DIGA DMR-BW880
「フルハイビジョンW10倍録画」に対応したHDD搭載ハイビジョンBlu-ray Discレコーダー（1TB）
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タイプ：ブルーレイレコーダー 同時録画可能番組数：2番組 HDD容量：1TB
DIGA DMR-BW880 の後に発売された製品
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ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA DMR-BW880
SONY BDZ-RX105とどちらを買うか、悩んでいます。
よくSONYよりパナソニックの方が使い勝手が良いと書き込みを見るのですが、
どのような差があるのでしょうか？
私が見つけたのは、２つだけでした。
・２番組同時録画の時、SONYは２つのチューナの選択をする必要が有る。
・２つのチューナの機能に差が有る。
逆に、SONYには、ダイジェスト再生という機能があり、
再生時のCMカット機能として使えるとの情報もありました。
パナソニックにもそのような機能があるのでしょうか？
以上、お手数をお掛けしますが、よろしくお願いします。
書込番号：11302561
0点
＞パナソニックにもそのような機能があるのでしょうか？
無いです
＞SONYには、ダイジェスト再生という機能があり、
再生時のCMカット機能として使えるとの情報もありました。
ダイジェスト再生ってこれ目当てで買うような機能でしょうか？
ダイジェスト再生は
「スポーツ全般」「サッカー」「野球」「ゴルフ」「相撲・格闘技」
「音楽」「ニュース」「その他」って8つのジャンル別に
ダイジェストの長さを「長め」「少し長め」「おすすめ」「少し短め」「短め」
この5つのダイジェスト時間に設定するって機能です
これで実際にちゃんとCMだけ抜いて見れてるってレスは
見た記憶が無いような気がします
試しに「ガイアの夜明け」を「長め」に設定してダイジェスト再生させ
画面表示でどこを再生してどこを飛ばすか表示させてますが
とてもCM抜きに使えるような機能では無いように思えます
ちなみにガイアの夜明けは「ニュース」に分類されています
以下は全く個人的にはって事ですが
パナ機がソニーより優れてると思う点は
・予約→決定→予約→決定とチューナーやレートは考えず
ポンポンと予約入れられる点と
・録画済み番組のレートをHDD内だけで変更出来る点
・それと遠隔操作のDIMORAが実用的な点
・WOWOWの1ヶ月番組表出せるからWOWOWは月に1回予約すれば済む点
特にHDD内でレート変換出来るから
パナは何の気兼ねもせずにDRだけで録画出来ます
ソニーが優れてると思うのは主にデジカメやビデオカメラの映像の扱いです
本体だけでの検索や自動録画出来る優位点もありますが
わたしの環境ではPCからの設定（パナのDIMORA）のほうが気楽です
プレイリスト編集って優位点もありますがこれもわたしの使い方では
プレイリスト編集しないといけないってケースはまだ遭遇していないです
書込番号：11302761
2点
え〜と、ソニーの方にも書かれているようですが、マルチポストはやめましょう。
よくSONYよりパナソニックの方が使い勝手が良いと書き込みを見るのですが、
どのような差があるのでしょうか？
正直言って２０個くらいなら、簡単にソニーの欠点は上げられますがね。
基本的に、ソニーはパソコンのCPUに当たる部分のLSIが非常に古くて能力が低いのですよ。
その点、パナソニックは最新のLSIを使っている為、動作は快適ですし、制限が少ないのです。
とりあえず、ダイジェスト機能はCMカットに使えるような物ではありません。
せめて、プレイリストの方でしょう。
ソニーはパナソニックよりも、編集が優秀だと言われていましたが、それは過去の事です。
今でも地デジの録画では、チャプターの位置が正確なのですが、BSを見ると、番組次第ですが、CM位置にチャプターが打たれているのをあまり見ません。
位置度、チャプターを消して１からCM探した方が楽だと思うくらい意味のないところにチャプター打たれることがあります。
取りあえず、パナソニックもBS系は得意ではないですが、取りあえず、CMの近辺にチャプターが打たれているので、そこから、数フレーム動かせば、CMはすぐ見つかります。
ともかく、ソニーはボタンを押してから画面が切り替わるまで時間がかかり過ぎます。
何をするにも時間かかるんですけど。
今のソニーは、特定の目的がない限り、おすすめできません。
ソニーで何かやりたいことがあれば、そにれ対するアドバイスや、逆にソニーをすすめることもあるかも知れません。ただ、普通の使い方をするのであれば、わざわざ、制限の多い、ソニーを購入するメリットはないと思います。
書込番号：11302799
6点
＞私が見つけたのは、２つだけでした。
＞・２番組同時録画の時、SONYは２つのチューナの選択をする必要が有る。
＞・２つのチューナの機能に差が有る。
もっと大きな違いが有ります。
おまかせ録画機能やスカパー!ＨＤ録画対応です。
これが必要かそうでないかで選択が変わってきます。
要らないのであれば、動作の制限が少ないパナソニックで良いでしょう。
書込番号：11303072
2点
ダイジェスト再生についてですが地デジドラマだと長め設定でほぼCMスキップできているのではないかと思います。
（私はほぼそれで見ています）
※ニュースやスポーツでは厳しいと思います。
パナとソニーはここ1〜2年ぐらいでかなり同じことが出来るようになってきたかと思います。
（やりやすい、やりにくい、または周辺機器等の条件はあるにせよ）
いろいろな制限ではパナのほうが少ないと思いますが、現状での大きな差は、ＷＡＶＣとHDD内での
モード変換が可能なことが容量の部分でも大きな差になっているのではないかと思います。
書込番号：11303976
1点
パナは録画ライブラリの一覧スクロールがもっさりしている。
ソニーはかなり早い。
またソニーの場合全ジャンル自動分け、自動でタイトル名ごとに分ける、階層構造をつくるなど管理がしやすく合理的なＧＵＩになっている。
パナは番組検索において複合条件で検索、絞り込みできない。また単純なフリーキーワードの検索に恐ろしく時間がかかり使い物にならない。
ソニーは瞬時に検索が終了する。また検索のヒット率が圧倒的に高い。
条件検索＆おまかせ録画できる。
文字入力においてパナは漢字変換などが苦手。難しい漢字が出ない。リモコンの仕様も相まって（１０キー内蓋）入力しずらい。
ソニーは携帯と遜色ない程度。
再生時におけるコマンド操作はパナのほうが全般的に早い。早見も便利。
ゆにふぃえ様もすべてをカバーしきれていない感じがします。
３ＤのＢＷＴはＢＷよりはさくさくしてますけど。
同等の機能において、ＧＵＩの合理性やわかりやすさはソニーのほうが優れていると思います。
上記にあげた例は当たり前に良く使う機能です。ソフトウェア的な便利機能はソニーのほうが充実しているように思います。
しかし、ハード面ではＷエンコードなどパナのほうが出来るなと思うところも多いです。
書込番号：11315366
5点
コンビニで働く高校生さん
＞パナは録画ライブラリの一覧スクロールがもっさりしている。
今のパナでは、ほぼソニーと同等のスクロール速度ですよ。
わずかに、ソニーの方が早いと思いますが、今はもっさりしている感じはしないです。
＞またソニーの場合全ジャンル自動分け、自動でタイトル名ごとに分ける、階層構造をつくるなど管理がしやすく合理的なＧＵＩになっている。
パナの場合も自動でタイトル名ごとに分けるようになっています。ソニーのジャンルとは別にラベルで分けるようになっています。６つまでは自分でラベルが付けれるようになっています。
＞パナは番組検索において複合条件で検索、絞り込みできない。また単純なフリーキーワードの検索に恐ろしく時間がかかり使い物にならない。
＞ソニーは瞬時に検索が終了する。また検索のヒット率が圧倒的に高い。
＞条件検索＆おまかせ録画できる
これはパナの場合は全て、Dimoraを使うようになっています。ソニーよりも複雑な条件が指定できるようになっています。ソニーは条件がアバウトな為、パナより正確にヒットしません。
BWx70以上はこの条件で自動録画もできるようになっています。
ま、パソコンや携帯を使うのが面倒だと言う人もいますが。
＞文字入力においてパナは漢字変換などが苦手。難しい漢字が出ない。リモコンの仕様も相まって（１０キー内蓋）入力しずらい。
ソニーは携帯と遜色ない程度。
これは、パナの場合、本体を使わない方がいいでしょう。パソコンからDIGA MANAGERを使って入力すれば、パソコンで入力できるので、携帯方式の入力より遙かに早い。
また、１０キーを表に出した新しいリモコンも発売されています。
だいたい皆さん、パナの欠点を上げる場合は、過去の機種の欠点を上げられるので、そこは最新機種を調べないと、かなり間違った情報を得ることになります。
＞同等の機能において、ＧＵＩの合理性やわかりやすさはソニーのほうが優れていると思います。
これも、ソニーの利点だとおっしゃる方を見かけるのですが、私と友人の見解は、ソニーのGUIは家電としてはあり得ないと結論になってます。何で何の操作を行うにも、あんな深い階層まで入って行かなければいけないのか、昔のVHSにはあんな物なかった。
パナGUIも深く入って行く必要もあるのですが、それは、普段は使わない機能です。
普段、良く使う機能は、ボタン１押しで呼び出せます。
ソニー信者の間でも、XMBがソニーの最大の弱点だと言っている方もいらっしゃいます。
書込番号：11317093
5点
ソニー嫌い、パナ贔屓もここまでくると、ちょっとひいてしまいます。
パナの自動振り分けは、特定の条件下でのみ機能します。
ソニーみたいに単独録画を自動振り分けする機能は有りません。
あと、GUIは、好みの問題だと思います。利点欠点を明確に書かず、一部の感情的な批判を引用して欠陥品扱いは、良くないと思いますよ。
少なくとも、自分には、他社のGUIよりも、はるかに使い易いです。
当然、今使ってみているBW770よりもです。
これは、慣れでは無く感覚の問題だと思います。
書込番号：11317268
9点
＞今のパナでは、ほぼソニーと同等のスクロール速度ですよ。
＞わずかに、ソニーの方が早いと思いますが、今はもっさりしている感じはしないです。
それって今の遅いソニーよりまだ遅いって事です。
昔の早いソニー使いの感じ方ではもっさりと感じる
と思いますよ。
＞私と友人の見解は、ソニーのGUIは家電としてはあり得ないと結論になってます。
昔、老齢アイコンの方（複数）がソニーは難しくて
使えないとの感想を仰っていましたが、それを思い
だしました。
＞何で何の操作を行うにも、あんな深い階層まで入って行かなければいけないのか、
最近ソニー機を買った友人は昔より（スゴ録D90）
簡単になった（階層に入らなくてもいい）と好評
でしたが･･･。
私は反対に初心者に媚びた仕様と感じていますが。
書込番号：11317680
4点
エンヤこらどっこいしょさん
＞ソニー嫌い、パナ贔屓もここまでくると、ちょっとひいてしまいます。
ソニーが嫌いなら持っていませんよ。
ただ良くあることですが、パナの欠点上げる人は旧世代の機種で欠点として上げられていたことを繰り返し上げているからです。今のパナでも欠点はありますが、そこをついてあるのなら反論はしないのですが。
まあ、今のパナの欠点は、日常使っていて特に不自由に感じる物でもないので、私の方から上げていませんが。
と言うより、不便だな、と思っていた箇所を、実は忘れてしまっているからなのです。＾＾；
ソニーを使っていると欠点や制限が次々と出てくるので、パナの欠点を忘れていくのが事実です。
＞パナの自動振り分けは、特定の条件下でのみ機能します。
＞ソニーみたいに単独録画を自動振り分けする機能は有りません。
前述したのですが、パナではジャンルじゃなくて、違うくくりで振り分けします。
いつも「すべて」でしか表示しないから気がつかないのでしょう。
録画一覧の上の欄を見てください。ちゃんと振り分けられていますよ。
自分で名前を変えないとあまり振り分けられた印象はないでしょうけど。
確かにGUIは好みだと思いますが、ボタン一つで呼び出せないず、階層に入って行かなければなならいと、理由も書いていますし、別に欠陥扱いはしていません。
ただ、そこを不自由に感じる人も結構いることを理解していただきたい。
デジタル貧者さん
＞それって今の遅いソニーよりまだ遅いって事です。
＞昔の早いソニー使いの感じ方ではもっさりと感じる
＞と思いますよ
なるほど、それはあるかも知れませんね。
実際私も最初はXMB全体がもっさりとしてる感覚を持ちましたから。
最初に、BW800を購入した時も、遅く感じましたからね。
レコは、今までの家電と比べるとどの機種でも遅く感じますから。
＞昔、老齢アイコンの方（複数）がソニーは難しくて
＞使えないとの感想を仰っていましたが、それを思い
＞だしました。
いや、その通りだと思います。レコは多数の年齢層が使う物なので
それが使いづらいと感じるのであれば、やはり、造りが悪いんだと思いますよ。
＞最近ソニー機を買った友人は昔より（スゴ録D90）
＞簡単になった（階層に入らなくてもいい）と好評
＞でしたが･･･。
＞私は反対に初心者に媚びた仕様と感じていますが。
では、以前よりも階層が減っていると言うのであれば、横に長くなったんですかね。
横に長いなぁとは感じていましたが。
PS3とか使っていて、初めてレコに触る人には初心者向きだと言えるかも知れません。
PS3を触ったことなくて、初めて触ったら、使いづらいような気がしますが。
パナの場合は、ジジババ仕様と良く言われるように、操作していれば、音声で操作説明してくれますからね。そこは初心者に優しいと思いますよ。
書込番号：11317966
7点
>ボタン一つで呼び出せないず、階層に入って行かなければなならいと、理由も書いていますし
パソコンの文字入力で、カナ入力と、ローマ字入力のどちらが良いか？
というのと同じ、
使う人の好みや熟練度の問題に読めます。
★イモラさん
パナの操作性に、
不自由に感じる人もたくさんいることを理解していただきたい。
書込番号：11318220
6点
バカボン２さん
＞パナの操作性に、
＞不自由に感じる人もたくさんいることを理解していただきたい。
それは理解していますよ。
私はソニー、パナ両持ちなので、ここだけでなく、他の掲示板でも情報収集していますから。
パナの場合は、操作性と言っても、リモコンに対する要望が多いですね。でも、あのリモコンが使い易いと言ってる方もいます。
ソニーのXMBも使い安いと言う人と、使いづらいと言う人と意見が分かれています。
それぞれ、利用者の意見ですから、実際に人によって使い易さの判断基準は違うと思います。
利用者の間で利便性の意見が分かれている項目をソニーのメリットとして、上げられているから反論したまでです。
パナとソニーでは、こう言う違いがあって、どちらの方法が優れているかは、利用者の好みによって分かれているみたいです。なら、良かったんですが。
一応、私がソニーが優れていると思う点を上げて起きますね。
まず、外部入力をBDに高速ダビングできるという点です。
パナソニックだと、DVDには高速ダビングできるのですが、BDには等速ダビングしかできません。これは、ソニーが外部入力をAVC圧縮できるからです。
パナはDVD用のMPEG2でしか録画できないからです。
もっとも、入力画面がSDなので、どちらも画質には差がありませんが。
後は、まだあるはずなのですが、今は思いつかないです。
どうしても、今、手元にある両機種を比較したら、パナが勝っている点しか思い浮かばないんですよねぇ。でも、もうそれは聞きたくないですよねぇ。(笑)
書込番号：11318584
3点
＞録画一覧の上の欄を見てください。ちゃんと振り分けられていますよ。
知ってますよ。でもタイトル名分けまではしてくれませんよ。
ジャンルも
未視聴、「新」お任せ、ダウンロード、ドラマ、映画、スポーツ、撮影ビデオ
がデフォルトだし。
また、タイトルがまとまるのは、毎週録画などで予約段階で設定が必要です。あとは、手動。
ソニー機は、録画のスタイルに関係なく、振り分けされます。
むしろ、自分にとって一番の苦痛は、録画済みのタイトルから、次回録画を掛けられない点。
次回録画のために再度検索が必要なのは、非常に不便です（これは、ソニーの便利機能に馴らされたためですが）
まだ使い込んでいないためかもしれませんが。
>ボタン一つで呼び出せないず、階層に入って行かなければなならいと、理由も書いていますし
これは、パナだって同じです。
階層の深さは、大差ないと思いますよ。BW770を使った感じでは。
パナの良い点は、本体の予約録画関係の機能が少ない（貧弱）な分？基本動作・操作系がかなり便利になっている点。
あと、BW*50世代から、サブメニューからのショートカット機能も強化されており、その点では、かなり快適性が増しています。
まぁ、自分の感想としては、
パナ機は、オーソドックスに確実に「使える」ことを重視したレコ。
ソニーは、録画と編集を楽しむレコ。
と感じています。（以前にも書いた気がしますが）
こう割り切った方が、わかりやすい気がしますよ。
★イモラさん は、恐らくオーソドックス派なのだと思います。
書込番号：11318979
6点
エンヤこらどっこいしょさん
＞でもタイトル名分けまではしてくれませんよ。
ここはソニーも同じでは？ソニーも第２話（同じタイトル）がもう一つできないと、タイトル名のフォルダは作ってくれませんよ。
パナの場合、大体、毎週録画にしてしまうので、私の中では、違いがないのです。
逆にソニーは、タイトルが違うと、同じフォルダに入れてくれないのが不便ですね。
放送局の間違えとは言え、違うジャンルに振り分けられてしまったり。
全部自動でやってくれるのはいいのですが、間違っていた時の修正が大変ですね。
パナは半自動なので、タイトルが違っても同じフォルダに入ってくれますし、もし、入っていない場合も、簡単に入れることができます。特にここに関しては、特別どちらがいい悪いもないように思います。
＞むしろ、自分にとって一番の苦痛は、録画済みのタイトルから、次回録画を掛けられない点。
＞次回録画のために再度検索が必要なのは、非常に不便です（これは、ソニーの便利機能に馴らされたためですが）
＞まだ使い込んでいないためかもしれませんが。
これは、私はすぐに毎週録画にする為、そのような現象にあったことがありません。
今、録画一覧を見てみたのですが、毎週録画以外の番組がなかったので、確認できませんでした。これは余裕があれば確認してみたいと思います。
＞これは、パナだって同じです。
＞階層の深さは、大差ないと思いますよ。BW770を使った感じでは。
いやいや、これは私が書いてある文章を見ればわかるのですが、良く使う機能はボタン一つで呼び出せると言うことです。あまり利用されない機能はパナでも深くなっています。
パナで良く使う録画一覧や、予約一覧などのことを言っています。ソニーはこれを探すのに階層に入って行かなければならないと言うのが大変手間なのです。
ソニーもあの造りなら、ショートカット機能を付けてくれればいいのにと思っています。
Windowsを使っている人なら、良く使うソフトのショートカットをデスクトップやクイック起動に作成すると思います。滅多に使わないソフトはスタートメニューから辿っていくのは、そんなに苦ではないのです。
ソニーがショートカット機能を付けてくれれば、XMBでもまったく構わないのですけどね。
＞★イモラさん は、恐らくオーソドックス派なのだと思います。
はい、私もそう思っています。
ただ、ソニーの録画１，録画２で制限があるので、録画を楽しむ機種かと言われると、ちょっと疑問符はつきますが、まあ、何となく言いたいことは分かります。
編集についても、プレイリストを使いたい人だけじゃないかなぁと思います。
パナの場合は、HDD内ダビングができるので、それで、切り貼りして、プレイリストとほぼ同じことができてしまいます。まあ、パナでプレイリストを作成しようと思う人は少数でしょうが。
前述してますが、ソニーのチャプターが地デジ以外では、かなり使い物にならないので、楽しめず、結構苦痛です。購入してすぐは、編集が楽しかったんですけどねぇ。
BW880を入手してから、チャプター精度が良くなったので、パナの方が快適で編集していて楽しいですね。
しばらく前の機種であれば、おま録とおまチャプでソニーはすすめられたのですが。
おま録はパナの機能と根本的に違う機能なので、直接比較はできないのですが、パナの機能がキーワードやNOTキーワードを沢山設定できるので、パナの方が期待通りの検索結果になるんですよねぇ。
あとはスカパー！HDを録画したい場合に、パナの場合、３Ｄ付きで価格が高くなってしまうのが欠点ですね。
書込番号：11319493
5点
エンヤこらどっこいしょさん
＞むしろ、自分にとって一番の苦痛は、録画済みのタイトルから、次回録画を掛けられない点。
＞次回録画のために再度検索が必要なのは、非常に不便です（これは、ソニーの便利機能に馴らされたためですが）
＞まだ使い込んでいないためかもしれませんが。
確かにパナではできませんね。この辺の気遣いとか、ちょっとしたところにソニーの良さは見えるんですが、それよりも、他に改善することがあるだろうと、ソニーの良いところではあるんですが、なぜかメインの改善しなきゃいけない部分に手が入らないんですよね。
ここは、私と同じように常に毎週予約で設定されることをおすすめします。
１週だけ見て、いらないとなっても、予約一覧からは簡単に削除できますから。
あと、番組を探さなければいけなくなったら、Dimoraを使ってください。
PanaとDimoraはセットで仕様するもので、Dimoraなしだとおまけ程度の機能しか付いていません。
そういった意味から言って、パナソニックは、Dimora,NETWORK MANGER, アクトビラ, Youtube,ファームウェアのアップなどネットワークにつながないと逆に不自由になると思いますので、ナットワークなしの環境では、パナソニックはおすすめできませんね。
ソニーもネットワークのない環境は想像しがたいが、パナよりは影響は少ないじゃないかと思います。
書込番号：11320089
4点
自動分類機能に関して
＞ここはソニーも同じでは？ソニーも第２話（同じタイトル）がもう一つできないと、タイトル名のフォルダは作ってくれませんよ。
自動ですので、まとまる先が無ければ、必然だと思います。
＞パナの場合、大体、毎週録画にしてしまうので、私の中では、違いがないのです。
★イモラさんの様にワンショット録画の少ない（しない？）方には、そうかもしれませんね。
でも、使用者の希望とは関係なく強制的にまとめられますので、知らずに使って録画されていないと騒ぐ方が時々居ますよ。
＞逆にソニーは、タイトルが違うと、同じフォルダに入れてくれないのが不便ですね。
＞放送局の間違えとは言え、違うジャンルに振り分けられてしまったり。
ある程度のタイトル名のふれ（変化）には、追従しますよ。放送局のミスや、タイトル表記の変更は、・・・放送局への不満にはなりますが、怒りを通り越して呆れています。
＞全部自動でやってくれるのはいいのですが、間違っていた時の修正が大変ですね。
簡単ですよ。タイトル名の最初の方（4文字以上）を強制的に全く同じに変更すれば、まとまります。そう言う点での単語登録・貼り付けは便利です。この単語は番組検索にも利用できます。
パナにも似た機能はありますが、使い勝手が悪い上、番組検索に使えないし、そもそも自動でタイトル整理を機能がないので、実用性が薄いです。
＞パナは半自動なので、タイトルが違っても同じフォルダに入ってくれますし、もし、入っていない場合も、簡単に入れることができます。特にここに関しては、特別どちらがいい悪いもないように思います。
蒸し返すようですが、
コンビニで働く高校生さんが言っているのは、ばらばらに録画してしまった同じタイトルを自動で集約したり、解除したりすることが簡単にできるし、わかりやすい機能だと言っているのだと思いますよ。
パナのそれは、知っていれば、それなりに快適に使えますが、初めて使う人には分かり難いです。
ショートカットに関して
＞パナで良く使う録画一覧や、予約一覧などのことを言っています。ソニーはこれを探すのに階層に入って行かなければならないと言うのが大変手間なのです。
一応、ソニーにも追加されています。ホームボタン下の「予約する」と「見る」（RXでは、機能が変わっているようですが）ボタン。
ただ、ソニーのように機能選択の課程で画面切り替えを行わない（簡単に探せる）システムでは、あまり意味のない機能なのか？、あまり評価されていません。
むしろ、パナのように画面の切り替えが多いシステムでは、必須の機能です。
逆にスタートメニューから、予約確認をしようと思うと、迷います。（笑）
次回予約に関して
＞ここは、私と同じように常に毎週予約で設定されることをおすすめします。
＞１週だけ見て、いらないとなっても、予約一覧からは簡単に削除できますから。
結局は、そうなるのですよね。折角、新番組自動録画機能があっても、予約は１から設定しなさいということですね。
言いたいことは、わかりますが、録画予約を常に毎週にするって・・・毎回次回予約をどうするか？割り振りする自分には、慣れませんね。（笑）
そのための予約数１２８と考えれば、納得も容易です。
＞あと、番組を探さなければいけなくなったら、Dimoraを使ってください。
＞PanaとDimoraはセットで仕様するもので、Dimoraなしだとおまけ程度の機能しか付いていません。
同意です。DIMORAが無いと、予約録画が超不便な録画機に変貌します。
まぁ、レコ単体でどこまで出来ることを望むか？でも変わると思います。自分にとってのDIMORAは、微妙な感じですね。（本体が使い物にならないので、利用しているって感じです）
それ以外の気になる点で、
パナ機の欠点の一つとして、すでに指摘のある、CMカット等で生じる不連続部分の再生音の尻切れ現象（さんざん指摘されていますが、）、一瞬「？？？」って思ってしまいます。
この点も慣れませんね〜（笑）
感想も書いていたら、ずいぶんと長くなってしまいましたね。失礼しました。
書込番号：11320460
5点
エンヤこらどっこいしょさん
＞結局は、そうなるのですよね。折角、新番組自動録画機能があっても、予約は１から設定しなさいということですね。
あ、これは違いますよ。新番組録画機能で録画された番組は、１週間以内に視聴すれば、この番組を毎週録画にしますかと聞いてきて、番組表の次回の枠にカーソルが合っているので、そのまま、録画を選ぶだけです。
1週間以上間を開けて視聴すると、次回の放送が過ぎているので、何も聞いてこなかったか、どういう動きをするのかを忘れてしまいました。とにかく新番組録画機能で録画された物は１週間以内に見るようにしてください。そうすれば、簡単に予約できるようになっていますから。
＞でも、使用者の希望とは関係なく強制的にまとめられますので、知らずに使って録画されていないと騒ぐ方が時々居ますよ。
これは不思議な方ですね。ソニーなら、NEWがついてますし、パナだと未が表示されているの人目でわかると思うんですがね。このような方は、未視聴タブが付いていても結局使えないでしょうね。さすがにこのレベルの人はパナもソニーも相手できないでしょうね。ここからはサポートのがんばり(笑)
＞そもそも自動でタイトル整理を機能がないので、実用性が薄いです。
この使い方には役に立たないのですが、
タイトルをまとめて変更したければ、DIGA MANAGERを使うと便利です。
Web上で全てのタイトルを変更することが可能ですから。Dimoraからもできるんですが、
DigaのローカルIPをhttp://で表示してやると表示されます。ローカルでできるのでDimoraよりもレスポンスがいいです。
＞ホームボタン下の「予約する」と「見る」（RXでは、機能が変わっているようですが）ボタン。
私のRX100には、そのようなボタンがないです。(×_×;)
やっぱり、ソニーでは意味のないボタンだったんですかねぇ。
今のソニーには、「らくらくスタート」ボタンと「ｘ−みどころマガジン」と言うボタンが付いています。これこそ、まったく使われていないボタンで、みなさんがいらないと言う意見で一致している物です。
＞逆にスタートメニューから、予約確認をしようと思うと、迷います。（笑）
パナユーザはスタートメニューから予約確認を表示できることさえ知らないと思います。
流石にそれをやろうとした人は少ないんではないかと・・・(笑)
＞言いたいことは、わかりますが、録画予約を常に毎週にするって・・・毎回次回予約をどうするか？割り振りする自分には、慣れませんね。（笑）
そう言う使い方をしたい場合は取りあえず毎週録画にしておいて、必要のない回では、録画実行を切にしてやると、録画の情報は残っているが、録画だけしないと言う使い方もできます。
＞パナ機の欠点の一つとして、すでに指摘のある、CMカット等で生じる不連続部分の再生音の尻切れ現象（さんざん指摘されていますが、）、一瞬「？？？」って思ってしまいます。
この点も慣れませんね〜（笑）
これは、スピーカか耳を保護するために、意図的に再生時に音を出さなくしてあるだけで、実際に音はなくなっていません。PS3あたりで見たら聞こえるかも知れません。
ちなみに、これはパナだけでなくて、ソニーもRX100のシリーズから音切れするようになっています。パナよりも時間は短いですが、どうも他メーカを含めて、そこの部分は音を出さない仕様になってきているようです。
まあ、レコの編集だと、そこをぶった切るだけで、再エンコードしてくれるわけではないので、どんな音になるか分からないので、スピーカーや耳の保護を優先していると言われれば文句は言えないんですよねぇ。
書込番号：11320882
2点
＞これは、スピーカか耳を保護するために、意図的に再生時に音を出さなくしてあるだけで、
そんな余計なお節介はいりません。
ソニーでは音が当然再生できますが、
スピーカーも耳も大丈夫です。
パナは高周波成分でも付加してしまう
のでしょうか（笑）。
＞実際に音はなくなっていません。PS3あたりで見たら聞こえるかも知れません。
PS3でもBDレコ、BDプレーヤーでも再生できますよ。
既出です。
ここでも別の掲示板でも。
＞ちなみに、これはパナだけでなくて、ソニーもRX100のシリーズから音切れするようになっています。
カットが下手って事はないんですか？
初めて聞きますが。
SPや耳保護説も初耳ですけど。
私もパナに要望するのは
・編集点の音切れ
・録画の尻切れ
・録画タイトルの番組説明
・デザイン全般
の改善ですね。
これって全部ソニーではOKな部分です。
買い換えるに当たって我慢する項目がパナ
は多すぎますね。
そろそろ「持つ喜び」とかわかりやすく演出して
もいいのでは？
実用一辺倒では寂しすぎますよ。
書込番号：11321618
4点
デジタル貧者さん
＞カットが下手って事はないんですか？
＞初めて聞きますが。
＞SPや耳保護説も初耳ですけど。
これは私じゃなくて、他の人から出た意見なんですけどね。
しかし、私も体験しました。
で、実際私が体験したのは、番組の後ろにＣＭなしですぐに終わる番組です。
だから、自分がカットした訳じゃないんです。
パナは大体いつも１秒くらい余裕を持たせてあるから、はっきり最後まで聞こえません。
ソニーの場合は、感覚として0.5秒くらいじゃないでしょうか。
ん、今、番組の終わり方変だぞ？って感じる程度でした。
で、どちらもDLNAで再生してみると、最後まで録画されており、レコ側が再生してないんだなと分かりました。
これは、去年のいつ頃だったか忘れましたが某掲示板で話題になったことです。
実際に音が切れるし、数フレーム欠けると言って、結構議論になってました。
スピーカー保護論はパナスレでは定説になってますね。
しかし、ソニーもやるようになったってことは、実際に壊れた音とかあったんですかねぇ。
耳保護論は私が想像で付けた物です。(笑)
＞録画タイトルの番組説明
これは私も要望出したんですけどねぇ。頑としてパナはやらないですねぇ。
パナは関連データは全部持っていないってことになってますけど。
実際には持っているんだから見せてくれてもいいんじゃないかと思いますが。
多分、録画後の検索用に残してると言うことでユーザに見せる物じゃないと言う考えなんでしょうねぇ。
DLNAやBDに焼くと見れるのに。
書込番号：11323110
2点
編集点の音切れは、明らかにパナの欠点ですよ。
単に「知らぬが仏」ってことです。
何故こんなことを明言するかというと、、BD化したものの再生で明らかな差が出たからです。
ソニー機（X90&X95)でさんざん再生して、耳にこびりついている編集（CMカット）点での最後の音が、パナ(BW770)では、全く出なかったのですから。
★イモラさんの指摘にあるようにソニー機でも最後は絞っているの”かも”しれませんが、
この差って、気になる人は気になりますよ。
★イモラさんには、些細なことのようですが、自分には結構ポイントが高いです。
少なくとも今までソニーを使ってきて、音が切られた！！って感じたことは一切ないですので（パナ機の挙動は、分かっていてもちょっとショックです）。
ちなみに
＞で、どちらもDLNAで再生してみると、最後まで録画されており、レコ側が再生してないんだなと分かりました。
このコメントですが、間違い判断です。
レコーダーの部分カットって、実際には、見せる技術です。つまり、GOP単位で記録されたものの何フレームまでを再生し、次のシーンもGOP単位記録の何フレーム目から再生すると制御する技術です。
DLNAやPCでは、その制御が出来ないので、全てを再生し、編集したのにゴミが見えると問題になります。
逆に、DLNA再生で一切のゴミが見えないなら、正確なフレーム単位の編集を行っていないと言うことです。
ですので、このこともって、ソニー機も音切れを起こすと断言するのは間違いです。
まぁ、自分の場合、今はむしろ、東芝REGZAの音声再生の弱さ（頭切れ）が頭痛の種ですけどね（笑）。
書込番号：11323924
5点
エンヤこらどっこいしょさん
確かに私は音切れは気にしていません。
と言うより、音切れに合うことがほとんどないからです。
ＣＭカットするときアイキャッチがあれば、アイキャッチまで本編に含めて編集しますし、そうでなくても、ＣＭ入り前は結構フェードアウトするので、音切れに出会ったことがないんですよ。
見ている番組によって違うと思うので、ＣＭ前ぎりぎりまで音声が入っている番組をご覧だとつらいですね。
＞ですので、このこともって、ソニー機も音切れを起こすと断言するのは間違いです。
え〜と、私は編集してない番組で、最後が切れていると言っているのですが。
無編集の番組が最後まで再生されないと言うのでは判断できないのでしょうか。
まあ、音切れ、尻切れをすると言っていたソニーユーザの議論も私は眺めていただけですから自分が検証したわけではないんですよね。
某掲示板では、どちらも切れると言う結論になって、お互いのユーザーがこのことで、相手機種を攻撃することがなくなったので、平和になっています。(笑)
ソニーの場合は、RX100の世代の話なので、RX105でも切れると言う報告は見かけてないような気もしますね。
書込番号：11324669
2点
＞これは、去年のいつ頃だったか忘れましたが某掲示板で話題になったことです。
好きですね、某掲示板（笑）。
＞スピーカー保護論はパナスレでは定説になってますね。
某掲示板の定説ですか？
＞耳保護論は私が想像で付けた物です。(笑)
でしょうね（笑）。
＞音切れに合うことがほとんどないからです。
音切れの話題になると大抵こういう返答になりますね。
★イモラさん にはパナ機で問題ない、という事ですね。
＞自分が検証したわけではないんですよね。
両方持ってるのならば検証してレスして下さい。
＞ソニーの場合は、RX100の世代の話なので、RX105でも切れると言う報告は見かけてないような気もしますね。
ではRX100系の問題でRX105系では直ってるのでは？
というかこれってRXの再生ですよね？
X90以降編集点での一時静止が酷くなってるので、
その影響ではないのかなぁ？
やはりご自身での検証を希望します。
両方お持ちなんだから、検証した事実でレスしましょうよ。
実際両方切れる、という事ならそれはそれで構いませんよ。
それでもまだパナよりマシとも言えますし、PS3等では問題
ないのでしょ？
PS3はお持ちでしょうから、PS3での再生も検証して下さいね。
＞パナの欠点上げる人は旧世代の機種で欠点として上げられていたことを繰り返し上げているからです。
★イモラさんも同じ事をしていますよ（笑）。
書込番号：11325116
4点
デジタル貧者さん
＞好きですね、某掲示板（笑）。
好きじゃないんですよ。あそこは日本語をまともに読むのも大変なところですから。(笑)
ただ、やっぱりコアな情報は早いし、人柱になってくれる人もいるので、チェックはしています。
＞某掲示板の定説ですか？
そうです。
耳の方はヘッドフォンで聞いてた人がいたら、悪くするだろうと思って追加しました。
＞PS3はお持ちでしょうから、PS3での再生も検証して下さいね。
いや、私は持っていないのですよ。PS3の再生の話は仮定で書いてありますよ。
だから、逆に検証のしようがないのです。
エンヤこらどっこいしょさんの話によると、DLNAやPCと比べるのは意味がないことですから。
＞★イモラさんも同じ事をしていますよ（笑）。
これは全然違うでしょう。私はRX100世代からと最初に断っています。
これがRX105に当てはまるとも一言も言ってません。
書込番号：11325754
1点
＞いや、私は持っていないのですよ。PS3の再生の話は仮定で書いてありますよ。
持っていた方が便利ですよ。
現状レコーダーでは一時停止する部分もマシに処理して
くれます。
ソニーのBDプレーヤーも同様ですが、パナのBDプレーヤー
は音と一時停止の処理はどうなのかなぁ？
買って検証してくれませんか？
その方が有意義かも。
＞私はRX100世代からと最初に断っています。
＞これがRX105に当てはまるとも一言も言ってません。
そうですね。
この件については撤回します。
書込番号：11325837
1点
 |
|---|
ＣＭカット後のファイル |
デジタル貧者さん
え〜、PS3は欲しい物リストには入っているのですが、優先順位がかなり低いのです。
その代わりと言っては何ですが、ＣＭカットをした後のファイルの状態を掲載しておきます。
上がSonyのRX100なのですが、実はＣＭカットをしてもそこの音声映像を消去はする物のファイル上のスペースはそのままなのです。色が明るくなっている部分です。
ですから、ソニーの場合は、ＣＭカットをしても、そんなに劇的にファイルサイズは小さくなりません。
一応、チャプター編集でカットしています。
つまり、プレイヤー側で映像が一時停止するのは、ＣＭ入り前の画像を表示したまま、ＣＭの終了まで、飛ばしているからです。そこの処理を速く処理できるプレイヤーほど、停止時間は短いと思われます。
次に、PanasonicのBW880ですが、ＣＭカットを開始した場所から、ＣＭ終了の直前まで、物理的に削除してしまっています。表示されないのは明るくなっている部分のみです。きっと、ＣＭ終了地点まで、飛ばしたりせず、明るい部分を静止画で表示だけで、そのままの速度で表示しているように感じられます。
ですから、Panasonicでは、ＣＭカット部分でも静止した感覚がほとんどありません。
もしかしたら、パナはここのマージンが少ないため、ＣＭ直前の音が切れたりするのかも知れませんね。
ソニーの場合、カット部分が少ないと音切れすると言うのも考えられますね。
私が音切れしたと感じた番組は最後まで音声が入っていて、番組の後ろには広告がなく、そのまま、番組終了と同時に録画が終了したものでした。
ここまでは、私の推論ですが、ちょっと検証まではかんべんしてください。^^;
ちょっと、時間を作るのは大変なので。
書込番号：11329911
1点
＞ちょっと検証まではかんべんしてください。^^;
＞ちょっと、時間を作るのは大変なので。
時間はかからないと思いますよ？
何か番組をCMカットしてBDに焼いてパナBDプレーヤー
（BDT900とか）で再生するだけですから。
検証と言ってもシンプルにどうなのか？だけなので。
ま、PS3を買うよりBDT900を買う方が画質・音質には
優れているので、欲しい物リストからPS3を除外して
BDT900を入れて下さい。
買ってする時間があったら検証をお願いします。
話は変わりますが、「録画ライブラリの一覧スクロール
がもっさりしている」件ですが、BWTシリーズは3D処理の
為にメモリを増量してるので、従来より高速動作になって
いるそうです。
タイミングの問題ですが、BW880よりこちらを買った方が
良かったかもしれませんね。
書込番号：11330052
0点
＞話は変わりますが、「録画ライブラリの一覧スクロールがもっさりしている」件ですが、BWTシリーズは3D処理の為にメモリを増量してるので、従来より高速動作になっているそうです。
番組表のスクロールや録画リストの表示等、これまでのデジタル放送対応機の中では最速の部類になると思います。(感覚的にはアナログ放送時代の動作レスポンス位です。)
殆どストレス無く使用出来ると思います。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20100506_365577.html
書込番号：11330484
1点
デジタル貧者さん
私が検証しようとしているのは、音切れの件です。
ともかく、うちではパナであれソニーであれ音切れのデータが作れなくて苦労しているのですから。
それから、私はBW880を購入はしていません。私の欲しい物リストの一番はBWT3000です。
なかなか価格も下がってこないし、この為に余分な買い物をしている余裕がありません。
持っていれば便利だからと言って、それを購入させてまで検証させるのは少しおかしくありませんか。
書込番号：11331607
5点
★イモラさん
＞それから、私はBW880を購入はしていません。
おや？これは虚偽？
[11268060]では
>>20日に届いた私のBW880
とありますが？
この他にも「BW880を注文した」「今週届く」
とかの記述があったかと思いますが？
全て虚偽ですか？
＞持っていれば便利だからと言って、それを購入させてまで検証させるのは少しおかしくありませんか。
「持っていれば便利」と言っただけですよ？
無理に購入させて検証を無理強いするつもりは
ありません。
出来ないなら、したくないならしなくても結構
です。
>>買ってする時間があったら検証をお願いします。
と最後に書いてあるでしょう？
あくまで「お願い」です。
書込番号：11335586
4点
デジタル貧者さん
私はBW880を持ってはますが、購入はしてないですよ。
元々BWT3000を買うつもりでBW880は購入予定はなかったのですが、
ちょっと複雑な事情で以前購入していた物と交換する必要になって、それがBW880だっただけです。
＞無理に購入させて検証を無理強いするつもりは
ありません。
あのですね、あなたはこうまで書いているのですよ。
＞優れているので、欲しい物リストからPS3を除外して
BDT900を入れて下さい。
ここまで、書いてお願いするのがおかしいと言っているのですよ。
お願いになっているのは分かっているのですが、お願いにも限度があると言うことです。
書込番号：11336181
5点
★イモラさん
＞ちょっと複雑な事情で以前購入していた物と交換する必要になって、それがBW880だっただけです。
記述が説明不足で蛇足ですね。
>>それから、私はBW880を購入はしていません。私の欲しい物リストの一番はBWT3000です。
>>なかなか価格も下がってこないし、この為に余分な買い物をしている余裕がありません。
BW880が実質負担無しで入手出来たのなら、
単純にBWT3000をこの先に買う予定なので、
BDT900は買う予定無し、で済む話でしょう？
＞お願いにも限度があると言うことです。
わかっていますよ。
ちょっと癇に障った様子ですが、本気で
★イモラさん がBDT900買って検証する
とも思ってはいませんし、端から期待しても
いません。
だからこその「欲しい物リストに入れて」
です。
欲しい物リストに入れたからって買うか
どうかは★イモラさん 次第。いつになる
かもわかりませんよ。
この期待してはいない軽い調子が伝わらな
かったのは残念です。
書込番号：11338928
4点
デジタル貧者さん
＞記述が説明不足で蛇足ですね。
別にここで私が購入したかどうかなんて全く関係ない話です。
持っていて、実際に使っていることが重要なのであって、購入なんてどうでもいい話です。
そこに、購入の話を持ち出すからです。
＞ちょっと癇に障った様子ですが、本気で
＞★イモラさん がBDT900買って検証する
＞とも思ってはいませんし、端から期待しても
＞いません。
だったら、書かなければいいのですよ。
私が購入する予定の物に対してなら、もし購入したら試して下さいと言うのはわかるのですよ。
全く購入の予定のない物に対して、購入リストに入れて試してくれと言われたら、言葉は悪くなりますが、何だこいつわ、と思ったのが正直な気持ちです。
せっかく、デジタル貧者さんとも良い議論ができていたと思っていたのに、いきなり子供になられたような発言でがっかりきたのです。
と言う訳なので、この件はもうめましょう。
書込番号：11339500
3点
★イモラさん
＞持っていて、実際に使っていることが重要なのであって、購入なんてどうでもいい話です。
そうですよ。
「購入」でも「入手」でも私にとっても他の人に
とっても「どうでもいい話」です。
その表現こだわったのは誰でしょうか？
その為に★イモラさん に対してBW880の所持疑惑
が持ち上がり、、一時は疑惑の視線で見られたのも
致し方ない。全てご自分のせいですから。
＞言葉は悪くなりますが、何だこいつわ、と思ったのが正直な気持ちです。
ならば回りくどい書き方でなく、その事だけを正直
に書けばよかったのに。
別段私にはこれといって意図するところがなかった
ので、正直★イモラさん の反応には戸惑ったのが
本当なところですよ。
何をカッカしてるんだってね。
ま、そういう反応が返ってくる可能性は考えましたが、
その通りになるとは。
補足説明のレスはやっぱり必要でしたね。
それは見込み違いでした。
＞いきなり子供になられたような発言でがっかりきたのです。
私もいきなり冷静さをなくした混乱したレスがきて
ビックリしました。
＞この件はもうめましょう。
はい。止めましょう。
書込番号：11339658
4点
>「購入」でも「入手」でも私にとっても他の人にとっても「どうでもいい話」です。
>その表現こだわったのは誰でしょうか？
そのとおりですな。
>別にここで私が購入したかどうかなんて全く関係ない話です。
>持っていて、実際に使っていることが重要なのであって、購入なんてどうでもいい話です。
>そこに、購入の話を持ち出すからです。
ぢゃあ、これは何なん？
>[11331607]
>それから、私はBW880を購入はしていません。
自己矛盾も甚だしいですな。
書込番号：11340984
5点
異呪文汰刑 さん
もう二人で終わりにしよと行った話を蒸し返さないでください。
＞話は変わりますが、「録画ライブラリの一覧スクロール
＞がもっさりしている」件ですが、BWTシリーズは3D処理の
＞為にメモリを増量してるので、従来より高速動作になって
＞いるそうです。
＞タイミングの問題ですが、BW880よりこちらを買った方が
＞良かったかもしれませんね。
とあったので、私はBW880は購入していないので、元々BTW3000を購入する予定だと言っただけです。
書込番号：11341429
1点
ちょっと熱くなってしまった為、スレを汚して申し訳ありませんでした。
で、懸案の音切れの件ですが、どうもBW880では改善されてある可能性があります。
うちでは、どうやっても音切れが起きません。
ただし、過去のデータをi.Linkから移した物は同様に音切れしている為、再生機能の方は今までと変わりないように思われます。
BW880では編集点の方法が変わったのではないかと思っています。
今までであれば、これは切れるんじゃないかなと思った場面でカットしても音切れが発生しないのです。
もっとも、正確に編集するには、「初期設定」−「映像」−「シームレス再生」を切にしてやる必要があります。
「スチルモード」のところも、できれば、「フレーム」か「フィールド」にした方が正確に編集できます。
フレームは１コマが1/30、フィールドは1/60だそうです。ここをフィールドにした方が正確に編集できるのですが、60コマもあると編集が大変です。
ソニーの場合は、秒以下も２桁表示されているので、動いているのが分かっていいのですが、パナの場合は秒までしか表示されていない為、静止画の部分でコマ送りをやると進んでいるのかも分からなくて苦労します。
普段は、パナの場合、ボタンを押したらすぐに画面が変わるので動いているのがわかるので、秒以下の数字はとくになくても不自由を感じないのですが、こう言う時はあってくれた方が便利ですね。
ここはソニーの方が優れていると言えます。が、ソニーの場合、画面の切り替わりが遅いのでこの数字が出てないとどれくらいボタンを押したのかが分からなくなってしまうので必須の機能だと思います。パナの場合も、いくら速度が速いからと言え、静止画では分かりにくいので付けて欲しい機能だと思っています。
この状態で、ＣＭ前をカットする場合は、本編からＣＭに切り替わったつまり、ＣＭの最初のフレームをカット対象にします。逆にＣＭ後は、本編の１フレーム目を指定します。
こうして、BW880の中にある録画番組をすべてカットして見たのですが、１本も音切れが起きた物はなかったです。
エンヤこらどっこいしょさん
確実に音切れが起きる番組とかご存じないでしょうか。どなたでも構いません。あったら教えてください。試して見ます。
ただ、エンヤこらどっこいしょさんが期待してるであろう過去音切れする番組をBW880で再生しても、再生部分は変わってないようなので、やっぱり音切れすると思います。
過去に音切れしたBDを持っていないので確実だとは断言できませんが。
書込番号：11346550
2点
ソニー機の音切れについて、某掲示板から(笑)詳細を仕入れてきました。
ソニー機の音切れの場合、パナと逆で、後ろ側の頭の部分が２，３コマ欠けるそうです。
編集点で一時静止した後、２，３コマが再生されないらしい。
情報を提出してくれている人は、いずれも、RX50だが、それ以上の機種でも、起こっているのかただ単に気づかないでいるのかは分からないと言っていた。
数人から情報が提供されていたので、確かに音切れはあるのだろうが、ほとんどの人が気づいてないのではないだろうか。
私のRX100で検証してみたのだが、正直言って、２，３コマ程度なら、私には気づきません。
いくつも編集点を聞いてみたのですが、２，３コマも切れている様子はなく私に言わせれば、これは音切れがないのと一緒と言う感じです。
某掲示板では、パナもソニーも音切れすると言う結論になっていますが、うちにある機種で確認する限り、パナ(BWx80以降)もソニーも音切れはないと言い切っていい状態でした。
書込番号：11351453
1点
★イモラさん
音切れについて、調べる方法ですが普通のニュース番組を録画してみて部分カットしてみるのはいかがでしょうか。１秒あたり４から６文字程度話せますのでカットしてみて音切れが何文字かというのではどうでしょう。
うちではBW830,BW870を使用してますがほぼ１秒近く音切れします。とても気のせいレベルとはいえません。ソニー機は気になったことは皆無です。
BTW3000の方も聞いてみたのですが音切れについてはほとんど変わらないそうです。
書込番号：11354325
0点
mami_rさん
貴重なご意見ありがとうございます。
さっそく、朝のニュースで試して見ました。
見事に１文字も欠けていませんでした。
私もこの機種になる前はBW930なので欠けるのは当然のように思っていたのですが、BW880だと本当に、あっ、ここは切れるかもと思って編集したところでも、見事に音が残っているのです。
そのBWT3000をお持ちの方に、私が[11346550]で書いた方法で試してもらえないでしょうか。
「スチルモード」も正確な位置でカットしたかったので、フィールドを設定しています。
まあ、編集モードはあまり関係ないと思うのですが、私はチャプター編集を使っています。
パナユーザには、あまり知られていないモードなのですが、タイトルからサブメニューを押して「番組編集」に入らずに、その下にある「チャプター一覧へ」からチャプターを打って消しています。
このチャプターを打つ時に、シームレス再生とか、スチルモードが関係してくるのです。
まあ、部分消去でやっても、ちゃんとこの設定反映されるのですが。
前述しましたが、残したいフレームの次のフレームをカットポイントとすることです。
これで、私の所では音切れがないのですが。
他にBWx80ユーザやBWTユーザの方も検証していただけると幸いです。
書込番号：11354450
0点
★イモラさん の検証で音切れがない、という事は
以前に書いていたSPや耳保護説の推測は間違い、と
いう事ですね？
わざと音を出していない、との推測ですが、前提条件
が崩れれば理屈に合いませんから。
ソニーRX100でも音切れがわからないようですし、
別の掲示板情報は参考にしない方がいいようですね？
やはり何事も自分での検証は必要です。
確認ですが、BW880で録画ダビングしたBDをソニー機
に入れれば番組情報って見れますか？
ここではない別の掲示板で「見れる」とかあったので。
>>DLNAやBDに焼くと見れるのに。
↑★イモラさん もこう書かれていますが、実際に試した
話ですか？
書込番号：11354525
0点
デジタル貧者さん
良かったです。レスがあって＾＾
また、建設的な議論をしましょう。
＞以前に書いていたSPや耳保護説の推測は間違い、と
＞いう事ですね？
＞わざと音を出していない、との推測ですが、前提条件
＞が崩れれば理屈に合いませんから。
ここは難しいところです。
再生側は変わっていないので、旧機種で編集した物ではやっぱり音切れがします。
つまり、新機種ではギリギリのところでカットしても雑音にならないような技術改良が行われて新機種で編集した物では音切れなしだが、旧機種で編集した物では安全を見越して音を鳴らないようにしてある可能性もあるからです。
どちらにしろ、パナソニックから正確な情報がないため、ユーザ同士の議論で導き出された結論を決めつけは難しいですが、ある程度、参考になることは間違いないと思います。
ソニーの音切れもニュースでまた試して見ますね。自分で認識できなかっただけで、本当に切れてる可能性も否定はできませんので。
＞確認ですが、BW880で録画ダビングしたBDをソニー機
＞に入れれば番組情報って見れますか？
＞ここではない別の掲示板で「見れる」とかあったので。
え〜とDLNAで見れることは確認しています。BDに焼いた後は、某掲示板のテンプレートに掲載されていることです。
実は、申し訳ないのですが、BW880のAACSのバージョンが高いので、BW880で焼いたメディアをソニー機に入れる訳にはいかないと言うことで察してください。(;^_^A アセアセ
ただ、BDに焼いた場合は、ソニー機とは限りません。他機種で読めたということらしいので。
とりあえず、確認できるようには尽力してみます。＾＾；
書込番号：11354666
0点
＞実は、申し訳ないのですが、BW880のAACSのバージョンが高いので、BW880で焼いたメディアを
＞ソニー機に入れる訳にはいかないと言うことで察してください。(;^_^A アセアセ
意味はわかります。
そういう事には興味はないですが。
＞とりあえず、確認できるようには尽力してみます。＾＾；
出来る範囲でいいですよ。
これがその通りなら、パナ機で焼いてソニー機でタイトル名
等を番組説明からコピぺすれば、今と同じ事が出来ます。
パナ機購入の壁が一つなくなります。
昔にも同様な話しあったんですが、その時は出来なかった
という話でしたが、どうなんでしょうね？
書込番号：11354730
0点
なんとか検証できましたので回答します。
＞BDに焼くと見れるのに。
これは確かに、その通りです。
しかし、前述した通りソニー機では読めません。
パソコンでデータがあるを確認しました。
どうもここの情報は規格は統一規格がなく、各社独自のようです。
以前もソニーとシャープで互換がないと言う話を見かけたことがあるのですが、パナとソニーには互換がないことが分かりました。
と言って、他機種は持っていないので、どことどこが互換があるかと言うのは分かりません。
で、もう一つソニーの音欠けの方ですが、これは気づく人がすごいと思いますね。
一応、ニュースを使ってやって見たのですが、確かにカット後の頭の部分が２文字ほど聞こえづらくなっています。
完全に消えているのではなく、私にはかすかに聞こえるような気がします。
まあ、たまたまカットした後ろで、大きな音や声が聞こえるシーンがあれば気づく人がいるかも知れませんね。
一応、レスしてた人はRX50だったので、RX50での検証結果とか分かると助かります。
書込番号：11354911
0点
＞一応、レスしてた人はRX50だったので、RX50での検証結果とか分かると助かります。
これは私の興味なので、スレ主さんの為にはRX105で検証ができる方が有益です。
どなたかRX105で検証できる方、お願いします。
まあ、もうスレ主さん、出てきにくくなってしまっていると思いますが。(;^_^A
お互いに欠点とされていることが、新機種では改善されていたりして、他のユーザの為になるかと思い、続けさせていただいております。
書込番号：11354941
0点
デジタル貧者さん
DIGA（BW730）からRD（S1004）にiLinkムーブして番組情報見ることは可能なので情報が入っているのは間違いないと思います。
★イモラさん
DLNAで番組情報を確認されたのはどのクライアントをお使いですか？
私の持っているクライアント（PS3、LT-H90/91、REGZA、BRAVIA、スカパーHDチューナー、VAIOMedia）だと、
確認できるクライアントがないので確認可能なクライアントがあれば教えてください。
書込番号：11355131
1点
hiro3465さん
あれ？
スカパー！HDのチューナーのメーカーはどちらですか？
私のはHUMAX製なんですが、これで見ることができます。
書込番号：11355192
0点
★イモラさん
＞これは確かに、その通りです。
＞しかし、前述した通りソニー機では読めません。
この「前述」というのはソニー機には挿入できない
という事で、ソニー機では検証していない、という
意味ですよね？
＞パソコンでデータがあるを確認しました。
＞どうもここの情報は規格は統一規格がなく、各社独自のようです。
少しわかりにくいんですが、この一連の文章では
誤解が出ませんか？
BDに焼いてもソニー機では読めなかったと最初捉
えましたが？
＞どなたかRX105で検証できる方、お願いします。
RX105ではAACSのバージョンはRX100系と違い、高く
なってるので、番組説明の件も出来ればお願いします。
＞まあ、もうスレ主さん、出てきにくくなってしまっていると思いますが。(;^_^A
スレ主さんは1回も返信ないですからねぇ。
このスレ立ったのは5月1日です。
初めから返信する気はなかったんじゃないですか？
だから気にする事はないと思いますよ。
hiro3465さん
＞iLinkムーブして番組情報見ることは可能なので情報が入っているのは間違いないと思います。
ありがとうございます。
でも昔のスレでもBDに焼いてみたら見れない、という
話になりませんでしたか？
書込番号：11355237
0点
デジタル貧者さん
紛らわしくてごめんなさい。
え〜と、BW800で焼いたBDはRX100には入れられないんですが、
実は以前頼まれてBW930で焼いたBDをRX100で確認したことはあるのです。
RX100ではBW930で焼いたBDから番組情報を読み取ることはできませんでした。
確かに文章が変ですね。BDから読めたのがソニー機とは限りませんよと書いたのを前述した通りソニー機では読めないと書いてしまっています。
ただ、今回は、BW880で焼いたBDをRX100に入れることができないので、BW800で焼いたBDで確認しています。もっとも、BW800って、番組情報だけでなく関連データは全部持ってるんですけどね。ｗ
と言うことで、ソニー機で番組情報が読めないことは間違いないです。
書込番号：11355285
1点
★イモラさん
>私のはHUMAX製なんですが、これで見ることができます
すいません。今確認しました。
再生させてから説明ですね。
HDチューナーは録画以外にめったに使わないので、タイトルリストで番組説明押してもうんともすんとも言わないので
出来ないものと思い込んでいました。
デジタル貧者さん
>でも昔のスレでもBDに焼いてみたら見れない、という話になりませんでしたか？
たしかにBDにするとソニーで見ると番組情報にはタイトルしか載っていません。
書込番号：11355298
1点
★イモラさん
了解です。
わざわざ検証ありがとうございました。
hiro3465さん
再度ありがとうございます。
書込番号：11355767
0点
hiro3465さん
＞私の持っているクライアント（PS3、LT-H90/91、REGZA、BRAVIA、スカパーHDチューナー、VAIOMedia）だと、
＞確認できるクライアントがないので確認可能なクライアントがあれば教えてください。
REGZAで確認できませんでしたか？
REGZA Z8000で、DR番組のみですが、DLNAで番組情報見れましたよ。
ですので、東芝の新型BDレコーダーが番組情報見れるようにと密かに期待してます。
書込番号：11357803
0点
>REGZAで確認できませんでしたか？
またまた失礼しました。
こちらもクライアント殆ど使っておらず、PS3とLT-H91のイメージが強くてREGZAも出来ないと勘違いしていました。
重ねてお詫びします。
書込番号：11357865
0点
★イモラさん
BWT3000において、シームレス再生「切」でフィールドとフレームでそれぞれ
部分消去してみましたが、両方共に音切れがしました。
具体的には、例えば「〜でした」というセリフの直後を開始点にし、以降を数秒消去し
残った物を再生すると「〜で」で音声は止まり、映像が流れるだけで次の映像となりました。
これをダビングしPS3で再生する分には、きちんと「〜でした」と最後まで
音声も再生されました。
特に★イモラさんの主張を否定するつもりは毛頭ありませんが
BWT3000においては、音切れは起こりますというご報告です。
書込番号：11357910
1点
のら猫ギンさん
わざわざ検証ありがとうございます。
＞具体的には、例えば「〜でした」というセリフの直後を開始点にし、以降を数秒消去し
＞残った物を再生すると「〜で」で音声は止まり、映像が流れるだけで次の映像となりました。
これは、BW880でもやったのですが、音切れしないんですよねぇ。
BW880では切れないのに、BWT3000で切れるとは。
結構、謎ですね。
BWT3000の方はお二人の検証なので間違いないと思います。
誰か他にBW880で検証してくれる方いないかな。
私一人だとBW880のサンプルが少ないですからね。
私のBW880だけ、当たりを引いたとか(笑)
書込番号：11358014
0点
★イモラさん
BW880は音切れしないんですか。羨ましいです。
BTW3000につきましては、私が聞いた掲示板のかたが直接お話しなさってますのでそういうことです。数ある欠点の中でもこの部分だけでもなくなればBTW3000を買おうかなと思ってたんですが、BW880じゃ容量が不足しますし、新型が出るまでソニー機（EX200、X95、A70）がメインでPana機はサブ（編集の伴わないもの）の使い方は変わりませんね。
書込番号：11358345
1点
特に不便ではないですよ。
「〜でした」の直後を開始点にすると音切れが起こるだけで
私はそこから+５コマ目を開始点にしてますので、必ずとは断言しませんが
ほぼ音切れは起こりません。
ドラマなどではセリフ終わり直後でCM入りってまずないですから
気にする必要もないですしね。
じゃあこのままで良いのか？
と聞かれれば、改善できるのであれば改善して欲しいですが…
書込番号：11358376
1点
＞改善できるのであれば改善して欲しいですが…
パナは改善しないところは全然改善しませんねぇ。
デザインといい、番組説明といい。
結局別の掲示板情報は間違いでしたね。
相変わらずの玉石混合。
書込番号：11358421
1点
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