『本体モニター分離型の水冷タイプは発売されますか？』のクチコミ掲示板

[若若]

おはようございます。

現在、数年前のNECタワー型（本体モニター分離タイプ）の水冷タイプのPCを
使用しています。

買い替えを検討しているのですが、水冷式で探したところ、
NECでは本体モニター一体型のみしかありませんでした。

タワー型（本体モニター分離タイプ）水冷タイプを
止めてしまった理由はわからないのですが、
何か技術的な問題でもあったのでしょうか？

秋モデル以降、以前ののようなタワー型（本体モニター分離タイプ）の水冷タイプ
のPCは復活しないのでしょうか？

愚痴も含めた質問で恐縮です。

書込番号：10256527

[ハナムグリ]

>何か技術的な問題でもあったのでしょうか？

　CPU自身の発熱が少なくなったからでは？

書込番号：10256583

[ゼルビーノ]

水冷なんかで冷やす必要がなくなったからでしょ。
ペンティアムＤ時代は発熱量が高くて、この時代のＰＣはメーカ製と言えど爆音なので、水冷で音静かなＰＣにちょっぴり需要がありました。
ですが、ＴＤＰの下がった今、低騒音で空冷でも十分冷やせ、水冷化するメリットが無くなりました。逆にメンテコストや製造コストのかかる水冷なんて面倒って事でラインナップが減りました。

今後はさらにＴＤＰの減ったＣＰＵが主力になるため、メーカー製ＰＣで水冷みたいなコストのかかるＰＣなんか作らないでしょうね。

書込番号：10256585

[若若]

ハナムグリさん　ゼルビーノさん　

早々のお返事有難うございます。

CPU自身の発熱が少なくなったからなのですね。
勉強になりました。
私のNEC水冷PCはペンティアムＤで、
次期以降、発熱が高いといわれているコアi7が搭載されてくるかと思いますが、
それでも、ペンティアムＤよりはコアi7の方が発熱が少ないのでしょうか？

そうであれば、水冷はもう出てこないのですね。

書込番号：10256612

[E=mc^2]

昔、Athron64やPentium4時代のNECの水冷TZ(TX)のピアノブラックモデルは人気機種でした。
ところが、PentiumDになってNECも水冷PCをモデルチェンジしました。
これが大失敗。
Xというモデルなのですが、酷いデザインのせいで見向きもされなくなり、ハイスペック志向ユーザーはみんなVAIO type Rに流れました。
そこでセパレートは諦め流行の一体型に載せてみようという愚作を考えましたが、当然売れるはずもなく。
というようにNECは完全に迷走していますので、現状だと次期モデルでi7が載ることもないかと思いますよ。
NECはデザインの重要性を改めて考え直して良いものづくりに励まないと危機が迫っています。

書込番号：10256981

[朝焼けの仮面ライダー]

まあ水冷機を作らないといけないのは、放熱くそももあったもんじゃないポンコツ機を排出しているSOMYくらいでしょうね。

上でダブハン野郎が見てきたような嘘をほざいてますが、SONYだけがシェアを減らしてるのは明白です。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/301/334/html/graph01.gif.html

書込番号：10257131

[炎えろ金欠]

>朝焼けの仮面ライダーさん
ですよねー♪
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8862018/

書込番号：10257151

[ハル鳥]

水冷が少なくなったのは多分CPUのTDPが低くなったからだと思うけど、
数式君が言ってるハイスペックユーザーがVaioに流れたなんてのはないですね。
そもそもハイスペックユーザーはVaioなんて使ってないので。
まあメーカー機が乗せるi7はハイエンドのi7じゃなくミドルレンジのi7だと思うのでものがそもそも違うのでどこのメーカーに組み込まれても問題はないでしょう。

書込番号：10257168

[そうかも]

放熱対策を水冷でやってますと宣伝して、それを喜ぶ消費者がどの程度いるのかやや疑問です。冷却対策の宣伝文句としては効果がないような気がします。

書込番号：10259179

[若若]

皆様お返事有難うございます。

残念ながら、次期モデルも分離タイプの水冷式は
復活しそうに無いようですね。

水冷式（分離タイプ）は非常に静かなところが
気に入っております。

最近のNECのカタログやNECダイレクトを見ると
タワー型のファンタイプも静音タイプのものがでており、
数値（デジベル）だけを見ると、
数年前の水冷式と同じ大きさ（デシベル）
のようですが、やはり、ファンタイプの物は水冷式よりも
音が分かるようですね。私は色々な部分でPCはNEC派なので、
次期モデルもNECの中から選ぶしかないのですが、
どうやら、ファンタイプを購入せざるをえないのかなあと
思っています。
皆様、アドバイスどうも有難うございました。

書込番号：10260141

[blue_red_dog]

若若さん、こんにちは。
私も、数年前のNEC水冷式デスクトップを使っており、同じ悩みなので、お仲間が見つかってほっとしてます(^_^;)。さすがに古くなったので再度購入しようと思ったら今は一体型しかないんですよね。

一度、大企業でないPCメーカーのデスクトップを購入したらうるさくて懲りたので、そこそこ静かなPCが欲しいのですが、一般にPCの騒音スペックはほとんどわかりませんね。

現行のNECのデスクトップには静音とのうたい文句＆スペック表示がある機種があるのでそれを買おうかと思っています。ただ、同スペックで通販メーカーなどはかなり安いので、そちらの騒音はどうなんでしょうねえ。悩んでます(^_^;)。

書込番号：10271235

[若若]

blue_red_dogさん　

こんにちは。
私も同じ希望お悩みをお持ちのお仲間が見つかって嬉しい限りです♪
もう少しすれば、ＮＥＣ秋モデルも発表されるかと思いますので、
それに期待してみようと思います。

ＮＥＣ派の私としては、
分離型水冷式が出なくても、おそらくタワー型のモデルを選択せざるを得ないかな
と半ばあきらめているところです。

ＮＥＣに魅力を感じているところは、
●水冷式がある（現行の分離型モデルは無くなってしまいましたが）
●年間数千円の有料サポートですが、リモートサポートがある。
（一緒に同じ画面を見ながらアドバイスをいただける。）
●リモーター搭載の小機（ラビライト等）を使用したり、
現行で言うところの、ＯＳをビスタアルティメイトを選択すれば
外出先から自宅のＰＣに直接アクセスでき、自宅のＰＣのファイル等を
直接操作できる（外出時持参の別のＰＣからのデータを帰宅後、いちいち
自宅のＰＣに移し変えなくても良い）
●有料ですが、自動バックアップ機能があり、
いちいち、外付ＨＤＤの電源を入れて、バックアップ作業を行う
わずらわしさがない。

書込番号：10296727

[PC自作マニアのクロちゃん]

これは、約２年前に、私が価格.comに初めてレスを書いた時の文面の一部です。

ＮＥＣ社は、現在、水冷のパソコンを販売しています。
ＰＣ自作をしているユーザーにとって、水冷は、特に珍しいことでは、ありません。
空冷ではなく、水冷にするのに　コストが、かかるだけのことです。

水冷のメリットは、ＣＰＵがよく冷えて、静かなことだと思いますが、なにぶんにも高価です。
私は現在、空冷のＰＣをしようしていますが、それほど騒音に不満は感じていません。
（　ファンの音にガマンできるかどうかは、個人差が大きいとは、思いますが　............　）

そのＮＥＣ社の水冷パソコンは、約２０万円します。
ＮＥＣ社は、２０万円のパソコンに平気で５０００円のＣＰＵであるセレロンをつけます。
おまけにそのパソコンには地デジもありません。
セレロンに水冷は必要ないとおもいます。　　低価格かつ低性能のＣＰＵは一般的に熱を持ちません。

国産のＰＣメーカーは、低価格かつ低性能のＣＰＵ搭載のＰＣに、ムダなソフトをたくさんつけて、
必要以上に　高価な販売価格をつけて販売をしていると思います。　
だから私は、ＰＣの自作を　オススメするのです。

ちなみに同じ、セレロンＣＰＵ搭載のパソコンをパソコン工房では３万円で売ってます。　

..............２年前から見れば、今の国産ＰＣメーカーの姿勢は　かなり改善はされたと思いますが、
　　　　　それでも　まだまだだなぁ〜　と、感じています。

書込番号：10297708

[PC自作マニアのクロちゃん]

訂正　　　　かなり改善はされたと思いますが、　　　→　　　　かなり改善されたとは　思いますが、

書込番号：10297755

[PC自作マニアのクロちゃん]

訂正２　

私は現在、空冷のＰＣをしようしていますが、それほど騒音に不満は感じていません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
私は現在、空冷のＰＣを使用していますが、それほど騒音に、不満は感じていません。

書込番号：10297890

[blue_red_dog]

PC自作マニアのクロちゃんさん、こんにちは。

確かに当時、値段は高かったですね。ただ、私の場合はとにかく静かなＰＣが欲しかったので購入して満足していました。それとメーカー保証があるのがやはり良かったです。以前はさんざん自作をしたり、販売店ＰＣを買ったりしましたが、うるさかったり、時間と共にパーツが故障したりと、やはりメーカー製は高いなりに信頼性が高い印象を持ちました（運があると思いますが）。それと若若さんのようにリモーターやリモートサービス＋静音となると、確かに純粋なハードウエアとしては高いのですが、トータル的には結構満足感があると思います。

静かなので未だに古い機種を使っています。他に専業メーカーの小型の安物を買ったらとにかくうるさくて電源を切るとほっとします。ここのは２度と買わないと決めています。一流メーカー製の大型なら空冷でも最近は静かなんでしょうか。最近は背に腹は代えられず、我慢できる静かさならどこのでも良いとハードルを下げて検討してます(^_^;)。

書込番号：10299731

[PC自作マニアのクロちゃん]

はじめまして、 blue_red_dog さん　　..................　ん〜　！　　難しい質問ですね〜　　

まぁ　ボクの場合は、　今後たぶん、デスクトップＰＣについて、自分や家族のために、
国産メーカー製ＰＣを買うことは、まずないだろうと思います。

ＰＣ自作のための基礎知識は、充分に身につけたつもりですのでね。

若若 さんは、たぶん女性だから、安心をお金で買う...........という考え方を考慮した場合には、
国産メーカー製のＰＣを買うという選択肢も　決して悪くはないと思うのですが、

blue_red_dog さんは、男性　かつ　ＰＣ自作経験者ですよね。　　
もう、ＰＣ自作をなさる　お気持ちはないのですか　？　

書込番号：10299889

[PC自作マニアのクロちゃん]

今　自作なさる　お気持ちなら、　安くても、かなり快適なＰＣも組めると思いますが............

書込番号：10299910

[若若]

blue_red_dogさん　

こんばんは。
＞一流メーカー製の大型なら空冷でも最近は静かなんでしょうか。

同様な疑問を私も持ち、
先だってＮＥＣダイレクトに電話して聞いてみました。

まず、
ＮＥＣ現行モデル（夏モデル）
の空冷タワー型分離タイプで静音タイプの物が３０db。

ＮＥＣ現行モデル（夏モデル）
の水冷一体式の物が２５ｄｂ
と、カタログやＮＥＣのホームページに記載があります。

３０ｄｂは数年前のタワー型分離タイプの水冷式と同じなので、
（おそらく私の使用しているタイプもこの型だと思います）

現行モデルの空冷タワー型分離タイプの静音タイプの音＝数年前の水冷式の音
と考えることが出来ますかとメーカーにたずねたところ、
数値だけ見るとそのように思われてしまいますが、
やはり、空冷式ですと、ファンの回っている音は分かる。
同じ数値でも水冷式の方が静かに感じるでしょう。
というお返事でした。

ちょっと残念ではありますが、・・・。
私自身、最近の空冷タイプの物を自分の部屋に設置したことがないので、
最近の空冷タイプの物が昔（数年前）に比べてどのくらい静かになっているのか
いないのか、想像が出来ないのですが、
次に買い換えるときは、私は自作でＰＣをつくる能力はないので、
ＮＥＣの空冷タワー静音タイプを購入せざるを得ないのかなと
少々あきらめムードでおります。

書込番号：10300039

[PC自作マニアのクロちゃん]

blue_red_dog さんへ　.........　blue_red_dog さんが、ＰＣ自作をなさらないのであれば、ショップ製ＰＣを、オススメ致します。

もしも、blue_red_dog さんが、ショップ製ＰＣ　あるいは　ＰＣ自作に、ご興味がおありならば、
新たに　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0010/ViewLimit=2/　に　スレを　お立て下さい。
VALUESTAR W VW770/TG PC-VW770TG のクチコミという本題からは、あまりにも、かけ離れてしまいますので..........

若若 さんへ　..............若若 さんのスレなのに、　ヨコ道のことを書いて、どうもすみません。

書込番号：10300651

[若若]

PC自作マニアのクロちゃんさん　

こんばんは。
＞若若 さんへ　..............若若 さんのスレなのに、
＞ヨコ道のことを書いて、どうもすみません。

とんでも御座いません。
とても参考になりますので、PC自作マニアのクロちゃんさんのご意見等
今後も参考にさせてください。
自作ＰＣができるなんてほんと羨ましい限りです。
ご意見投稿有難うございます。
どうぞお気になさらずにこの板をご自由にお使い下さいませ。

書込番号：10300761

[PC自作マニアのクロちゃん]

どうも　ありがとうございます。

書込番号：10301079

[blue_red_dog]

若若様
私も横入気味で申しわけございません｡私と全く同じお悩みのようにお見受けしたのでついつい入り込んでしまいました｡

また､貴重な問い合せ情報ありがとうございました｡

>数値だけ見るとそのように思われてしまいますが、
>やはり、空冷式ですと、ファンの回っている音は分かる。
>同じ数値でも水冷式の方が静かに感じるでしょう。

こういうﾘｱﾙな情報は本当に有難いです｡
私の水冷PCは､購入時からｶﾀｶﾀ音が出て､ﾘｺｰﾙに近い形で水冷部分がﾒｰｶｰ交換になった機種です｡最近心なしかちょっと水流ﾎﾟﾝﾌﾟの音が大きくなってきたような気もするので､買換えたいのですが､数値だけ見ると同じ30dbであれば多分許容できそうですね｡しかし､ｾﾊﾟﾚｰﾄﾀｲﾌﾟの静音pcでもそれなりに一定の需要があると思うんですが､意外とないんですかねえ｡深夜の書斎なんか可能な限り静かであって欲しいんですが｡

PC自作マニアのクロちゃんさん
ｳｲﾝﾄﾞｳｽﾞ3.1から98SEぐらいまでの間は盛んに自作していましたが､昨今気力体力ともに急速に衰えてきまして､自作のｴﾈﾙｷﾞｰがなくなってしまいました(^_^;)｡ ｹｰｽやﾊﾟｰﾂの処分に困るというのもありますが｡ これ以上は別ｽﾚｯﾄﾞでとの件､了解いたしました｡

若若様､もし購入されましたらまたいろいろお聞かせ下さい｡こちらも購入した場合はﾚﾎﾟｰﾄいたします｡ ありがとうございました。

書込番号：10301639

[PC自作マニアのクロちゃん]

blue_red_dog さんへ　..............　

>ｳｲﾝﾄﾞｳｽﾞ3.1から98SEぐらいまでの間は盛んに自作していましたが､
昨今気力体力ともに急速に衰えてきまして､自作のｴﾈﾙｷﾞｰがなくなってしまいました
..................大体のお気持ちは、理解出来ました。

blue_red_dog さんは、自作ＰＣの先駆者であられたのですね。　
でも、ＰＣのコスパの悪い時代だったと思うので、かなり御散在も、なされたのではないかと、お察し致します。


今、家電量販店で買えるＰＣなら、Gateway　ACER　あたりのメーカーが　コスパがいいので、オススメですね。　

ファン音の問題は、個人で　ガマンの出来る差が大きいので、
お店で現物のＰＣを　おさわりになり、お決めになってもいいのではないかと、思います。　　

私が、blue_red_dog さんの立場＆気持ちであるなら、、Gateway　ACER　あたりのＭ−ＡＴＸのタワー型のＰＣを買って、
ファン音に不満が出たら、ＰＣケースのリアファンだけでも、交換すると思います。
ＰＣの中で一番音の不満が出やすいのは、私の経験では、たぶん　ＰＣケースのリアファンではないかと思います。　

静穏タイプのリアファンだけなら、２０００円も　あれば買えると思いますのでね。

書込番号：10304078

[PC自作マニアのクロちゃん]

訂正...........　　　　　静穏タイプのリアファン　　→　　　静音タイプのリアファン

書込番号：10304235

[blue_red_dog]

若若様
その気になってnec directを見に行きましたが､かなりのﾓﾃﾞﾙが既に販売終了になっていました｡ﾀﾜｰﾀｲﾌﾟ(ﾀｲﾌﾟM)も終了してしまってます(Luiﾓﾃﾞﾙはまだ販売中でしたが)｡
近々､新製品に切り替わりそうですね｡ しばらく買えなくなってしまいました(^_^;)｡

PC自作マニアのクロちゃんさん､こんばんは｡
ご推察の通り､かなり散財いたしました｡まだ処分も大変な状態です(^_^;)｡
ｺｽﾄを安く上げるにはｹﾞｰﾄｳｴｲ､ｴｲｻｰ等の大型ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟのﾌｧﾝの交換は悪くないかもしれませんね｡
とりあえず手持のうるさいPCででもやってみようと思います｡ありがとうございました。
では｡

書込番号：10306835

[きこり]

冷却放熱技術が向上したからでしょ。
今ならTDPが130WのCPUでも全く問題ない。

書込番号：10307052

[PC自作マニアのクロちゃん]

訂正２　..............　　　かなり御散在も、　　　→　　　　かなり御散財も、

書込番号：10308608

[若若]

blue_red_dogさん

こんにちは。
＞かなりのﾓﾃﾞﾙが既に販売終了になっていました｡
＞ﾀﾜｰﾀｲﾌﾟ(ﾀｲﾌﾟM)も終了してしまってます(Luiﾓﾃﾞﾙはまだ販売中でしたが)｡

そうなんです。
私がダイレクトに問い合わせたときは、
まだ、在庫がありましたが、ﾀﾜｰﾀｲﾌﾟ(ﾀｲﾌﾟＲもﾀｲﾌﾟMも)・・・。
秋モデルも今月末か来月上旬にはＮＥＣ含め各メーカーから発売されるようなので、
今は、夏モデルの在庫処分の時期のようですね。

秋モデルかその次ののモデルで、買い替えをしたいと考えています。
秋モデルはウィンドウズ７搭載の初めてのモデルとなるので、
不具合等でなければいいなあと思っています。
そういう意味で、秋モデルの次のモデルまで待とうか悩んでいるところです。

書込番号：10312817

[blue_red_dog]

若若様
本日､ＮＥＣも新製品の発表があったようですが､ﾊﾞﾘｭｰｽﾀｰのﾀｲﾌﾟＭはなくなってしまいましたね｡
おまけに一体型のＷﾀｲﾌﾟも水冷じゃなくなっていました｡
Ｍは後から出るのかもと思って問い合せしましたら､今のところ出る予定はないそうです｡
とどのつまり､水冷は全部なくなってしまいました｡ 最近の製品はそれほど気にすることないぐらいの音量だと言うことなんでしょう｡ そう思って現行商品を選択するか､ｱｳﾄﾚｯﾄを買うか､しかなくなりました｡ 悩みが減ったかもしれません(^_^;)｡

書込番号：10320494

[E=mc^2]

Mのような平凡なPCは外資系にコストパフォーマンスで太刀打ちできないですし、水冷もデザインに制約を加えてしまって本末転倒でしたから、撤退もやむなしでしょう。
本当は水冷搭載のタワー型ハイエンドモデルを出せればいいのでしょうが、NECにそこまでの勇気はなかったということで。
しかし今期のWは個人的には良作だと注目している機種です。
IPS液晶を搭載したのがポイントですね。
IPSだからといって画質がいいとは限らないので実機を見るまではなんとも評価しづらいですが。
他社もIPSを積極的に採用してくれたらいいですがねえ。

書込番号：10320911

[PC自作マニアのクロちゃん]

数式さんも、たまには、Ｓ社以外のＰＣも、お褒めになるのですね　！　　　　ちょっと、見直しました　！

書込番号：10321062

[Cinquecento]

遅レスですが、私も不眠症対策にNEC　TZを購入した口です。ただし、現在は自作機（Q9550）を使用してます。NECの水冷タワー型全盛のころは、CPUの発熱だけでなく電源自体も爆音仕様の物しかなく、当時は自作では到達できない静音マシンって事で私も満足して使ってたわけですが、今時はCPUの発熱もさることながらそれ以外のパーツ（電源とか）も静音化が進み、その気になればそれなりのパフォーマンスのマシンを自作でも20ｄB以下に組める時代です。（もちろん空冷）
静音パソコン専門ショップ（OLIOSPEC）で、Core i7-920＋GeForce GTS 250なんて組み合わせで21dB以下（アイドリング時）なんてのを売ってたりするのを見ると、メーカーPC程度の発熱で水冷なんて付けてちゃ高いだけで売れないってのが理解出来るかと。
http://www.oliospec.com/p183.html
http://www.oliospec.com/

現在のメインマシンは、TZ以下の騒音で深夜でもHDDのアクセス音が響くのみって状況です。TZは高負荷時のポンプの駆動音が気になる状況で、逆に水冷の限界を感じてます。

書込番号：10321316

[blue_red_dog]

Cinquecentoさん、こんばんは。
おお、そうなんですか。凄い。
＞Core i7-920＋GeForce GTS 250なんて組み合わせで21dB以下（アイドリング時）・・・
水冷マシンが２５ｄｂとかですから、明らかに静かですね。
OLIOSPECはお店まで見に行ったこともあるんですが、店頭には完成PCよりもパーツが多くてちょっとマニア向けな感じで、お話も聞かずに帰ってきました。webの方がわかりやすいですね。
各社PCの騒音情報が非常に少ないので、単に静かなPC（atomなどでなくそれなりのCPUのもので）が欲しい場合、困ってましたがだんだんわかって参りました。ありがとうございました。

書込番号：10326569

[若若]

Cinquecentoさん　

こんばんは。
教えていただいた、リンク先のお店、
blue_red_dogさん同様、私も非常に参考になりました。
（無音）０ｄｂのＰＣもあるのですね。

これで、私のように、ＰＣに詳しくない人のためにアフターケアも
充実していたら、最高ですね。情報本当に有難う御座いました。
お気に入りに登録しました♪

書込番号：10331468