『踊りの屋内撮影に向いているのは?』のクチコミ掲示板

2010年 2月中旬 発売

iVIS HF M31

こだわりオート/新・手ブレ補正“パワードIS”/タッチ追尾/光学15倍ズームレンズなどを備えたフルHD対応デジタルビデオカメラ(動画有効画素数299万画素)

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:ハンディカメラ 画質:フルハイビジョン 撮影時間:105分 本体重量:320g 撮像素子:CMOS 1/4型 動画有効画素数:299万画素 iVIS HF M31のスペック・仕様

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iVIS HF M41
iVIS HF M41iVIS HF M41

iVIS HF M41

最安価格(税込): ¥- 発売日:2011年 2月10日

タイプ:ハンディカメラ 画質:フルハイビジョン 撮影時間:125分 本体重量:360g 撮像素子:CMOS 1/3型 動画有効画素数:207万画素

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iVIS HF M31CANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2010年 2月中旬

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踊りの屋内撮影に向いているのは?

2010/08/18 14:51(1年以上前)


ビデオカメラ > CANON > iVIS HF M31

クチコミ投稿数:6件

主として母の踊りを撮影するために購入を検討しております。

踊る場所は、ホール等の会場(屋内)であることが多く、できるだけ三脚を使用したい
とは考えていますが、会場によっては三脚を使用できないことも考えられます。
会場内で三脚が使用できない場合や、他の撮影のことも考えて、手ぶれ補正機能が
優れているのが良いなと思ってます。
会場が比較的大きいホールである場合には、一番後ろに立って撮影するようになると
思うので、光学ズームが高い方が良いかなと思ってます。(ホール後ろからステージまで
約40〜60mくらいだと思います。)

会場は、ステージ以外は暗く、以前見に行ったホールでは、観客席からステージ上の母を
手ぶれ補正なしの旧型のデジタルカメラで撮影(観客席だったので三脚を使用できません
でした)したところ、シャッター速度がかなり遅かったので、ステージ上の輝度は、
そんなに高くはないと思われます。

このように、屋内撮影でも比較的綺麗に撮影できること、ホール後ろからでも
十分に撮影できるズーム機能(できれば光学ズームで)があること、しっかりとした
手ぶれ補正機能であること等の条件下で、できれば5万円前後でデジタルビデオカメラ
を購入したいと思っています。

現在、検討機種は、
CANON iVIS HF R10
CANON iVIS HF M31
パナソニック HDC-TM35
パナソニック HDC-TM60(予算オーバーぎみですが)
ビクター Everio GZ-HD620
です。

特に気にいっているのは、iVIS HF M31 とHDC-TM35 です。
iVIS HF M31は、屋外撮影の画質は良さそうですが、屋内撮影ではどうなのか不安です。
HDC-TM35は、操作が簡単でありそうな点、手ぶれ補正がしっかりしてそうな点で良いな
と思っておりますが、屋内撮影や手ぶれ補正機能をonにした時の画質等が気になってます。

これらのビデオカメラで、上記条件に適していると思われるカメラはどれだか教えて戴けると
有り難いです。
また、上記以外でお勧めのビデオカメラがあったら教えて下さい。

宜しくお願い致します。

書込番号:11778767

ナイスクチコミ!1


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殿堂入り クチコミ投稿数:7699件Goodアンサー獲得:664件

2010/08/18 18:27(1年以上前)

この中からだと、TM60じゃないですかね?
M31のデジタルテレコンは、光量が不足すると厳しいと思います。

他の候補としてSONY CX500(実店舗の在庫はなし?)も予算内ですが、
「テレ側の手振れ補正がしっかりしていない」ので、
三脚や一脚使用前提か、持ち方を鍛えるしかないのですが。。。

書込番号:11779411

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6件

2010/08/18 22:01(1年以上前)

グライテルさん

ありがとうございます。
私もTM60の性能は気に入っていましたが、やや予算オーバーなところが気になってました。

あと、TM35のクチコミでテレ側の手振れ補正が紹介されていたので見てみたところ、
TM60で撮影した状況も記録されていたのですが、TM35はあまり影響を感じない範囲
でしたが、TM60の映像はかなり手ぶれを感じましたので、ちょっとクラスが落ちますが
パナで選択するならTM35かな、と漠然と考えていました。

M31のクチコミで、室内撮影でもなんとかなるような記事もありますが、踊りの舞台だと
やっぱり光量不足になってしまいますでしょうか?
TM35,TM60,M31等を使って撮影したもので、ホールの舞台程度の光量だと、こんな画質に
なっちゃうよ、みたいな参考画像等がありましたら教えて下さい。
宜しくお願いします。

書込番号:11780393

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:4074件Goodアンサー獲得:556件

2010/08/18 23:03(1年以上前)

>会場は、ステージ以外は暗く、以前見に行ったホールでは、観客席からステージ上の母を
手ぶれ補正なしの旧型のデジタルカメラで撮影(観客席だったので三脚を使用できません
でした)したところ、シャッター速度がかなり遅かったので、ステージ上の輝度は、
そんなに高くはないと思われます。

「ステージの演者」を撮るわけですから、「ステージだけ」気にすればよいです。

その場合、意図的に暗くしていない限りは、演者の顔は夜間の一般家庭室内の明るさ並みにはあると思います。

※気になれば、以前の画像の撮影データを書いてみてください。照度を推算してみます。
ただし、露出(≒画像の見た目の明るさ)で推算値が変わりますでの、人物識別のできないような無難なものをアップしてもらうほうが有意義になります。


さて、夜間の一般家庭室内の明るさ並みであれば、100〜300ルクスぐらいになります。
このときにシャッター速度1/60秒で「顔」を標準的な露出で撮影するには、下表のような感度が必要になります。

・シャッター速度1/60秒で撮影する場合※レンズの明るさ(F値)は望遠側を想定

ルクス  F   ISO
 300  2.8  400・・・普及機でも大丈夫な条件
 300  4   800・・・CX550などの最近のSONY機ならこの感度でもノイズが少ない
 100  2.8  1200・・・普及機では無理かノイズが多くなる
 100  4   2400・・・普及機よりもっと高感度で高額な機種でなければ無理


>5万円前後
とのことですので、適当な機種を買って、酷いノイズを抑えるために「マイナス露出補正」の仕方を覚えるほうがいいかもしれません(ただし、暗くなります)。

※なお、M31であれば、ノイズが酷くなるほどゲインアップ(増幅)しないようにする機能(ゲインリミッター)がありますので、設定しておけば上記のような手間は省けます。

※それよりも「スポットライト」による「顔面まっしろけ」に悩む可能性がありますが、それは「スポットライトモード」の使用で緩和できます(全体的に暗くなるという弊害があるので、できれば露出補正をフル活用すべきです)。


>ホールの舞台程度の光量だと、こんな画質になっちゃうよ、みたいな参考画像等がありましたら教えて下さい。

「照明の演出」によりますので、あまり参考にならないと思いますし、実際、5万円程度の中級機でも下級になる機種を買った方から情報が出ることは全滅状態に近くて非常に「稀」です。
「レンタル」するほうがずっと有意義です。

書込番号:11780794

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殿堂入り クチコミ投稿数:7699件Goodアンサー獲得:664件

2010/08/18 23:36(1年以上前)

私も演者自体はそれ程暗くないと思いますが、
娘の体育館での行事を光学ズーム端で撮影した際、
Pana SD1だと6dBくらいになっていました。

私の手持ちのコンデジ(当時FX8とか)だと、
屋内でのズーム撮影(フラッシュが効かない)は、
同じシャッター速度だと、
倍率やレンズの明るさ等の関係で、
ビデオカメラの動画から切り出した方がマシ、ということがよくありました。

こちらはHF10,SD1とコンデジLX3,FT1の比較例(SS1/60s)です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9485216/#9485309

デジタルズーム等の処理とゲインアップの併用は相性が悪いので、
TM35はテレ側の電子式補正併用を解除できるのかわかりませんが、
有効画素数の表記の仕方に不安を覚えたので、
TM60をお薦めした次第です。

手振れは撮り方の工夫である程度抑制できますが、
基本性能はどうすることもできませんので。。。

書込番号:11780989

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6件

2010/08/18 23:39(1年以上前)

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん

ありがとうございました。大変参考になりました。

>「ステージの演者」を撮るわけですから、「ステージだけ」気にすればよいです。
>その場合、意図的に暗くしていない限りは、演者の顔は夜間の一般家庭室内の明るさ並みにはあると思います。

M31でも、あまり影響しない程度の光量であると考えて良さそうですか?

また、M31はテレ側で592.5mmですが、ホール後ろからステージ上の人の上半身くらいまでは
拡大して撮影できそうでしょうか?

フォーカススピード等を考えるとキャノンが良いかなと思ってしまっています。
(母だけでなく、家元の演技も撮影したりするため)

書込番号:11781001

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殿堂入り クチコミ投稿数:4074件Goodアンサー獲得:556件

2010/08/19 00:04(1年以上前)

機種不明

望遠と画面内サイズ

>M31でも、あまり影響しない程度の光量であると考えて良さそうですか?

先に書きましたように、「照明次第」です。

それに、今まで撮影経験があれば、白飛びのほうが気になると思います。
現在書かれていることに比べて、もっと深刻ですので。
例:クチコミトピックスより
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055862/SortID=11754756

これは照明が明るすぎるので、顔どころか体まで真っ白になっています。


>また、M31はテレ側で592.5mmですが、ホール後ろからステージ上の人の上半身くらいまでは
拡大して撮影できそうでしょうか?

これについて、
>ホール後ろからステージまで約40〜60mくらいだと思います。

これを参考にして作図してみましたので、添付画像をご覧ください。

さすがに大きすぎるように思うので、以下のように設定しました(いずれもf=592.5mm相当)。

左上図  右上図
 30m    40m

左下図  右下図
 50m    60m

なお、緑色の長方形は、縦:0.8m、横:0.3mとして、小柄な方の座高を想定しています。


あとは、ちょっとデジタルズームを使ってもいいかもしれません。
(デジタルズームは感度に直接関係ありませんが、アラが目立ち易くはなります。むしろ、望遠端のレンズの暗さと撮像素子のノイズ量が支配的になります)

書込番号:11781154

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:944件Goodアンサー獲得:155件

2010/08/19 00:06(1年以上前)

>ステージ上の輝度は、そんなに高くはないと思われます。

踊りというと日本舞踊でしょうか?
公共のホールでしたら、ステージ上はそんなに暗くはない筈です。
ほとんどのビデオカメラで問題無く撮影出来ると思います。

>光学ズームが高い方が良いかなと思ってます。(ホール後ろからステージまで
約40〜60mくらいだと思います。)

「ホール後ろからステージまで60m」とはNHKホール並みの大きなホールですね。
私は40m程度のホール(それでも大ホールと呼ばれています)でしか撮影経験がありません。
なので、「ホール後ろからステージまで40m」程度のホールでということで申し上げます
踊りだと、動きがあるので、寄ってもフルショット(全身が写るくらい)程度ですね。
扱い易さから、35mm換算で500mm程度の望遠で充分なのではないでしょうか?
それ以上の望遠になると、かなり高品質の雲台を載せた三脚と優れた撮影能力が必要です。

書込番号:11781160

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6件

2010/08/19 09:46(1年以上前)

グライテルさん
反対です過度な狭小画素化に(^^;さん
カラメル・クラシックさん

みなさん、いろいろ教えて戴き、ありがとうございました。

カラメル・クラシックさん
>踊りというと日本舞踊でしょうか?
はい、そうです。

>公共のホールでしたら、ステージ上はそんなに暗くはない筈です。
確かにそんなに暗くないのかも知れません。
ただ、以前デジカメで撮影した際に、使用したカメラに手ぶれ補正がなかったため、
手ぶれ+被写体ぶれになってしまったので、気になっていました。


反対です過度な狭小画素化に(^^;さん
>白飛びのほうが気になると思います。
白飛びのサンプル画像、ありがとうございました。
白飛びのことは全く考えていなかったので、大変参考になりました。
確かに深刻ですね。


グライテルさん
HF10,SD1とコンデジLX3,FT1の比較例、ありがとうございました。
お店でM31とTM60を少し触ってみて、もう少し検討したいと思います。

書込番号:11782113

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殿堂入り クチコミ投稿数:4074件Goodアンサー獲得:556件

2010/08/19 20:45(1年以上前)

「画面に写る大きさ」は問題なかったですか?
(クリックすれば拡大されますよ)

なお、白飛び対策などで露出補正が必要な場合、その操作がしにくい機種は「欠陥品」同等になりますので、店内で確認してみてください。少なくとも2〜3ステップ目には操作可能でないと、非常に使い難いです。
買ったあとではどうしようもありませんので、十分にチェックしておく必要があります。
(この機種はどうか知りませんが、以前からCANONは露出補正に至るまではマシな部類です)

書込番号:11784305

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6件

2010/08/19 22:56(1年以上前)

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん

いろいろ教えて戴き、ありがとうございます。
白飛び対策の件、店頭で操作して確認してみます。
以前、別の方がお撮りになった映像を思い出したのですが、全体的に白っぽい感じに
写っていましたので、この点は確かに注意事項だと思います。

あと、「画面に写る大きさ」の件ですが、お恥ずかしながら「望遠と画面内サイズ」の
図をどのように見れば良いのか、良く分かりませんでした。
緑色の長方形は小柄な方の座高を想定しているとのことなので、被写体(人物)を表して
いるのだと思いますが、赤枠と青緑黄色円は何を表しているのでしょうか?
赤枠が画面サイズだとすると、距離30mの時より距離60mのほうが大きく映し出される
ように感じたので、たぶんこの解釈は間違っているんだろうなと感じました。
大変申し訳ありませんが、この図の見かたを教えて下さい。

書込番号:11785112

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殿堂入り クチコミ投稿数:4074件Goodアンサー獲得:556件

2010/08/19 23:18(1年以上前)

>赤枠

緑色の長方形と同じ位置の「2m角」を示します。
中学生以上の野球などでしたら、その2m角が画面に入っていれば、腕を上に挙げても画面内に入り易くなります。


>青緑黄色円

「満月」と同じ0.5度の視野を示します。

これが画面内で大きくなるほど、手ブレの難易度が厳しくなり、もう少し厳しい条件にすると、手ブレ補正の補正可能な角度を超越してしまいます。


※いずれも作図画面上部に簡易に記載しています。


>赤枠が画面サイズだとすると、距離30mの時より距離60mのほうが大きく映し出される
ように感じたので

「画面」は「横長の白い長方形」です。

超望遠になっているので、「赤枠」が画面からはみ出しているのです。
「ハイビジョンTV」で見るならば、その赤枠が画面内に納まっているほうが後々「見易い」と思います。

※例えば50型で上半身のアップなど出てくると、「十分な解像力」があれば「目ヤニ」さえ見えてしまう場合もありますので、「アップにすればいいものではない」ということを体得することがあるかもしれません(^^;

書込番号:11785259

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6件

2010/08/19 23:56(1年以上前)

反対です過度な狭小画素化に(^^;さん

すごく分かりやすく説明して戴き、ありがとうございました。
M31はテレ側で592.5mmなので、ホールがある程度大きかったとしても演者の踊り全体を
大きく写し込めることができそうですね。
大変参考になりました。

書込番号:11785475

ナイスクチコミ!0


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