちらが本気を出さないと本当に機械的な対応で、
まるでプロ意識を感じません。怪しい部品を交換して、これで直らなきゃまた言ってくるだろ、
みたいな対応ですから疲れますね。
まあでも、実際はそんなプロ意識なんかは無くても、ちゃんと製品が直りさえすれば
文句は無いのですけどね。。

私はG6は一度手放すつもりでいます。
今度は一度OM-Dにしてみようかな、なんてことも考えていますが、G6の操作性の良さを
考えるとイマイチ踏み込みきれずにいます。欲しいM1やM5mk2はまだ高いですしね。
G6入院中にGH3を購入しました。これもとても使いやすい機種ですが、正直後発のG6に
劣る部分もあるんですよね。それに重いです。
なんだかんだ言ってもまたG6に帰ってくる可能性もあるかな・・・
G7が出てくれれば悩みは無くなりそうなんですが。

愚痴っぽくなってすいません（^^;）
T&T3さんもまた修理の詳細報告お待ちしております。

書込番号：18657053

[T&T3]

修理伝票

BAJA人さん
　G6入院時にGH3ですか。実は私の最初のミラーレスはE-M5で、今でも使っています。手振れ補正はMk2が出た今でも十分力があると思います。質感よく、使い勝手も良いのですが、ピンポイントAFが使いにくく、スナップ用になっています。その点、G6のピンポイントAFかつタッチパッドAFは使いやすく、望遠使用時やマクロ的撮影時、本当にストレスなく使えます。
　私のG6、今日は問題なく使えました。結局修理は「マウントボックス交換」です。修理書類の写真を添付します。不具合は認め、ユニット交換での処理だと思います。１年間の保証期間内の場合は、お詫びの一言でも欲しいと思いますが、そういう心遣いはないですね。
　ただ、パナソニックも、部署により、人により違っていて、私がカメラ関係を良く購入する量販店の場合、パナソニック社員が販売で入っていますが、その人は信用できると思います。色々な情報交換をしながら、気持ちよく買い物が出来る、そういう人です。同じ店舗に来ているパナソニック家電全体の担当者も買う側に立って判断し動いてくれる人でした（GM5返品時、真剣に対応してくれました）。販売側から技術部門に行った情報について、客の立場に立って対応してくれないようです。販売側と本社側に意識の差があるように感じます。残念なことです。
　それでも、私はパナのミラーレスは使っていきます。安定した動作を祈るばかりです。

書込番号：18662393

[BAJA人]

T&T3さん

レスが大変遅くなってスイマセン・・・

情報提供ありがとうございます。
とても使いやすいカメラを出すのに、部門や人によって対応が様々なのが本当に残念ですね。
修理部門はユーザーが購入後にお世話になる部門です。気持ちのよい対応をされれば、
満足度が上がりますし、自分の選択は間違いなかったと、更に次の購入へと進むと思うのですが。

>１年間の保証期間内の場合は、お詫びの一言でも欲しいと思いますが、そういう心遣いはないですね。

こういう細かな心遣いがないんですよね。
そりゃちゃんと修理してくれれば文句はないですが、修理期間中はユーザーはカメラを使えない
というのを、メーカーはどう思っているのかと思います。
こういうところに修理部門の姿勢が現れていると思います。

>それでも、私はパナのミラーレスは使っていきます。安定した動作を祈るばかりです。

私もG6は怖くて使えないと判断し手放しましたが、今後の機種には信頼性の向上も
望みたいですね。アフターの向上は望めそうにないみたいなので、せめて壊れにくい
カメラを作って欲しいと思います。

書込番号：18754508

[T&T3]

G6でGM5を撮る

BAJA人さん
　仕事をしていたり、学生として学んでいる身だと、常にチェックは難しいので、レスは遅くても問題はありませんよ。
　G6の次、G7の話も出ていますが、G7がG6の出た直後の価格では私は買いません。私の場合は、14-140目的で買い、 差額で得られたG6が使いやすかったので評価をしていました。あのボディーの質感で、G6発売当初の価格だと買わないです。ただ、バランスの良いマイクロフォーサーズで、これだけコントロールしやすいカメラはないと思うので、今後もパナの開放2.8ズームを使うときには積極的に使っていこうと思っています。信頼性は、まだまだありませんが、大切な撮影は基本２台持ちで動くのでまあ大丈夫かと思っています。
　パナの技術陣にはもっともっと頑張ってほしいと思っています。魅力的な製品は作っているので、販売当初から信頼性を確保してほしいと思います。
　私は、現在、m4/3は結局買い直したGM5がメインです。毎日もって動いています。こちらも信頼性が不安ではありますが、現在のオリE-M系のAF周りに不満があるので、GM5とG6を使い続けます。E-M1のAFがG6の様に使いやすくなり、動体ももう少し頑張ってくれるようになったら、再度オリンパスにいくかもしれません。
　とりあえず、お互い、今後もm4/3は上手く活用していきましょう。

書込番号：18763966