『４K動画の件』のクチコミ掲示板

[ＲＥひまじんＫＡＺＵ]

今、４K動画を撮れるカメラを探しています。
皆様にお尋ねしたいのは

�@このカメラで４K撮影した時の画角はどれくらい狭くなるのか。
下記サイトではほとんどクロップしないように記載してありますが、間違いないか。
https://route207.net/video_stg03.html

�A４K撮影時間は何分まで大丈夫か。
メーカーの仕様表では動画録画時間　MOV約２９分と記載されていますが、４Kもそうなのか。
https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/em10mk3/spec.html


�B現在使用しているパナソニックGX-7と比べてAF性能はどちらがいいか。

以上３点についてお分かりになる方がいらっしゃればご回答をお願いいたします。

書込番号：22373919

[しま89]

＞ＲＥひまじんＫＡＺＵさん
オリンパスの動画はあまり評判が良くないのとフルフレームのカメラはソニー、パナソニック、ニコンという認識だったので間違えてたらすみません。
�@このカメラで４K撮影した時の画角はどれくらい狭くなるのか。
E-M1Mk2はフルフレームみたいですが、手ぶれ使うとクロップしているからフルフレームとは言えないかも。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/689374/576781/86781657
E-M10Mk3とE-PL9は間違いみたいです、パナソニックの16Mセンサーと同じ4K動画時の有効画素数は3840x2160ですので1.30倍ですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1080222.html

�A４K撮影時間は何分まで大丈夫か。
仕様通りだと思います。4k動画の30分制限外しているのはパナソニックのGX7Mk2以降の機種、GH5,G8,G9,GX7Mk2だけですす。
�B現在使用しているパナソニックGX-7と比べてAF性能はどちらがいいか。
AFの性能だけなら　E-M10Mk3→GX7→E-M1Mk2 ですが、手ぶれまでを考えて、動画メイン、動き物撮らないならE-M10Mk3の方が新しいカメラですので上だと思います。

書込番号：22377131

[ＲＥひまじんＫＡＺＵ]

＞しま89さん
またまたご回答していただきありがとうございます。
今回は正確な情報が知りたかったので、メーカーに問い合わせしました。
メールで問い合わせしたので回答はまだ来ていませんが、回答があり次第、ご報告いたします。

書込番号：22380810

[しま89]

＞ＲＥひまじんＫＡＺＵさん
E-M1mk2は私も気になります。ただこの比較画像見るとMk2はクロップされてるように見えますね。
https://www.youtube.com/watch?v=3BY7VIoEzxs

書込番号：22381045

[mosyupa]

＞しま89さん
>>『E-M10Mk3とE-PL9は間違いみたいです、パナソニックの16Mセンサーと同じ4K動画時の有効画素数は3840x2160ですので1.30倍ですね。』

それは、有効画素数では無く、出力画素数では？

>>『E-M1mk2は私も気になります。ただこの比較画像見るとMk2はクロップされてるように見えますね。』

最初の方のG9との画角比較で同じくらいに見えますが？

自分はE-M10Mk3を使ったことが無いうえに動画も撮らないのでスレ主さんに適切なアドバイスができませんが、おそらくメーカー使用表通りだと思います。
・センサーシフトによる手振れ補正だけなら水平画角そのまま（静止画と同じ）
・センサーシフト＋電子処理だと狭くなる

４Kで30分以上連続で撮れる（ファイル分割されるだけ）かどうか気になっているのか、30分は撮れるかが気になっているのかはわかりませんが、いずれにせよヘビー目な動画ユーザーが集まるところで訊かれた方が良いと思います。
発熱とかバッテリーの持ちなんかも関わってくると思いますし。

書込番号：22381805

[しま89]

＞mosyupaさん
M10はオーバーサンプリングで約12万画素？なんか合わないと思いませんか。表記はＲＥひまじんＫＡＺＵさんが貼って頂いた表の表記に合わせていますので有効画素数=記録画素数です

書込番号：22382191　スマートフォンサイトからの書き込み

[びゃくだん]

https://www.cameralabs.com/olympus-omd-em10-mark-iii-review/
通常のセンサーシフト式手ぶれ補正のみを使うモードで撮影する限りではクロップされないようです。
https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2017/10/[e-mail] 赤枠が映る範囲

＞MIS-1 uses both sensor-shift and additional electronic stabilisation with a mild crop as a result, while MIS-2 uses sensor-shift only with no reduction in the field-of-view.

MIS-1は電子手ぶれ補正を併用するのでクロップされるが、MIS-2はセンサーシフト式手ぶれ補正のみなのでクロップされない。
併用した時の画角変化は下記が判りやすいです。
https://m.dpreview.com/reviews/olympus-om-d-e-m10-mark-iii/8
https://3.img-dpreview.com/files/p/E~TS520x0~articles/6252840375/Video_Overlay.jpeg 電子手ぶれ補正を使用時の画角

書込番号：22382273　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosyupa]

＞しま89さん
センサーの有効総画素数約16万画素
アスペクト比をUHD規格に合わせるため長辺そのまま短辺を短くした結果、約12万画素に
それをUHD規格に合わせて約8万画素にサンプリングして記録

個人的には、どこにも疑問を感じません＾＾；

逆にあのDCWatchの記事のどこから『4K動画時の有効画素数は3840x2160』と推察できるのかの方が気になります。
※クロップによる画角変化の話なので有効画素数≒センサー面での有効画素数が重要ですよね
（出力画素数は4KUHD規格なら全機種3840x2160では？）

書込番号：22382347

[しま89]

＞mosyupaさん
きちんと見て下さい、写真で貼ってありますし、E-M10Mk3の動画にも書かれてます

書込番号：22382741　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゅうめんネタ郎]

E-M1mk2とE-M10ｍｋ３の動画画質はほぼ同じなはずです。
MIｓ２だっけ？のときはクロップされないんじゃないかな？
撮影時間は４ｋで３０分ですね。

もう売り払ったからうろ覚えだけど、ローパスが有った頃のパナ動画と画質はあんまり変わらないかな〜

AFはパナ機より迷うよ。
手振れ補正だけがメリットかなと思います。

書込番号：22382782

[mosyupa]

＞しま89さん
めっちゃお手数かけて申し訳ないですが、動画のURLとそのどの辺りかと、貼ってある写真がどこのどれなのか具体的に教えてもらえると助かります　m(__)m

書込番号：22382784

[ＲＥひまじんＫＡＺＵ]

皆様いろいろ情報ありがとうございます。メーカーからの回答はまだ有りませんが、この機種は画角が狭くならないし、録画時間も29分迄行けそうで安心しました。
ただ、AF がパナソニックと比べると弱いのが気になります。
EM1mk2でさえ歩く人にピントが合わないなんてショックでした。
当然10mk3のAFはもっと悪いでしょうね。

書込番号：22383033　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞ＲＥひまじんＫＡＺＵさん
オリンパスの動画はなんか難しいですね。フジと同じように左右のクロップ無しのタイプなんですが手ぶれの入れ方でクロップ率が変わるとは、OM-D E-M10 Mark IIIは静止画4608*3456の上下をカットした、4608*2592のエリアから、4K動画（3840*2160｜4K UHDTV）を生成ですから、広角でクロップが嫌ならやはりもう少し上のモデルを考えた方がいいかもしれませんね
結構参考になるサイト見つけました

https://coluli.hatenablog.com/entry/2017/11/25/olympus-e-m10-mark-iii-4k_movie_crop/

https://coluli.hatenablog.com/entry/2018/01/20/olympus-e-m10-mark-iii-4k-resolution-comparison/

書込番号：22383338

[びゃくだん]

＞広角でクロップが嫌ならやはりもう少し上のモデルを考えた方がいいかもしれませんね

もう少し上のモデルって、マルチアスペクト搭載してる機種ってGH5Sだけでは？
16:9にされる際に上下をカットされるのは厳密にはクロップですが、ここで問題になってるのは左右のクロップの話でしょう。
上下のカットを気にするならアスペクト比4:3のマイクロフォーサーズより、3:2の方がクロップ率が少なくなるので、APS-C等のセンサー機を考えた方がいいです。

あと上の方で出てた1.30倍は明らかに間違ってるし、訂正した方がいいと思うんですが。
mosyupaさんの言ってる事の方が正しいです。

書込番号：22383567　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥひまじんＫＡＺＵ]

皆様の意見を参考に、次の３連休でお店で実機を確認し、購入する予定でしたが、機種をなかなか決定できないうえに、インフルエンザにかかってしまい、お店に行くことが出来なくなりました。
キャッシュバックキャンペーンには間に合いそうにないのでもう少しじっくり考えることにいたします。
皆様ほんとうにありがとうございました。

書込番号：22383656

[ＲＥひまじんＫＡＺＵ]

本日、オリンパスのカスタマーより回答がありましたので原文のまま掲載いたします。

『オリンパスカスタマーサポートセンター担当○○○でございます。
このたびはご返信が遅くなり、申し訳ございません。

動画撮影は、画質設定に関わらず全画素読み出しのため、
クロップ率は1でございます。

アスペクト比が16：9になるため上下は切り落として狭くなりますが、
左右の画角は変化いたしません。

なお、動画撮影時の手ぶれ補正には2種類あり、
M-IS1の設定では、電子手ぶれ補正のために周辺画素を利用するため、
画角が少し狭くなります。

M-IS2の場合はセンサーシフトのみで手振れ補正を行うので、
アスペクト比の変化を考慮しなければ、クロップ率は1でございます。

E-M10 Mark IIIでは、29分またはファイルサイズが4 GBに達すると、
動画が停止いたします。

4K 動画は、約 5 分でファイルサイズが 4GBに達するため、
5分で動画が一度停止いたします。

メモリカードに容量が残っている場合には、
撮影が停止した後、再度ムービーボタンを押すことで、
新たな記録として撮影を始めることは可能でございます。

大きな容量のメモリーカードにて、
撮影いただくことがお勧めでございます。

ご案内は以上ですが、
他にもご不明な点がございましたら、
どうぞお気軽にお問い合わせくださいませ。

製品のご検討のほど、何卒よろしくお願い申し上げます。』

画角は問題ありませんでしたが、録画時間が短すぎて、購入対象から外れました。
皆様ご相談に乗っていただきありがとうございました。

書込番号：22384683

[mosyupa]

＞ＲＥひまじんＫＡＺＵさん
インフルエンザですか　お大事に

自分が動画撮影を主目的とするならパナソニックとソニーを先ず候補に挙げると思いますので、E-M10mark3を候補に戻すための書き込みではありませんが...

カスタマーセンター返答の『E-M10 Mark IIIでは、29分またはファイルサイズが4 GBに達すると、
動画が停止いたします。4K 動画は、約 5 分でファイルサイズが 4GBに達するため、
5分で動画が一度停止いたします。』というのは間違えているような気が(^^;)

参照
https://www.youtube.com/watch?v=SghmkAinaaQ
↑の動画の27秒辺りに４K動画を撮っている場面がありますが、モニター右下の方の赤文字が現在の録画時間でその下が残りレンズ録画可能時間、足せば29分になります。

http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=006571
E-M10mark3のQ&A関連項目

http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=006441-1
E-M1mark2のQ＆A　そのままズバリ項目

書込番号：22384991

[mosyupa]

＞びゃくだんさん
フォローありがとうございます。
自分が間違えてるのかなぁという不安もあったので助かりました。

書込番号：22384998

[ここにしか咲かない花]

E-M10 markIIIで４k動画の長時間録画を試してみました。

SDカード　Sandisk　Extreme Pro　32GB　UHS-1 Class10 95M/s
モードダイヤル　ビデオ　４ｋ　３８４０×２１６０

実際に連続録画できた時間（ムービー録画ボタン押下は最初の1回のみ）は28分58秒

５分割されたファイルの内訳
1.59GB + 1.55GB +1.59GB +1.59GB + 692MB(合計　7.018ＧＢ）


>4K 動画は、約 5 分でファイルサイズが 4GBに達するため、
>5分で動画が一度停止いたします。

>メモリカードに容量が残っている場合には、
>撮影が停止した後、再度ムービーボタンを押すことで、
>新たな記録として撮影を始めることは可能でございます。

これは間違いなのか、言葉足らずだったのでしょうね。ファイルは分割されますが２８分５８秒まで連続で撮影され一度も停止することはありませんでした。５分ごとにいちいち再度ムービーボタンを押下する必要はないです。

書込番号：22385169

[ここにしか咲かない花]

＞５分割されたファイルの内訳
＞1.59GB + 1.55GB +1.59GB +1.59GB + 692MB(合計　7.018ＧＢ）

すいません、ちょっと訂正です。５分割でなくて６分割でした。
1.48GB + 1.59GB + 1.55GB +1.59GB +1.59GB + 692MBで、合計　8.49ＧＢでした。

ファイルは分割されますが、E-M10IIIで再生する分にはシームレスに連続で再生されます。

書込番号：22385187

[しま89]

＞ＲＥひまじんＫＡＺＵさん
インフルエンザ大変ですね。お大事に。

＞mosyupaさん
＞びゃくだんさん
ご指摘ありがとうございます。ただ仕様表は記録画素数3840×2160しか書かれて無いのと、16Mセンサーというのもあって・・・
オリンパスの場合はドット・バイ・ドットによる読み出し方式になります？、もう少しメーカーのページにきちんと書いて欲しいですね、それとも4kで売る気が無いとか。
自分としては4k=センサーの真ん中を80０万画素で切り取りのイメージでいるのですが、フジもオリンパスと同様な方式ですし、今後の4kカメラはアスペクト比16：9からの読み出しが主流になるんですかね。

書込番号：22385282

[ＲＥひまじんＫＡＺＵ]

＞mosyupaさん
オリンパスのQ&A拝見しました。
＞ここにしか咲かない花さん
実際に所有してある方のご回答、大変参考になります。
一つ気になったのが、約２９分で約１．６Gごとに６回ファイルが分割されているようですが、これは４Gごとに区切られるのではなく５分ごとに区切られているということでしょうか？
そうであれば、サポートセンターの回答もホームページのQ&Aも間違っていることになります。
ちょっと？？？てな感じの機種ですが、今のところ私の希望に一番近い機種ですので前向きに検討いたします。

書込番号：22385704

[mosyupa]

＞しま89さん
>>『自分としては4k=センサーの真ん中を80０万画素で切り取りのイメージでいるのですが、・・・』

（マイクロフォーサーズ）1600万画素世代は、クロップ率があまり高くないことや処理速度の都合からそうなっていただけでは？
E-M10mark3は2000万画素世代の画像処理エンジンでクロップレスで行けるようになったと考えるのが自然だと思います。
ベイヤーセンサーの場合画質面においてセンサー：出力画像のドットバイドットに拘る必要性は低そうですし。

パナのG9やGH5の特徴ページ：動画関係を観てみられては？

書込番号：22385734

[しま89]

＞mosyupaさん
いや、いや、M10、EｰPL9の16Mセンサーでここまでというのに驚いてるんですよ。オリンパスの4kは廉価版でも使えるよとアピールしてもいいと思います。

書込番号：22385892　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここにしか咲かない花]

昨日の４K動画の1ファイルの再生時間を見てみました。

1ファイル目　5分20秒 1.48GB
2ファイル目　5分20秒 1.59GB
3ファイル目　5分20秒 1.55GB
4ファイル目　5分20秒 1.59GB
5ファイル目　5分20秒 1.59GB
6ファイル目　2分18秒　692MB

合計　28分58秒

1ファイルに付き5分20秒で、最後だけ2分ちょっとのようですね。
ただ、この４Ｋ動画はカメラを固定して部屋の中で殆ど動かないものを動画として撮っただけなので、１つのファイルが小さいので連続撮影ができただけかも？

動きの激しいシーンを撮り続けて１ファイルが４ＧＢに達したらどうなるんだろう？
と思って、部屋にあるテレビ放送画面にカメラを向けて４Ｋ撮影を試してみました。

すると５分２０秒（３．０７ＧＢ）で撮影が止まってしまいました。

再度試してみたところ、やはり同じ５分２０秒（３．０９ＧＢ）で撮影が止まります。

とするとE-M10　IIIの４Ｋ動画は４ＧＢに達する前に撮影が止まりますね。（汗
殆ど動かないものが対象なら連続29分撮れるかもしれないって仕様なんでしょうか。

そうするとオリンパスの言う通り、5分過ぎたらもう一度撮影ボタンを押すというのが正解のようですね。
これはちょっと面倒・・・・・。普段、E-M10 IIIで４K動画を撮ってなかったので気づきませんでしたが、
５分しか４K動画が撮れないなんて・・・・ちょっと・・・というか大いに困りますね。

ファームアップか何かで何とかならないのかな？

書込番号：22386781

[ここにしか咲かない花]

何度もすいません。

いま３度目の再検証していますが（撮影対象は他の部屋のテレビ画面）、今度は１０分以上連続撮影が経過しましたが、今のところ撮影は止まりません。
１６分間撮影できたところでバッテリーが切れました、残念。

条件が変わった事と言えば、ＳＤカードをUHS-IIの６４ＧＢ（レキサー製）に差し替えたことと、気温の低い部屋から暖かい部屋に移動したくらいだと思うのですが。

ファイルサイズを見ると１ファイルが2.4GB前後なので少しファイルサイズが小さいです。
ハイビットレートだと止まることがあるとか？？？何なんでしょうね？私のカメラの調子が悪いのかな？

明日また検証してみたいと思います。

書込番号：22386879

[ＲＥひまじんＫＡＺＵ]

＞ここにしか咲かない花さん
わざわざ検証していただきありがとうございます。
本当にややこしい機種ですね。
５分でストップする、しないの法則が見つかるといいですね。

書込番号：22387011

[ここにしか咲かない花]

ＲＥひまじんＫＡＺＵさん
レスありがとうございます。私も少し勘違いしてたようです。

元の部屋でテレビ画面を４K動画で録画して再度検証してみました。

1ファイル目　5分20秒 3.01GB
2ファイル目　5分20秒 2.63GB
3ファイル目　5分20秒 2.69GB
4ファイル目　5分20秒 2.93GB
5ファイル目　5分20秒 2.73GB
6ファイル目　2分18秒 1.31MB

合計　28分58秒　15.3GBでした。最初の検証の倍近くのファイルサイズです。

このカメラは撮影開始とともに、撮影可能時間を液晶画面の右下にカウントダウンしてくれるのですが、（残り撮影時間は[９分]等のように。）

恐らくSDカードの容量が十分すぎるほど余裕がある時は、２９分弱まで連続撮影可能なのではないかと思います。

逆にSDカードの残り容量が心もとない時は、カメラが最初に予測した時間が来たら（実際はSDの残り容量があっても）強制的に録画が中止される仕様なのではないかと思うようになりました。予測時間がわりとファジーな気もしますが。

今のところの結論ですが、ＳＤカードに十分な容量が残っていれば、分割された複数ファイルですが連続で29分近くまで撮影が可能なのだろうと思います。

今回は28分58秒の４Ｋ３０Ｐ動画で１５ＧＢ超ですから、４K動画はかなり大きなＳＤカードが欲しくなるかもしれません。

書込番号：22387293

[ＲＥひまじんＫＡＺＵ]

＞ここにしか咲かない花さん
この度は、時間をかけて検証していただき、ありがとうございました。SDカードの容量に余裕があれば２９分まで録画できるのであれば問題ありません。すでに１２８GのSDXCカードを持っています。
オリンパスのキャンペーンは他のメーカーより少し余裕があるのでインフルが治り次第、お店で確認してみます。
ありがとうございました。
＞しま89さん
α6300に続きありがとうございまいた。
＞mosyupaさん
＞びゃくだんさん
＞にゅうめんネタ郎さん
ありがとうございました。

書込番号：22388457