日産 リーフ のクチコミ掲示板

リーフの中古ってどうでしょう

[catch-the-rainbow]

新幹線のような乗車感覚とポルシェ並みの加速との意見に
触発され試乗して来ました。
車内の静寂性とイージーな加速感に惚れて、残クレの
見積りも作ってもらい帰宅しました。
帰宅後、ネットをいろいろと見てい、マイナーチェンジ前の
モデルなら走行距離が5,000Kmに満たない車が、170万前後で
多数在ります。
補助金の恩恵があっても、6年間の保有義務で残クレ6年で新車を
買うより、ディラー系列で程度の良い中古のがコスパが
良さそうですが、リーフを中古で買う場合の注意点や留意点が
ありましたらご伝授下さい。
マイナーチェンジ前と後で、カタログ値以外で
実際の使用感で何か違いなどありましたら教えて下さい。

長距離で利用することも無く、子ども大きくなり夫婦二人で
利用するだけなので、リーフのような静かな車で音楽を楽しみ
ながらノンビリとドライブを楽しみたいと思ってます。

ps
ハイブリッドも未体験だったので、フィットの試乗をしてみました。
リーフの後では、ロードノイズと乗り心地の荒さに 比較の対象になりませんでした。

書込番号：16623983

[佐竹54万石]

catch-the-rainbowさん、こんばんは。

長距離を利用する機会が少ないのなら、航続距離はあまり問題になりませんね。
ご自身でも書かれていますが、保証がしっかりしていて電気自動車のノウハウもある
日産ディーラーの中古車店から購入されるのがいいでしょう。
せっかく購入するのなら、走行5,000kmm未満で程度の良い認定中古車のほうがいいと思います。

http://www.get-u.com/nintei/leaf/index.html

また、希望の車が近くになくても、取り寄せてもらうことも可能です。

書込番号：16624071

[キモノ・ステレオ]

リーフは寒がりの私には冬場の話を聞いただけでゾッとしてダメです（＾＾；

冷房もですが暖房もリーフの場合は電力で駆動ですので使用すると航続距離に大きく影響します。
航続距離を伸ばすために真冬は電気毛布をかけて運転すると聞いてます。
暖房や冷房がまともに使えない車なんて不要です。

暖房をまともに使うと航続距離は１００kmを切るそうです。本当に近所しか走れません。
真冬の夜間50ｋｍ以上は走行は特に注意が必要ということです。下手すれば凍死しかねないそうですよ。

しかもこれは新車〜２年目くらいの車体での話しです。古くなればさらに航続距離は減ってくると思います。

書込番号：16624156

[mc2520]

ステアリングヒーターもシートヒーターも付いているようですから、寒さは何とかなるのでは？

充電ポイントを意識して使えばいいのでは？

ガソリン車もガス欠とか故障を考えたら・・・、でも車内で凍死は、まあ、無いでしょう。

ロードサービスが無いような地域には、まあ、リーフで行くことは無いでしょう。

書込番号：16624459

[いすまさ]

走行距離5,000Kmで170万前後なら、買いですよ。

ZESP会員サービスには加入しておいた方が良いです。
中古は1000円/月で、日産ディーラーの充電し放題です。
楽しいリーフ生活をお楽しみください。

書込番号：16624511

[catch-the-rainbow]

あっという間に沢山のレスが付き感謝致します。
佐竹54万石 さん、リンクありがとうございます。
益々、食指が動いてきました。
昨年の最高走行距離が都内から逗子までの
片道60Km程度で、今年も成田空港50kn程度が
最高距離なので実用上ほぼ問題ないです。
寒さ対策は所有してみないと判らない部分かも
しれません。
特に隣りのカミさんがどう感じるか（笑）
暑さは、昨日、東京の最高気温は、30℃を
超えていましたが、エアコンも大変静かで
快適でした。

マイナーチェンジ前のモデルになってしまいますが
程度の良い中古で、現在のデュアリスと
ランニングコストを比較して検討を
進めたいと思います。

書込番号：16624652

[電気自動車万歳！]

今中古で出ている低走行距離のリーフの多くは販売店の試乗車等と思います。補助金を使って購入している人が殆どですから、一般の方が手放す事は少ないです。

走行距離だけでなく、実車をみて細かい点をチェックされた方が良いと思います。走行距離の割にタイヤが片減りしたりしている場合もあります。

書込番号：16624999

[りのやっこ]

マイナー前なら絶対寒冷地仕様のものにした方がよいでしょう。
ステアリングヒーターとシートヒーターは絶対必需品です。後ろ窓のデフロスターも違うと聞いています。
エンジン車両でも車両室内が暖まるまでに真冬なら15分以上はかかるのではないでしょうか!?
15分あったら暖まる前に目的地に着いちゃうかもしれませんね。
近場しか乗らないのでしたら電気自動車は快適な乗り物ですよ。

書込番号：16625812

[JTB48]

点検の時の代車でいつもリーフを貸してもらっています。確かに内燃エンジン車とは違った加速感がありますが所詮本物のスポーツカーには勝りません。
結論から言えばEVを買われるなら無理してでも新車です。上の方も仰ってますが試乗車上りは急速充電を繰り返しおこなってますので長期的にみるとバッテリには良くないのではと思います。安かろう悪かろうは如何なる場合にも考える必要がありますよ。

書込番号：16626046

[one-0-one]

【リーフリチウムイオンバッテリー】のスレに出てきていますので拝見されると参考になって良いと思います。

EV中古車などでは、やはりバッテリーの劣化は気になるポイントではあると思われます。
セグメントや満充電時の残走行距離とかではなく、純粋に現時点のバッテリーの満容量がどの程度なのか開示してくれると安心するとは思うのですが、販売店でそういった測定や開示は困難なのでしょうか。。。

書込番号：16626533

[をーゐゑー]

リーフって真冬の北海道でも普通に走ってるけど，
車内ではポータブル電気毛布とか使ってるんだ・・・。

その割に充電設備から遠そうな郊外でも走ってるところを見ると，
自宅が郊外なのでしょう。

書込番号：16627779

[ＧＴＲおじさん]

catch-the-rainbowさん

私も新型リーフの納車待ちの立場ですが、実は中古も考えました。
ＪＣ０８モード航続距離は、旧型２００ｋｍ、新型２２８ｋｍと１４％の改善ですが、これはエアコンを使用しない場合でして、冬の暖房を使った場合の実走行距離は３０％位は違うそうです。

その原因ですが、他の方がおっしゃっている様に、暖房方式が違います。

旧型は、ニクロム線（？）でお湯を沸かして、そのお湯をラジエーターに流し、そこに風を当てて温風を出す方式で、大電流を使います。

一方新型は、家庭用エアコンと同じ『ヒートポンプ式』であって、更にシートヒーターが付いているので、暖房時の電流消費が極端に少ないそうです。

東京周辺では、余程寒い日で無い限り、走行前にパソコンやｉＰｈｏｎｅからリーフを電源に繋いだ状態で室内を暖めておき、クルマに乗り込んでからはシートヒータだけ使うやり方でも結構耐えられると聞きました。
それでも寒くなった時だけ、ヒートポンプ式の暖房を短時間使えば良いと．．．。

それで私は新型を買うことにしました。

旧型でも寒冷地仕様はシートヒーターは付いているものの、ヒートポンプ式ヒーターでは無いので、温風を多く欲しがる使い方だと、航続距離がかなり短くなることになります。

新型は補助金７８万円＋α（地方自治体の補助金）が有りますし、電源工事がサービスですし、登録諸費用は新型の方が１０万円弱安かったので、新型と旧型の購入費用は意外と少なく感じました。

時速１００ｋｍ位までの加速がスカイライン３．７Ｌ並みの高性能を、リーフ中古１７０万円で手に入れることが出来ると言う考え方なら、中古は超お買い得だとも言えます。

私は借りたリーフで３週間楽しませて貰いましたが、もうガソリン車に乗るのが嫌になりました。
本田フィットよりもずっと静かなガソリン車に乗っていますけどね！
（いざと言うときのために、ガソリン車も残しておきますが）

もう一つ、新型のお勧めはステアリングホイールの質感ですね。
旧型：ウレタン、新型：本革巻き
並べてみると、旧型を選ぶことは出来なくなりました（＾＾；）
旧型を買うなら、新型を見ない方が良いです。

ご参考まで。

書込番号：16628049

[catch-the-rainbow]

皆さん、沢山のレスありがとうございます。

新車にしろ中古にしろ6年後のバッテリーの状態って
使用環境や使い方も千差万別なので答えは一つじゃ
ないですよね。
ハイブリッドも似たようなものでしょか。

何年か待てば、バッテリーの価格も性能もより
良くなるでしょが、原料高佛して価格が上昇
するかもしれないし。
リーフの魅力は、バッテリー性能に限らず
ロードノイズ等の少ない静寂性やしっかりした
ボディ剛性や操舵感といった、車の本質を
しっかりと作りこんでいるところにあると
思います。

昨今のガソリン高や東日本大震災直後の
ガソリンの供給不足を思い返すと
EVはありかと思います。

追伸
リーフの加速感は、凄いですが
リーフに本格的スポーツカーのポテンシャルを
求めているオーナーさんはいないでしょ。

以上、駄レスですが勘弁して下さい。
週末に、中古の実車を見学してきます。

書込番号：16628159

[みなみだよ]

＞ガソリン車もガス欠とか故障を考えたら・・・、でも車内で凍死は、まあ、無いでしょう。

故障はともかく
ガソリン車の場合のガス欠と
リーフの電欠は意味が違うと思う。

ガソリン車の場合は、数百�qを走った後でガス欠する。
その間に、ガソリンを入れる機会だって数多くある。

リーフの場合、最初から電欠状態ですからねぇ。
カタログ数値ですら160�q。実際は、それ以下しか走れません。
往復100�qがいいところ、とみておいたほうがいいでしょう。

ということで、ガソリン車と比較するというか
ガソリン車の最悪な状態と比較するというのは、無理があると思う。

書込番号：16628490

[コレイイ！]

そう言えば、7年後にはリーフがベースのオートパイロットの車が発売されますね！

書込番号：16630481

[電気自動車万歳！]

私もリーフを買うなら新車をお薦めします。

国の補助金78万円もあと3年ほどでなくなる、あるいは減額されるのではないでしょうか？

補助金後の実質価格を考えると中古車との金額差は60万円程度になります。さらに新車で得られる税の優遇も中古ではほとんどありません。

他の方が述べられているように、MC後のリーフはMC前に比べて実用面でかなり優れていると思います。

中古車は、補助金利用時の保有義務である4年間も使うつもりがない人以外はあまりメリットがないように思えます。

書込番号：16632447

[まんきちおじ様]

EVを選ぶかガソリン車を選ぶか、自分のニーズに合えばEV を選ぶように、リーフの検討で中古車も全然OKでしょう(ニーズに合えば)。
自分も２台目の時は中古車考えました(嫁足車の為)

バッテリーの消耗もあり、新車との性能差分を考慮しても中古車の安さが費用対効果で勝れば選べば良いかと。

自分の場合6月に２台目購入しましたが程度の良いものが地元に無かったのと嫁の足車なのでグレードSで必要最低限の装備にすれば230万円切る価格だったので中古の価格メリットが新車を超えませんでした。

なんにしてもリーフは良い車だと思いますよ。
嫁と２台でどちらも文句はありません。
原油高騰を横目にスイスイスーイですよ。

書込番号：16632616　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるず]

http://www.get-u.com/ucar/search/mNI/cS168/a36/d718_251_02643/
↑こちらのお店には未登録リーフが
4台ありとのこと、
未登録車なら補助金も出ます。

車両価格が基準額より安ければ
国の補助金は出ませんが、
自治体の補助金はもらえる可能性が高いです。
（前出お店にTEL確認済み）
例えば横浜市なら10万円、
↓自治体の補助金も調べてみてください。
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/GRADE/subsidies.html

書込番号：16634730

[はなはなままぽって]

私は、8月に中古車を購入しました。
新車も検討しましたが、身分不相応な額でしたので、
あきらめかけましたが…。

走行距離1万キロ。
諸費用は、下取りで相殺され、実際には160万。
こだわったのは、寒冷地仕様。
実際には、寒冷地仕様でなくても、シートヒーターがついているものもあります。
こちらなら、ハンドルが本革。
マイナーチェンジ後の車もモニターもしたので、細かい違いとして、
マイナーチェンジ後は、
充電器自体にロック機能がついていて、いたずら防止がついている
充電器を差す所に電気がついている
前面の速度メーターで、充電の残パーセントがわかる
充電器が軽い
サイドエアバックが標準ではない
オートライトにするためには、オプション

思いつくままに書きました。
私が購入したのは、認定中古車です。
サポートプログラムにも入りました。
実際に、80%充電で心配なく走れるのは、90キロくらいです。
この距離を短いと感じるかどうかは、その人次第です。
因みに、週末、家族で出掛けるのも、
億劫ではなくなりました。
ガソリン代がすごくかかってたので。
自宅での充電、日産での急速充電。
うちは、田舎なので、充電スポットが日産に限られますが、
都会なら、全く問題ないとおもいます。

中古車。
シートヒーター、オートライト、サイドエアバック、バックモニター。
新車で自分の希望を満たすと、結構なオプションが必要でした。
差額が大きかったので、中古車で満足してます。
これらの希望なく、Sグレードを購入するなら、
新車もオススメです。

ぜひ、リーフオーナーになってくださいね。

書込番号：16636447

[まとりっくす９９]

私も中古を買いました、旧モデルGグレードを170万で。展示車だったので走行距離5千m。キャンペーンで充電コンセント工事は無料。（ZeroEmissionの大きなシールがはってあるのがちょっとはずかしい。これのおかげでお値打ちに買えたようです。）
航続距離や暖房のことが少し気になりますが、リーフの楽しさは十分に堪能できます。岐阜市のディーラー店ではリーフの中古がいつも5台以上に並んでいます。探せばお値打ち品はきっと見つかるでしょう。

書込番号：16637788

[まとりっくす９９]

訂正　走行距離5千m→5千km いくら展示車でも5千mはないですね。(^^;)

書込番号：16637843

[catch-the-rainbow]

皆様
沢山のアドバイスや情報ありがとうございます。
はなはなままぽって さん、親切にありがとうございます。
文面から優しいお人柄も伝わってきました。

今日から、リーフの新車クレジット金利が0.9%に
なったので、新車で購入する事に決めました。
今日明日中なら決算期キャンペーンでオプション20万円プレゼントと
提示されましたが、準備が整っていないので
10月に契約する予定です。

マイナーチェンジ後の革ステアリングと
BOSEのサウンドシステムが欲しかったので
新車にしました。
シートヒータ等は、購入後に確かめて
みたいと思います。
早く、充電コンセントの工事もして
自宅で充電を行って初EVの所有感を味わってみたいです。

皆様、ありがとうございました。

書込番号：16642137

ルノーカングーのEVってどうなんでしょー？

[りのやっこ]

ルノーカングーEVが1万台突破という記事を見ました。
小型のトランポが欲しいので、バン使用がかなり魅力的です。
この車両は日本販売しないのでしょうかね!?
みなさん情報お持ちじゃないですか?

書込番号：16611859

再生可能な音楽ファイルの形式について

[ｸﾛｹﾞｰﾀｰ]

ナビのマニュアルを読みましたが、再生可能ファイルはmp3とwmaのみと理解しました。wavファイルは再生できますか？

書込番号：16607870

[CBA-CT9A]

＞再生可能ファイルはmp3とwmaのみと理解しました。

答えが出てると思いますが？
ていうか、実機あるなら聞くより試した方が早いと思うんだ。

書込番号：16608049

[ｸﾛｹﾞｰﾀｰ]

ありがとうございます。当方納車来月でマニュアルを読んでおります。
waveファイルはcdに焼いて聞くことにします。

書込番号：16608309

[CBA-CT9A]

納車まだでしたか、ごめんなさい。
トラブルシューティング的なページでしか、対応フォーマットの記載がないので
たぶん無理だと思います。

書込番号：16608324

[tokuz]

リーフユーザーではありませんが、

>waveファイルはcdに焼いて聞くことにします。
wavをmp3に変換しては如何でしょう。
検索すればフリーソフトが沢山ありますし、使用方法も見つかります。

賛否有りますが、mp3へはfoobar2000にlameで変換しています。

書込番号：16609066

[cho8]

USBメモリーにmp3ファイルを入れて聞いています。が、この方法だと、256kbpsまでしかスムーズに再生しません。USBハブも不可です。

書込番号：16609855

[CBA-CT9A]

＞wavをmp3に変換しては如何でしょう。

たぶん、非圧縮音源での視聴が希望なのでは。

書込番号：16612621

[ｸﾛｹﾞｰﾀｰ]

そうです。非圧縮で聴きたいと思っております。
オプションはできるだけ装着せず車両価格を押えましたが、オーディオだけは
奮発してboseのスピーカーを付けたからです。
お付き合いいただきましてありがとうございました。

書込番号：16624485

[ｸﾛｹﾞｰﾀｰ]

>この方法だと、256kbpsまでしかスムーズに再生しません。

　本日　lame　320kbps　mp3ファイルをディーラーへ持ち込み
　リーフにUSBにて差し込んでみました。見事スムースに再生可
　でした。
　　以上報告です。

書込番号：16642559

[cho8]

ｸﾛｹﾞｰﾀｰさん
お手数おかけしました。
エンコの仕方が悪かったみたいです・・・m(_ _)m。
lameをDLして44KHz 320Kbpsで再エンコしたら
見事スムーズに再生しました。^^
ひと月モニタの時、新旧型両方で320が途中で止まったので
そんな仕様かと思っていました。
ホントに逆に　ありがとうございました。再エンコしなおします。

LEAFはエンジン音・振動がないのでBOSE楽しみですね^^。

書込番号：16646361

[ｸﾛｹﾞｰﾀｰ]

＞lameをDLして44KHz 320Kbpsで再エンコしたら
見事スムーズに再生しました。^^

ともにハッピーですね。大いにMP3楽しみたいと思います。
納車来月8日の予定です。(^^♪

書込番号：16647275

自宅に急速充電機を設置した方いますか？

[りのやっこ]

現在国から急速充電器を設置した場合、条件を満たせば工事費を含んで補助金が2/3でるというものがあります。
どなたか急速充電器を設置された方いらっしゃいますか？
色々なメーカーがありますが、どのメーカーのものが良いかと、いくらくらいで設置できたか教えて下さい。
とりあえず、株式会社　友　菱　に日産で良く置いてあるニチコン??の急速充電器の設置費用は聞いてみました。
現地見積もりはしていませんが、235万円くらいで設置できるような回答をいただいています。
ちょっと商売に使えるかと思い参考まで教えて下さい。

書込番号：16572493

[いすまさ]

自宅に急速充電機は、そりゃムチャでっせ、、

自動販売機と同じような感じで、充電収入考えたことありますが、元はとれませんよ。
無料の充電スポットも、たくさんありますし、1日で、せいぜい3〜4人の利用でしょうから。

ちなみに日産の充電器は日産製です。

書込番号：16573311

[てるず]

りのやっこさんは
ご商売されていらっしゃいますので、
充電ビジネスで利益を考えるのでなく
集客・広告費用と考えれば、
費用対効果は望めると思います。
ただし、
工事費を含む2/3補助が適用されること、
1/3の出費をご商売の経費に算入出来ること、
が最低条件で
さらに、
2/3補助は都道府県等ビジョンに合致した場合
（立地や無料解放など、公共性が高いこと）
という条件付ですので
ひとまずは北海道のビジョン
http://www.cev-pc.or.jp/hojo/pdf/vision_hokkaidou.pdf
に合致するかどうか、
自治体に問い合わせ、根回しした上で
株式会社友菱さん（施工業者）に依頼し
補助金の申請も代行してもらうとよいでしょう。
充電器本体は、現状ではご検討中の日産製
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2011/_STORY/111130-01-j.html
が最も安価だと思います。
寒冷地仕様でも
本体価格945,000円です。

ご自宅でなく会社・店舗への急速充電器設置は
決して無茶なことでなく、
一歩進んだ取り組みだと思います。

書込番号：16574828

[なおき^^;]

利用者ゼロでも毎月５万円以上の電気代がかかることお忘れなく。

書込番号：16575029

[りのやっこ]

いすまささん、てるずさん、なおきさん回答ありがとうございます。
もちろん商売になると考えているわけではありませんが、急速充電器の電気代が　11円/kWh　と何かに書いてあったので補助金をもらって、宣伝用に設置しとくのも悪く無いし、どうせ買い物程度で家にいるだけのリーフをカーシェアにして経費化できれば面白いと思ったのですが、まさか使わなくても月5万円以上の維持費がかかるとはちょっと誤算でした。
もう少しシュミュレーションして考えてみます。

書込番号：16575189

[てるず]

りのやっこさん
カーシェアって
電気料金の安い低圧電力で充電したリーフから
EVPSで給電するということかと思いますが、
基本料金どうこうでなく、たとえ節約出来たにしても
電力会社に実情がばれれば違約金を請求されます。

東北電力パンフレットからの引用文
「低圧電力」のご契約におきまして、
契約負荷設備以外の負荷設備をご使用になり、
当社がその旨を通知させていただいても
改めていただけない場合には、
送電をお断りすることがあります。
また、これによりお客さまが
電気料金のお支払いを免れた場合には、
その免れた金額の3倍に相当する金額を
違約金として申し受けることがあります。

公共性を考慮しての急速充電器設置であれば
こちらもご参照ください。
http://www.chademo.com/jp/pdf/jelsystemsrunningcostchirashi.pdf
http://www.esco-co.jp/quickcharge/
契約容量を少なくすることで、
ある程度基本料金を抑えることも出来ます。

書込番号：16576045

[りのやっこ]

てるずさんお詳しいですね。

急速充電してEVPSで家に給電することはちょっと考えましたが、変換効率を考えるとあまり美味しく無いと思っていました。
世の中には似たようなことを考える人がいるもんだと感心しています。

レンタカー業の許可を得て自宅でカーシェアリングをやろうかと本気で考えていまして、急速充電機があると便利だなと言う程度で考えていました。
急速充電機の設置はややハードルが高そうなので様子をみますが、こんなに基本料を下げる色々な方法があるとは思いませんでした。
もう少し電力会社もEV普及に貢献する善良な市民にやさしくしてほしいですね。

書込番号：16576364

毎回急速充電している人居ますか？

[ＧＴＲおじさん]

私もリーフ・モニターキャンペーンに応募して、今日で１週間使わせて貰いました。
自宅に充電コンセントが無いので、１００％無料の急速充電器利用です。これって究極のエコカーですよね！（エコロジーだけじゃなく、エコノミーも！！）

リーフのフル加速の鋭さと、その時の静かさは、わが社の社用車のレクサスＬＳよりも上質でした！
で、今日、「同じモータで走るプリウスＰＨＶはどんな感じだろう？」と思い、トヨタディーラーに行ってみましたが、生憎試乗車はなく、「代わりにプリウスを試乗してください」と言われ試乗しましたが、加速は悪いし、エンジンがうるさいし、うるさいだけじゃなくフル加速時は苦しそうな音を出して、とても高級とか上質とは言えず、その真逆の車でした。

誰でも一度リーフを経験したら、プリウスには絶対乗れないと思います。

それでもプリウスは沢山売れている訳で、トヨタのお店の人も「ＰＨＶの方がモーターの出力が大きいから、ＰＨＶの方がずっと良いクルマなんですが、殆ど売れないんですよね．．．。」と言っていました。

そこで私もリーフを契約することにしましたが、１点だけ気になるのがバッテリーの寿命です。

私は自分のリーフが納車されてからも１００％急速充電器に頼ろうとしていますが、そう言う使い方をした人が居たら、バッテリー容量の変化を教えて貰えないでしょうか？

私の会社までは片道４０ｋｍなのですが、ちょっと早めに出て、会社近くの日産のディーラーで１５分間急速充電します。それで毎日の通勤がまかなえます。
土日はそれだけでは足りなくなるので、近所のディーラーで急速充電させて貰っています。

つまり１年間に３６０回位急速充電することになりますが、ここまでバッテリーに厳しい使い方をされた方はいらっしゃるでしょうか？

宜しくお願いします。

書込番号：16555413

[ぽんぽん 船]

>誰でも一度リーフを経験したら、プリウスには絶対乗れないと思います。
>１点だけ気になるのがバッテリーの寿命です。

バッテリーの寿命が問題無いとしても、

プリウス並みに航続距離が稼げて、
プリウスの給油時間並の充電時間で済んで、
ガソリンスタンド並に充電ポイントが存在しない限り、

リーフは絶対に乗らないと思う。
少なくとも私は。

試乗くらいはするかも知れないけど・・・

書込番号：16555674

[CBA-CT9A]

テスラモデルS並の航続距離さえ解決できれば、充電スタンドの少なさは割りと気にならないかな。

そこまで熟成するまでに燃料電池車が来て放置されそうで怖いね。

書込番号：16555699

[one-0-one]

毎回急速充電ではないので質問の回答にはならないのですが。。。


いくつか助言を。

�@バッテリー保証が5年10万キロ以内で12メモリ（24kWh）→8メモリ（推定18kWh）以下となった場合には補償対象となるみたいなので少しは安心できるのではないでしょうか。個人的には5年迎える時に中途半端な劣化が一番微妙かな！？と。
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/MAINTENANCE/guarantee.html

�A住まいの環境が分かりかねますが、やはり自宅に200Vがあった方が便利とは思います。
ただ不可なのであれば販売店営業マンと急速充電の使用に関してよく相談され、購入後の充電に関して不安を感じないようにされた方が良いと思います。条件を提示するなら買う時が一番言いやすいでしょうから。

�B最後に
＞そこで私もリーフを契約することにしましたが、１点だけ気になるのがバッテリーの寿命です。
リーフ購入の最大の争点はバッテリーです。逆に言えばこのバッテリーの争点をどう解決できるかで購入後の満足度は変化すると思いますので十分にシュミレーションしてください。

私は大変満足しております。良いリーフライフになることを。。。

書込番号：16555778

[ささいち]

厳しいのはバッテリーでは無く、会社近くのディーラーとの関係でしょう。

月曜〜金曜までは欠かさずに毎日決まった時間に充電しに行く事になります。
他の車に充電する予定を入れられると即・電欠するので、充電待ちの場合にはディーラーから会社まで徒歩かバス等で代替通勤可能で無いと実現不可能です。

会社近くのディーラーがそれを前提にしても売っても良いと言うのでしたら良いのでは？
客と呼ぶにはかなり厚かましい行為である事は自覚すべきです。

自宅近くの店で買って、会社近くのディーラーでは充電のみの利用をしようとするのでしたら・・・あなたはスーパークレーマー確定です。

書込番号：16555832

[ＧＴＲおじさん]

one-0-oneさん

アドバイスありがとうございます。

『５年後にフル充電の際のバッテリー容量が９目盛／１２目盛を切っていたら補償の対象になる』と言うのは、ディーラーからも説明がありました。
なので、おっしゃる通り毎日急速充電する使い方をして、５年後に９目盛とか１０目盛になるのが一番怖いのですよね。

逆の考え方をすれば、『リーフの寿命は５年』と割り切って乗れば、５年後に８目盛になって補償されれば再び新品バッテリーになってまた５年乗れるし、目盛が減らなければそのままでももっと乗れる訳で、そう言う意味では補償が追加になったことは、大きな安心ですね。

実はディーラーの人が、「リーフが出た当初は、急速充電はバッテリーの寿命にとっては凄く悪いことだと言っていましたが、発売して２年以上経ってみたら意外に急速充電でもバッテリーがヘタってないことが分かったんです。」と言っていました。
それがセールストークだったら怖いので、実体験をした方が居たら、ご意見を聞かせて頂こうとした次第です。

リーフと付き合って分かったのですが、『バッテリー残量を気にしてハラハラドキドキ』と言うよりは、『どのタイミングで、何処で充電しようか？』と考えることも楽しみになってきました（想定外！）。

走りの性能でも楽しませて貰っていますが、充電でもこんなに楽しめるなんて、長期間乗るまでは思いも付きませんでした。
多くの人がリーフに対して『乗らず嫌い』なのではないかと思います。
私もそうでしたから！

使ってみたら決して頻繁な充電は憂鬱な行為では無いのですよね！！

one-0-oneさんがリーフライフをお勧めされる理由が、何となく解るような気がしています（＾。＾）

お互いに楽しみましょう！！

書込番号：16555999

[JTB48]

＞リーフのフル加速の鋭さと、その時の静かさは、わが社の社用車のレクサスＬＳよりも上質でした！

それが真実なら日産GT-Rの立場やレクサスは相当ひどいクルマを販売しているんでしょうね。

書込番号：16556006

[ＧＴＲおじさん]

ささいちさん

手厳しいお言葉ありがとうございます（＾＾；）

でも私は『ゼロエミッション・サポートプログラム（1500円／月）』に加入するので、それには全国の日産ディーラーでの充電費用が入っているんだそうです。

なので、堂々と急速充電器を使って良いのですよ！

私が出勤前に利用しているディーラーの急速充電器は２４時間利用可能でして、私が利用するのが朝6:30頃なので、いつも空いています。
勿論、今後リーフや他の電気自動車やプリウスＰＨＶが増えると、私と同じように早朝に充電する人も出てくる可能性が無い訳ではないと思いますが．．．。

書込番号：16556031

[ＧＴＲおじさん]

ぽんぽん 船さん

誤解を招くような表現をしてすみませんでした。

私が言いたかったのは、『運転を楽しむクルマ』とか『高級なクルマ』と言う物差しで測ると、プリウスはそうでは無かったと言う事です。
プリウスの燃費の良さ、航続距離の長さ、車両価格や維持費の安さは立派なもので、下駄クルマとしては非常に素晴らしいと思っています。
『プリウス＝平成のカローラ』と言う人がいますが、その通りだと思います。

私はプリウスＰＨＶと比較するべきだと思ったのですが、偶々ただのプリウスに試乗して、『高級を売りにしているクルマでは無かった』と言う印象を持ちました。

書込番号：16556070

[さぁ鐘を鳴らせ]

いよいよカローラHV・カローラフィールダーHVも発売されますし・・・
リーフの弱点は、結局の所、普段駐車しているところから、片道50kmがせいぜいという利用方法です。
きまった経路の通勤・街乗りや、エリア内での営業・配達・送迎なら良いでしょうね。

やっぱり、まだまだロングドライブに使えないという点だけはどうにもなりません。
日産もLeafに力を入れすぎた「失敗」を把握しており、遅ればせながら、PHV・HVへの開発・発売にシフトしています。
少なくとも充電が1-2分で出来るようになり、1充電で400kmぐらいまでロングドライ出来るようにならないと、
(現実的には、充電済みバッテリーのカードリッジ化・積み替えぐらいしか手がありませんが）
HV/PHVに成り代わって主流にはならないと思います。

ハイブリッド車も加速時は、モーターオンリーというモデルもありますし、必ずしもリーフだけ「静粛・加速の良い」
車というわけではありませんね。コンパクトカーですから、足回りはやはり、マーチやNoteなどと大差ありません。
直接のライバルは、プリウスと言うより、アクアのほうだと思いますが？？

あ、ちなみに役員とかが乗られるなら、プリウスじゃなくて、アコードHVでも選ばれては？？

書込番号：16556096

[ＧＴＲおじさん]

JTB48さん

ちょっと大げさに書いてしまいましたが、やはりＧＴ−Ｒやレクサスとの違いは、エンジンとモーターの違いだと思います。
モーターってホント低回転から大きなトルクが出るし、回転が上がっても静かですよ！！

ＧＴ−Ｒにも一度だけサーキットで運転させて貰った事があるのですが、私の様な素人では、怖くてアクセルを床まで踏み込めませんでした。
ハーフスロットルでも凄まじい加速で、プロのドライバーがサーキットで競争したら、勿論ＧＴ−Ｒが間違いなく速いです。
レクサスもそうでしょう。

私は一般道の環境で、６０ｋｍ／ｈ位までの加速感や、その時の静かさを総合評価して、リーフの方が上ではないかと感じました。
ＧＴ−Ｒは止まっている時からうるさかったです。でも、ワクワクする音でしたけどね。

JTB48さんも是非リーフに乗ってみてください。５分や１０分の試乗では無く、もっと長い時間で！
私がそうだった様に、リーフの印象は相当変わると思います。

書込番号：16556108

[ＧＴＲおじさん]

さぁ鐘を鳴らせさん

＞コンパクトカーですから、足回りはやはり、マーチやNoteなどと大差ありません。
＞直接のライバルは、プリウスと言うより、アクアのほうだと思いますが？？

それは大きな誤解です！

リーフのコーナリング性能は、コンパクトカーのレベルより、スポーツカーのレベルに近いです。
ハイスピードコーナリングしても、殆どロールが無いですよ！
『路面に貼り付いた．．．』と言う表現が正しいクルマです。

恐らく『載らず嫌い』かと思いますので、是非一度試してみて下さい。
私も乗るまでは、『ノートのエンジンがモータに変っただけ』と思っていましたから。

書込番号：16556137

[さぁ鐘を鳴らせ]

ふむ。ロール等が少ないと言うことですか。バッテリーを低重心・ミッドシップに配置した
＞http://ev.nissan.co.jp/LEAF/PERFORMANCE/performance.html

このあたりが要因でしょうかね。日産レンタカーにて乗ったことはありますので「加速の良さ」は分っておりますが
ロールなどを試すような乗り方(お仕事用に借りておりますから、街乗りメインですし、これで高速移動とは思いま
せんからね）はしていませんから・・・

まあ、低重心・ロールなどがすくないと言う意味では、プライベートはスバルのシンメトリカルAWDですので、
その部分の良さは普段から身にしみております。

書込番号：16556279

[ＡＳ−Ｐ]

スバルのボクサーはエンジンの上に補記類が乗っかるから決して特別低重心には成らない。
特にさらに下に駆動部が来るＡＷＤは下手なＶ６より重心が高かったりするし。
そして極めつけにタービンなんかが付いてると並のエンジンより重心が高くなるし。

スバルのシンメトリカルＡＷＤが低重心と信じてる人は残念。

スバルがＢＲＺで認めたでしょ。
本当の意味での低重心にするにはＮＡでＦＲじゃないと不可能って。

書込番号：16556440

[まんきちおじ様]

充電大丈夫ですか？
から
卯用曲折でボクサーエンジンにたどり着きますかw。
凄いですね。

リーフはニーズに合えば相当良い車です(今更ですが)
自分は、子供三人の家庭で2月に購入し片道100km以上の走行は二回ほど。
それも充電設備事前に確認しておけば全く問題ありませんでした。
8ヶ月での走行距離12,000km
深夜電力でかなり安価な電費、しかもZESPで日産にお世話になってれば…
円高でのこの御時世燃費の良い車でもそれなりのガソリン費用。

スレ主さん
毎日朝からの充電は大変かと思われますが、メリットとしては十分にあると思いますよ。
毎日80km通勤で20日出勤して1,600km
燃費の良い車で26km/1L？
ガソリン価格160円として。。。
年間12万円弱(全てZESP頼りなら丸々 )
6年間で70万円の差額。
リーフを250万円で購入出来て、180万円で購入したリッター26km走って、加速も同等で広さもそれなりでエンジン車両に必要な諸経費は全く掛からなかった当たりのエンジンで同等です。

当然ニーズに合わない方は残念ですが運用不可です。
しかしニーズに合った自分は２台のリーフ含め大活躍です。

書込番号：16556781　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＧＴＲおじさん]

さぁ鐘を鳴らせさん

＞リーフの弱点は、結局の所、普段駐車しているところから、片道50kmがせいぜいという利用方法です。

途中で充電出来なきゃ仰る通りです。
でも、リーフに乗って初めて分かったのですが、街に充電器って意外に多いのですよ。
リーフのカーナビには充電スポットが全て表示され、急速充電かどうか？有料か無料かまで載っていて、その充電スポットも日々更新出来る様になっています。

で、どんなところに充電スポットが有るのか調べてみましたら、日産のディーラーは勿論、県庁や市役所やそれに関係した公の場所には概ね設置してあるのです。その殆どが無料ですよ！
そう言う公共施設の場合は、その施設が開いている時間帯しか使えないのがネックですけどね。

有料駐車場やスーパーにも設置してあるところが有って、そう言うところも無料が多いです。

ガソリンスタンドやカーショップにも設置してあるところも有りますよ（大抵有料ですが）。

充電スポットが載っているナビを見ていると、逆にリーフでのロングドライブをしてみたくなりますから！
旅行の計画を立てる時の楽しみに通じるものがあるんですね。

それからリーフの電費ですが、大人しい運転ばかりだと、バッテリーが１０％減ると２０ｋｍ走っている感じです。
そこから単純計算すると２００ｋｍ走行可能になりますが、２０％位になったら充電しますので、１充電当たり１６０ｋｍがせいぜいと言うところだと思います。

私はもう１台ガソリン車（クロスオーバー）を持っているので、７００ｋｍ離れた実家への帰省とかにリーフを使うことは無いと思いますが、『箱根に走りに行く！』とかだったら、今ならリーフを選びますね！

スバルＢＲＺの方が、もっと箱根を楽しめるとは思いますが。

余談ですが、ＢＲＺって試乗した時はそんなに速いクルマだと思わなかったのですが（アクセルに対する反応がイマイチ）、マフラーを替えたらレスポンスがすこぶる良くなるんですってね！

ＡＳ−Ｐさんもおっしゃっていましたが、『ＮＡでＦＲ』の良さを存分に楽しめるクルマだそうです。


ところで、本題に戻したいのですが、『毎日リーフを急速充電された方』はいらっしゃらないでしょうか？？？

宜しくお願いします！

書込番号：16556949

[ＧＴＲおじさん]

まんきちおじ様さん

レスありがとうございます。
大変解り易い計算で、リーフのランニングコストメリットが明確になりました。

私は会社から通勤手当としてガソリン代を26,000円／月貰っていますので、ＺＥＳＰ台1,500円／月を差し引いても24,500円／月の儲けになります。
補助金分引いて約245万円のリーフ代ですので、2,450,000÷24,500＝100ヶ月．．．つまり８年ちょっと乗れればリーフ代がタダになります。

こう言う計算もあるかな．．．と！

おっしゃる通りレギュラーガソリンでも１６０円／Ｌになりましたので、ガソリンスタンドに行くのが憂鬱なのですが、それから解放されると思うと、急速充電作業なんて、ちっとも苦になりません。

毎朝急速充電する時に、それまで会社でしていた『ラジオ体操』と『缶コーヒー飲み』をやっています。
勿論、新聞を読んでも良いのですが、そんなことやってたら２０分なんて直ぐですものね！

実際にリーフに乗ってメリットを実感されている方からのアドバイスは、大変心強く感じました。
しかも２台購入されたってことは、相当お気に入りのクルマだったって事ですものね！？

おっしゃる通り、ニーズに合わない人は買わないでしょうし、絶対に買わない方が良いと思います。

『リーフは近所への足代わり（通勤含む）に使うセカンドカー』『リーフはスポーツドライビングを楽しむ趣味のクルマ』と割り切っておりますので、恐らく私のニーズにはドンピシャです。
乗ってみるまでは、全くそんなことを思わなかったのに、実に不思議なクルマです（日差の宣伝が下手？）。

ありがとうございました。

書込番号：16557119

[いすまさ]

毎日ではありませんが、ほぼ毎週末に2~3回の急速充電してます。
購入してから2年ちょいで4万キロ走って
トータルで200回ぐらい急速充電してると思います。
自宅での普通充電は、2日に1回100%充電してます。

現在とくに劣化は感じていません。
実際の航続距離も購入当初とほとんど変わってません。メモリも12のままです。
逆にコツがつかめるので、伸びます（笑）

リーフの電池って、ほんとスゲーと思います。携帯とかの電池とは別物です。
80キロの通勤なら、それほど劣化の心配する必要はないですよ。

書込番号：16557251

[佐竹54万石]

『リーフはスポーツドライビングを楽しむ趣味のクルマ』

うーん、そうなんですか？
私は古い人間なので（笑）、ロールがあって煩くて速度が遅くても
ガソリンエンジンのほうが楽しいような気がします。

書込番号：16557351

[ＧＴＲおじさん]

いすまささん

アドバイスありがとうございました。

既に２年で４万ｋｍもお乗りですか！
週に５回位充電していて２年間だと５００回位は充電されているってことですね。
でも満充電容量は変化なしってことは、５年１０万ｋｍで目盛が８まで下がる確率は低そうですね。

携帯やパソコンのリチウムイオン電池は、２年も使えば明らかに劣化してますから、おっしゃる通り、『別物』の様な気がします。

お陰様で安心出来ました。

書込番号：16558099

[ＧＴＲおじさん]

佐竹54万石さん

コメントありがとうございます。

クルマの楽しみ方は人それぞれなので、遅くてロールが大きいクルマでもスポーツドライビングを楽しむ人も居るかも知れませんが、多くの人はやはり加速が良くてロールしないクルマの方が楽しめる様に思います。

私も若いころ、安いスポーツカーに乗っていた時は、触媒を抜いたり、マフラーを煩いものに替えたりもしましたが、ソアラとかスカイラインとかの高級スポーティカーに乗る様になってからは、高級を知らない若造のたわごとだったと思いました。

やっぱり、『静かで速い！』と言うのは魅力的ですよ！
社会への負担と言う面でも、煩いクルマは反社会的ですし。

昨日乗ったプリウスのフル加速時のエンジン音は、いかにも『苦しそうな音』で、『スポーツしている』と言うよりは、『もうヘトヘトでこれ以上頑張れません．．．』と弱音を吐いている感じでした。

パワーの無いクルマを、自分の運転テクニックで如何に早く走らせるか！と言う部分はスポーツドライビングと言えると思います。

書込番号：16558131

[ニックネームはこれから]

無料充電についてですが、
今後は有料にシフトしていくと思いますよ。

リーフを売りたい日産系列は、
有料化には消極的だと思いますが、
官庁や民間では有料化の動きが見られます。
従量制か一律（一回500円くらい？）が多いのですかね？
まぁ、使った分払うのは当然っちゃ当然なんですがね。

充電スポットが充実しないとEVの普及は難しいでしょうが、
EVが普及していくと、無料充電は減っていくでしょうね。

スレ主さんは日産で充電を済ませているようですが、
履歴は日産でも把握しているでしょうね。
あまり目に余るようですと、
日産としてもZESPの見直しに迫られるかもしれませんしね。
結局、自分の首を自分で絞めていたって事にもなりかねませんよ。
お気をつけください。

やはり、基本は自宅で安い夜間料金での充電だと思います。
5年先の充電事情なんて誰にも分かりませんから、
補助があるうちにご自宅に充電設備を設置した方が良いと思いますよ。

無料に殺到すると、採算が取れなくなるので有料化になる。
消費者としてはジレンマのある問題ですね。

私的には充電（スポットや時間）と航続距離がネックなのでしばらくは傍観ですが。

書込番号：16559579

[one-0-one]

個人的には、多くの充電設備で無料が数年は続くと思ってます。

ここで、電気自動車はまだ早いと言っている個人的な意見はあれど、国や自治体がHVよりも電気自動車の方が優遇された対応が継続されています。ここに国民の意志が反映されているかは不明ですが。

それに民間や官公庁が設置している充電設備も補助金もらって設置している所が多いんではないでしょうか。私の所もそうですが。なら3年？かは無料で提供しなければならない条件があります。

さらに言えば、ディラーが有料化しますか？？

わざわざ来店イベントや来店プレゼントをしてでも来客数を増やそうとしているディラーが。たかが30分の電気代をケチりますか？リーフ所有者全員が毎回ディラーで充電するわけでもないし、1500円も会費取ってるわけですし。十分すぎる黒字でしょう。それに他車種と違って5年経てばバッテリーの劣化から買い換えが強く期待出来る独占市場を。

ただ、リーフ否定派の人達がこぞって電気自動車を購入され市場が活性化するなら、利益の見込める充電市場で充電代で儲けようとする民間の参入による補助金を活用しない有料の充電設備が増えるでしょう。

少なからず私は充電設備もありますし、今所有のリーフの買い替えは再び電気自動車になると思います。

書込番号：16559753　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＧＴＲおじさん]

リーフオーナーの皆様
これからリーフを購入しようとしている皆様

今日、日産のお客様相談室に電話して、急速充電とバッテリー寿命に付いて聞いてみました。
随分丁寧な説明を頂き、とても信用出来る内容でしたので、お知らせ致します。

Ｑ１．急速充電はバッテリーに悪いのか？
Ａ１．急速充電がバッテリーに悪影響を与える原因は、大電流をバッテリーに流すことによってバッテリーが高温になることである。だから、急速充電も短い時間の方がバッテリーに対する負担が少ない。

Ｑ２．ディーラーで『急速充電もそんなにバッテリーにダメージを与えないことが分かった』と聞いたが、本当か？
Ａ２．急速充電は上記の理由で、普通充電よりは確実にバッテリーへの負担が大きい。

Ｑ３．これまで販売したリーフで、補償対象の８目盛までバッテリー容量が下がったものは有るか？
Ａ３．把握している範囲では１台も無し。

Ｑ４．一番頻繁に急速充電するタクシーはどうか？
Ａ４．タクシーの場合は１日に３回位急速充電するケースが多いが、その場合でも１年に１目盛減る程度。多くても２目盛。

Ｑ５．タクシーの様な使い方をしたユーザーにもバッテリーの補償は有るのか？
Ａ５．バッテリー補償の範囲は特に制限を設けていない。

以上です。

と言うことで、皆さんも参考にして下さい。

書込番号：16559831

[りろごん]

私も充電は急速充電のみでまかなっています。自宅が賃貸のマンションなので…

購入してまだ7ヶ月なのでさすがに目盛りに変化はないですね…やはり劣化は少しでも避けたいのでなるべくフル充電はしないようにしてます。80%でも問題ないし…

急速充電のみでも補償の対象になっているので安心ですが、5年後にはバッテリーの性能がUPしてることを願いますね。その為には、私達ユーザーが節度ある行動と電気自動車も悪くないんだとアピールする事も大事なのかななんて思ったりもしてます…

書込番号：16560209　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

当方、リーフに乗り始めて２年以上、１日２回平均で急速充電しています。ですので、推定８００回以上急速充電しています。３万キロを超えましたが、バッテリーメーターの表示上の劣化はありません。１２セグです。定期点検時に行うバッテリー診断でも、急速充電の頻度以外は問題ありません。

日産相談室の回答で、「急速充電によりバッテリー温度が上がるのが、バッテリーに悪影響を及ぼす」というのがありましたね。正にそこが注意すべき点です。

バッテリー温度計がインパネ左側にありますが、多くのユーザーはあまり気にしていないと思います。これも１２セグになっていて、１１セグ以上がレッドゾーンです。暑い日に高速走行、急速充電を繰り返すと、レッドーゾーンに突入する場合もあります。バッテリー温存のためには、急速充電の回数よりも、この温度を気にすべきです。経験上、１０セグ以上はなるべく避けるべきだと思います。

タクシーのように客を乗せて商売する目的ですと、高温になったからと言ってゆっくり冷やすわけにもいきません。タクシーリーフの場合は、充電回数よりも温度管理が出来ない点が大きいと思います。

書込番号：16560569

[まんきちおじ様]

電気自動車万歳さん
当方8ヶ月経過で1万km越えで二年後には貴殿よりバッテリーは酷使した使用方法になるのでかなり気になります。
そこで質問です。
現状バッテリーは12セグで劣化は見られないとのことですが、同じ時期での80%ないし100%での実走行距離に変化はないですか？
当方２台目所有しており同じ条件で200v普通充電で満充電した際どちらも100%表示はしましたが走行予想距離が10%程度違いました。
実際同じ様な距離100km強走行し残りの差が4%ほどありました。
ディーラーは劣化が見られれば12セグメントの表示が減りますって言ってますがこれってソフトでどうとでもなりませんかね？
12セグメント表示で劣化無しって本当ですかね？

書込番号：16561989　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

まんきちおじ様さん、いつも有意義なご投稿を拝見しています。

当方は１台のみですので同時比較はできませんが、正直、航続距離は新車時より１０％程度は減っている印象があります。他に、充電％あたりの充電量が減少している気がします。例えば、残量１０％→８０％充電で、前は１５ｋｗｈ入っていたのが１３ｋｗｈ程度になっている等です。これが要因かと思われます。

まんきちおじ様さん所有の２台で同じ急速充電器で同じ％を入れてみて大きな差はないですか？

ご指摘のように当方も１２セグ表示はソフトで何とでも変えられると思うので、９セグ以上保証といっても信用できませんね。大メーカーがそんな汚いことをするかという疑問がありますが、それが世の中ではないでしょうか？

書込番号：16562229

[ＧＴＲおじさん]

電気自動車万歳！さん

まんきちおじ様さん

貴重な情報を頂き、ありがとうございました！
バッテリー温度を気にしながらの充電＆高速走行が寿命を延ばす肝なんですね！！

実はメータ左側の水温計みたいなやつが何なのか、今日まで知りませんでした（＾＾；）
大変参考になりました。
今日から気にして使ってみます。

ところで、バッテリー容量が１２目盛のままでも、実際の容量が違うとのこと．．．。
１００％を１２セグで分けているので、同じ１２目盛表示でも新品時の１００％のままの１２目盛も有るし、限りなく１１目盛に近い場合もありますよね。
１００÷１２＝８．３％の表示誤差は有って当然と思えるのですが、如何でしょうか？

日産自動車はＭ自動車とは違うので、そんなところでインチキするとは思えませんし．．．。

書込番号：16564232

[まんきちおじ様]

やはり数値を出すと眉唾度か更にあがりますね。
この時期の充電環境は一年通しても良い方だと思われますが…

電気自動車万歳！さん
10%→80%が13kwhですか？
厳しくなってますね。
2kwhも違いますか…
EVPSの充電kwhとリーフの容量24kwhは＝にならないような書き込みがあったので微妙ですね。
２台同じ環境で充電して2kwhの差があれば劣化傾向にあると見て問題ないかと。
今度確認してみます。

GTRおじさんさん。
8.3%の誤差があったとしても70%で2kwhの差はどうですかね。

12セグメント表示ってどうなんかな…

書込番号：16566006　スマートフォンサイトからの書き込み

[いすまさ]

充電器の数値って結構アバウトなので、あんまり神経質になる必要はないですよ。
急速充電機いつも使ってる方なら分かると思いますが
同じ80%充電に設定してもセグメント表示が日によってバラバラですから。
電池の容量って、正確に計測するの難しいんです。

私が電池劣化を計測してる方法は、自宅でリーフを満充電にしてから
航続距離ギリギリの充電スポットに、春か秋にエアコンOFFで実際に走ってみて
購入した2年前と同じように、たどり着けるかどうかです。
というか、2年前はギリギリの距離にしか充電器がありませんでした（泣）

リーフの本当の面白さは
「電欠ギリギリ、嫌な汗タラタラ、レッカー移動上等ゲーム！」が楽しめることです。
ただし、家族は巻き込まないようご注意を（笑）

書込番号：16568512

[電気自動車万歳！]

私が各方面から得た情報によると、急速充電器の目安の充電量表示はかなり正確です。
それに対し、ＥＶＰＳの充電量表示はかなり誤差があるようです。

リーフの％表示もかなり不正確と思います。最近も温度補正などが正確でなかったということで、サービスキャンペーンでＭＣ前のリーフは充電量表示のプログラムが修正されています。また、セグメント表示は％表示と必ず連動する訳ではないようです。

どの情報が正確なのか不明（企業秘密？）ですので、正確な議論はできません。３〜４万キロ位でも１１セグになった人もいますし、１２セグのままの人も多くいます。

いずれにせよ、負荷のかかる走行と過度な急速充電は確実に電池の寿命を短くすると思います。８０％までの普通充電のみが電池の温存にはベストでしょうが、多くの場合、急速充電は必要ですよね。

書込番号：16569403

[いすまさ]

＞私が各方面から得た情報によると、急速充電器の目安の充電量表示はかなり正確です。

う〜ん、私の勉強不足かもしれませんが、
チャデモの場合、リーフから発信されるデータを、
そのまま反映して充電容量を決めてるから、あんまし正確とは思ってなかったです。
充電器はあくまでも仲介役みたいなイメージだったんですけど。

電気自動車万歳さんも、リーフ歴2年の強者なので、確信をお持ちだと思うのですが、
よろしければ、情報もとを教えていただけないでしょうか。

書込番号：16573684

[まんきちおじ様]

バッテリーに関してはブラックボックスが多いようですね。
値段も含めもう少し情報公開してほしいような…

で、気になることをメーカーに聞いてみました。
★同じ100%充電で走行予測距離が違うのか？
→車の平均電費から算出されてるので電費が悪いと短く良いと長く表示されます。
○納得。初代は高速道路の通勤がメインなので電費は悪い。２台目は嫁の市内走行のため電費が良いです。
★電力のメーターは劣化にリンクするか？
→メーターには残量計(充電によって増えるメモリ)と容量計(残量計の外側の下2メモリが赤でその上が白の10メモリ)があり、残量計はバッテリーの容量関係なく100%充電すれば12メモリまで行く。
劣化すると充電状態関係なく容量計が減っていく。
で劣化にはリンクするとのこと。
○お恥ずかしながら残量計と容量計の違いを初めて知りました。
★リーフ満充電で100%表示時はバッテリー劣化がなければ限りなく24kwhになりますか？
→充電にかかる時間は環境で変化しますが、満充電劣化無しの場合は24kwhに限りなく近い数値になります。
○納得
★EVPSで10%から80%の70%分充電した場合、バッテリー劣化なしでは16.8kwh分給電されるが、それが13kwhだった場合は13kwhだったとき100%充電では18.5kwhになり1メモリ2kwhであれば2メモリ減ってないとおかしいのでは？
→大まかには1メモリ2kwhですが多少の誤差があります。しかしながら18kwhでは何メモリ減るのかは確認します。(EVPSの誤差有無含め)
○再度確認してもらい情報待ちです。

上記内容から下の分を確認したいと思います。
200vの配線工事行ってもらった際、アナログのメーターを追加してもらってますので、リーフのバッテリー10%残から満充電の90%を確認してみたいと思います(２台目とも)
それが21.6kwhであれば心配事は払拭されますね。

皆さんが知ってる情報ばかりでしたら申し訳ないです。

書込番号：16574747　スマートフォンサイトからの書き込み

[電気自動車万歳！]

いすまささん


チャデモの通信は「車両側のECUが電池の状態に応じて最適な充電電流を指定し、急速充電器は車両ECUから時々刻々送られる指令に従って直流電流を供給するようになっている」そうです。

リーフ側が充電率や電池温度等をモニターして適切な充電電流を制御しているのではないでしょうか？

充電率90％になるとリーフでは一旦急速充電が停止する仕様になっているようですが、充電容量を車両側で決めているわけではないと思います。

情報元は複数の急速充電器メーカーですが、充電量の計算は充電器の出力電圧ｘ出力電流ｘ時間の積算だそうです。この方法では、どの位細かい時間単位で積算するかで精度は変わります。

しかし、リーフ側の電池容量の測定は基本的に電池容量によって微妙に変化する電圧変化を使用しているので、温度等の環境依存性があり、原理的にそちらの方が不正確と思います。要は気温や電池温度等でスケールが変わってしまうという事です。

当方の理解が間違っている所があればご遠慮なくご指摘ください。

書込番号：16576873

[高地の民]

このリーフ乗りのおじさんの記事、参考程度に記します。
http://kunisawa.txt-nifty.com/evshinshi/

この記事によると、
急速充電を一日２回と想定して、
経年劣化分が1年で1.5％劣化、
走行距離劣化分が距離1万kmで1%劣化。
よって10年10万kmで25%劣化となり、
バッテリー容量計が晴れて8セグメント点灯になる。
実走行距離が新車時120kmだったのが90kmになると書かれていた。

--<計算>-------------------------------------
10年10万kmで1.5%X10(年)+1%X10(万km)=25%
8セグメント点灯になるのがバッテリー容量が約70%〜約75%
---------------------------------------------

日産はバッテリー保証を5年10万kmとしているようですが、
5年10万kmだと17.5％の劣化つまりバッテリー容量は82.5%なので
保証内容となる残量8セグメント(バッテリー容量75%を割り込む)となるのは難しそう。
5年で17.5万kmつまりあと7.5万km走らないといけない計算。

保証期間を新車登録から5年または走行距離10万kmの"どちらか早い方"としているので
日産もきちんと損しないように考えているようで、
1日に2回急速充電したとしても、
実情はこのバッテリー保証の恩恵を受けるユーザは少ないのかもしれない。

書込番号：16579024

[ＧＴＲおじさん]

高地の民さん

貴重な情報、ありがとございました。
リーフを使い倒して５年後にバッテリー容量を８セグにして、補償で新品に替えさせる作戦は無理そうですね。
ならば、なるべく８０％充電しか使わない様にして、１０年使えるようにしようと思います。

昨日日産プリンス店に立ち寄ったら、やたらリーフや充電器や東京電力の料金体系に詳しい人が色々教えてくれ、「バッテリー容量は専用の機械を繋げば、１％単位で測定出来るんですよ！」と言っていました。
定期点検とか車検の時に測っているそうです。

全てのディーラーでやってくれるのかどうかまでは聞きませんでしたが。

まんきちおじ様さん

２台のリーフのバッテリー容量をディーラーで測定して貰えば良いと思いました。
その為にだけ行って依頼するのは無理かも知れませんが、定期点検とかの際に聞けば、教えてくれるのではないでしょうか？

書込番号：16583730

[yotusan]

ある記事では9000回充電しても70％以上のバッテリー残量あるみたいです。今はまだニッサンでのみ充電しています。
リーフの補助金78万円、パナソニック製の充電器（リーフtoホーム用）の補助金24万円（我家の設置総額63万円、内ニッサンの工事費負担額10万円　10＋24＝34万円　63−34＝29万円で4時間充電の蓄電器が設置できます。）ディラーでの充電＋自宅での充電での対応はどうでしょうか？深夜電力の登録で日中はリーフからの家庭送電も対応できます。365×10年でも充電回数3650回です。我家では78＋24＝102万円で中古の軽自動車の購入を考えています。遠出、緊急時の車両はこの軽自動車で対応を考えています。リーフの走行距離は長くないですが考え方、走り方、充実感を考えれば値打ち充分ではと思います。

書込番号：16585854

[まんきちおじ様]

ＧＴＲおじさんさん。

バッテリー点検してもらってますよ（GTRおじさんさんの言ってるのと同じかは不明ですが）
初代と2代目はほとんど同じ時期に半年点検と一ヶ月点検で。
どちらも問題なしって結果でした(^^)v

？？？
問題なしってことは24kwh容量減はないってこと？
劣化はしてるけどセグメントが減る程度ではなく想定内ってこと？
う〜〜ん(＠_＠;)
しかしながら同じ時期に2台を比べると急速充電の時間の長短があったり
入る電力量(kwh)の違いがあったり。。。

で、アナログメーターで初代の充電容量確認してみました。
リーフの残量計11%から100%までの89%。
結果20.9kwhほど入ってました。
11%が2.64kwhですので合計23.5kwh。
7か月、12,000km走行で劣化は2.1%。

日産に聞くと「リーフのセグメントや％表示は誤差があり正確ではありません」
って事、で誤差範囲＝劣化なし！ってことなんでしょうか。。。
でも1年2万kmで4%減。5年10万kmで20%減。
容量19.2%、2セグメント減。保証対象外(日産の想定範囲内⇒問題なし)

ちなみに電力残量の警告灯が点灯するのが残り4kwだそうです。
そこで話をしてそれでは警告灯がついた瞬間から充電すれば残りは
20kwh入るのですね？って聞くと「4kwhも大体の目安で4kwh周辺です」
って誤魔化されました。
（電力容量で空になるとバッテリーの故障につながるので使えない容量があるとか）
最初は1セグメント2kwhって言っててそれも大体の目安ですとか言い出すし。。。
自分が対応してくれたメーカーの人が無知だったのか、本当に大まかなのか
もしくはそこを正確に出すと色々問題があるのでだしたくないとか。。。

初代リーフは想定範囲内の劣化で10年後60%の14.4kwh、平均電費が7.5km/1kwh
なので満タンで108kmになってしまいます。

まぁそれでもリーフに満足していますよ。
静かで走りもパワフル。ガソリン費用に比べると相当経済的
ZESPもありますし。

書込番号：16585919

[ＧＴＲおじさん]

皆様

ちょっとご無沙汰しておりましてすみませんでした。

今朝バッテリー残量４３％から急速充電で１００％充電を試すことにしました。
急速充電でバッテリー温度がどれくらい上昇するかのテストをしたくてです．．．。

９０％を超えると急速充電器のアンペア数が２０Ａを切っていまして、９４％位になると１５Ａ程度に下がりました。
１５Ａと言うと普通充電の電流値ですよね？
そのせいか、メーター左側の温度計は１セグすら上がらず、「なあんだ、急速充電だからと言って、バッテリー温度がそんなに上昇するもんじゃないんだ．．．」と解りました。
リーフ本体の機能か、急速充電器の機能が分かりませんが、バッテリーを傷めない様になっているのですね！

今年の８月の気温だったら解りませんけど．．．。

それから先日、会社の同僚が「社用車のレクサスＬＳでお客様を駅まで迎えに行く」と言うので、私もリーフで出掛け、駅までの片側２車線道路を利用して、シグナルグランプリをすることにしました。
次の信号まで２００ｍ位あってその先が交番なので、信号の手前で時速５０ｋｍまで下げるルールにして、レクサスＬＳとリーフの加速テストを行いました。

結果はやはり体感通り、リーフが速かったです（但し時速１００ｋｍまで）。
最初のダッシュでリーフが圧倒し、レクサスが徐々に迫ってくる感じでしたので、そのまま加速を続けていたらレクサスに抜かれていたかも知れませんが、時速１００ｋｍに達したので、そこで減速した次第です。

レクサスとは言え、フル加速時はエンジン音がそれなりに出ていましたし、やはりモーターのクルマは静かです！
ってことで益々リーフが好きになりました！！

次回はスカイラインと競争してみたいですね！(^.^)

書込番号：16611854

[ニックネームはこれから]

＞結果はやはり体感通り、リーフが速かったです（但し時速１００ｋｍまで）。

違反を書き込むのはよろしくないと思いますので・・・
ご自分の書き込みをどうなさるかは貴方の良心に委ねます。

書込番号：16611875

[ＧＴＲおじさん]

あっ、『時速６０ｋｍまで』の間違いでした．．．。

リーフの時速６０ｋｍまでの加速は、大排気量高級車に負けないです。

書込番号：16613142

[ニックネームはこれから]

200mの区間で上限60km/hで、最後は50km/hまで減速。

変なシグナルグランプリですね（笑）
誤魔化す箇所を間違えた様にお見受けしますが・・・

変な言い訳をせず、素直に削除依頼をする事をお勧めしておきます。

書込番号：16620826

[ＧＴＲおじさん]

＞プリウスＰＨＶが増えると、私と同じように早朝に充電する人も出てくる可能性が．．．

と以前に書きましたが、プリウスＰＨＶは急速充電には対応していませんでした。
間違った情報を書いてしまって申し訳ありませんでした。

アウトランダーＰＨＶは急速充電に対応しているそうです。

書込番号：16647069

[侍所別当]

先日NEXCO西日本の草津PAで急速充電しましたら充電90％を超えても電流がそれほど弱まることなく100％間近でも機械は27Aの表示をしてました。一律に「急速充電器」といってますが仕様がまちまちでバッテリーにやさしい（であろう）か否かは充電器の仕様によるみたいです。

書込番号：17543385

[kokoa1959]

わたしは、リーフに乗って16月になりますが毎日充電してます。
冬は頻繁に必要ですね　冬は100kmが充電めど、夏場は120kmぐらいがめどですね
季節や気温に左右されます。100バーセント充電はあまりしていません
もう、34000km走りました

書込番号：20553305　スマートフォンサイトからの書き込み

今の時期での満充電

[まんきちおじ様]

２月納車走行距離12,000km
本日満充電 走行距離予想 172km

6月納車走行距離2,000km
本日満充電 走行距離予想 190km

どちらも200v普通充電
12メモリまで表示。

誤差範囲ですかね？
やはりバッテリーの劣化？
2月納車分は急速充電で数パーセント少ない充電表示になります。(同じ30分で)

皆さん満充電表示はどうですか？

書込番号：16553825　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるず]

走行距離予想は平均電費から算出されています。
一般的に、電費が良い6月頃より
8月や9月の方が電費が悪くなるため
走行距離予想値も下がります。

ここからは裏付けのない
個人的な予想ですが、
JC08モード228kmというカタログ値は
平均電費9.5km/kwh、
まんきちおじ様の平均電費
6月7.9km/kwh、
現在7.2km/kwh、
位であれば24kwhを掛けて
つじつまがあう数字になります。

急速充電量に関しては
2台をまったく同じ条件
（残量・バッテリー温度・外気温
・充電器コンディションなどなど）
で充電されているとは思えませんので、
気にすることはないでしょう。

書込番号：16554135

[one-0-one]

こんにちは。

あまり満充電することがないので、80％充電での情報にはなりますが。

わたしは、8月の月間平均電費が9.1km/kWhでした（N-Linkで確認すると）。

ですので、本来ですと満充電（24kWh×9.1km/kWh）で走行距離予想218.4kmになり、80％充電（19.2kWh）で走行距離予想174.4kmになるはずですが、

実際は80％充電で走行距離予想165km前後で推移してます。

たぶんですが、私のバッテリー容量もまだメモリ上は12メモリ（1メモリ2kWh）ありますが、実際は容量が劣化が見られ23kWh程度に減っているのではないかと推察しています。

そうなると80％（23kWh×0.8＝18.4kWh）充電でも（18.4kWh×9.1km/kWh）走行距離予想167.4kmになるので実際の走行距離予想と類似します。

と言った理由から、現時点で満充電すると209.3程度の表示になるはずですが。。。今度実際に充電して確認してみます。

書込番号：16554508

[てるず]

one-0-oneさん
こんにちは。

8月の月間平均電費9.1km/kwhは
秀逸ですね！
当方はエアコン掛けまくりで
7.2km/kwhでした。

ところで、計算に用いる平均電費は
N-Linkのデータでなく、車のメーター内の
平均電費をご参照ください。
おそらくこちらの数値を元に
計算されているはずです。

「裏付けのない個人的な予測」
と記述しましたのは、
走行距離予測値の計算方法を
日産に確認した訳でなく、
問い合わせてもおそらく明確な答えを
得られないと思い、
単純に平均電費×電力残量
という計算式を用いましたが、
「MC後モデルは精度を向上」
という記事もありますし、
ECOモードなどの走行モードや
エアコンやヒーター使用有無でも
予測値が変化しますので、
実際は上記のような単純計算ではないと思います。
また、電池の劣化具合を感知し
計算式に組み込んでいるのかも疑問です。

電池劣化を危惧しても
（100％充電は滅多にしませんが）
なるようにしかならないので
平均電費も含め
当方はあまり気にしていません。
Dモードでエアコン掛けまくりです！

書込番号：16554693

[まんきちおじ様]

どうもです。

言葉足らずでした。
うちには2台のリーフがあり2月納車分は白リーフ、6月納車分が赤リーフと呼んでます。

てるずさん
充電設備も横が実家になりそちらにも200vの充電設備を工事してますので、昨晩は
夜の時間帯で満充電、どちらも同じ環境で充電しました。

で本日2台共でほぼ同じ距離120km程度（赤リーフが5〜6km長かったかも）走りましたが
残量22%と26%で赤リーフが4%ほど多かったです。

one-0-oneさん
自分も100%充電することほぼありません。
今までで片手で足りる程度と思います。
たまたま2台出す機会があったんで確認したらこんな違いがあったので
どんなもんかな？と思ってまして。

今日の走行は白リーフに重量的に70kgほど重い状態で走ってたとは思いますが
充電容量や走行結果からするとバッテリーの消耗はありそうですね。
しかたないですかね。。。。

書込番号：16555545

[one-0-one]

てるずさんこんばんは。


ご助言ありがとうございます。

平均電費をメーターで確認すると9.0となっておりました。

確かにエアコンは入切しており設定も27度とちょっと高めに設定しております。それに何分にも信号の少ないバイパス道をクルーズコントロールで75kmで設定して走行しています。その為、良い電費となっているのだと思います。


まんきちおじ様さん


2台目の赤リーフ絶好調ですね。白リーフに70kgほどのプラス重量があったとのことですが重さの影響って結構あるように感じますのでそれも要因かもしれないですね。



余談ですが、不思議と徐々に慣れてくると車に適応したのか当初の不安ってなくなりますね。走行距離もバッテリーの劣化に関してもあまり意識しなくなりましたし。あえて気になり始めたことと言うとガソリン車のエンジン音がどこでも異常に気になる。。。。

書込番号：16555835