『いまさらの購入検討しています。』のクチコミ掲示板

[マネシタ電気]

欠点を全て知り、あえてその上で安さと天秤にかけようと思っています。

所有TVは、全てDTCP-IP1対応でネットワーク対応で、録画機はパナのBWT3000、PS3(トルネ)、日立P42XP05、東芝RD-XS41(アナログ放送専用)です。別部屋に3Dプロジェクターを導入し、専用にブルーレイレコーダをあてがおうと思って、その物色です.予算13万円でBZT800,AX1000,RD-X10が候補。

<既にやっている事>
1.録画番組は見るだけの(はずの)ものは日立XP05で、保存する予定ものはBWT3000で録画している。
2.BWT3000の操作は、ディスク作成時以外は、外出先から(仕事の合間に)ディモーラで行っている。
3.持ち歩いて見たい番組は東芝機でアナログ録画し、DVDを焼いてからPCでリッピングして変換後、iPhoneやPSPで見る。

<やりたいこと>
1.日立XP05にたまっているTV番組をレコーダにネット転送してブルーレイディスクに焼きたい。
->BZTが可能。ソニーAXも近く可能になる。東芝X10は?だが少なくともRECBOX経由であれば可能に思える。

2.デジタル放送番組を録画して持ち歩きたい。
->PSP+PS3で今でも可能だが、BSはどうする？

3.撮りためた8mmビデオやVHSをAVCHD形式に焼いて保存したい.
->ソニーが可能。パナは一旦SD画質でブルーレイに焼いたのちムーブバック時にAVCを指定するとAVC形式で焼ける。東芝は、なんとブルーレイディスクに焼くことができない(うっそー)。

4.プロジェクターで録画番組をみるためにDTCP-IPクライアント機能がほしい。
->BZTが可能。もう１台PS3を買うのも手。

やりたい事をすべて行うには、僕の知識だと、こんな感じになります。a,bは、同じくらいの予算となるんですけど、考えは合っているでしょうか？

a.BZT(要素1,3,4)+ワンセグビエラを買う(要素2)
b.RD-x10(1)+ソニーの一番安いブルーレイレコーダ(2,3)+PS3もう一台(4)
c.AX1000の選択肢は、DTCP-IPムーブ(1)ができないため、あり得ない

ちなみに、僕が理解しているRD-X10の欠点は,
1.遠隔予約が電子メールでしかできない。
　これは、現用の10年間前の東芝機と同じであり、驚くべき無進歩ぶりです。
2.AVCHDに対応していない。
USB端子は前面にあるが、キーボード専用です。常識だとビデオカメラ接続のための前面USBなんですけど対応していない.パナをもっているから、まぁいいです。
3.起動が遅い。
10年前のs41は、ブランクDVD-RWdiskが入ったままの状態から起動すると5分かかります。自社比では大進歩ですね。

書込番号：12942338

[jimmy88]

＞a.BZT(要素1,3,4)+ワンセグビエラを買う(要素2)
＞b.RD-x10(1)+ソニーの一番安いブルーレイレコーダ(2,3)+PS3もう一台(4)
＞c.AX1000の選択肢は、DTCP-IPムーブ(1)ができないため、あり得ない

書き込みされている項目からすれば、既に答えはａで決まりだと思います。

レコーダー単独の機能から言えば、Ｘ１０よりＢＺＴ８００の方が遥かに上です。

書込番号：12942370

[のら猫ギン]

＞ソニーAXも近く可能になる。

ムーブバックと勘違いしてませんか？
本当に可能になるのでしたら大歓迎ですが。

書込番号：12942438

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞3.撮りためた8mmビデオやVHSをAVCHD形式に焼いて保存したい.
->ソニーが可能。パナは一旦SD画質でブルーレイに焼いたのちムーブバック時にAVCを指定するとAVC形式で焼ける。東芝は、なんとブルーレイディスクに焼くことができない(うっそー)。

AVCHDを作れるレコーダーはありません
レコーダーで作れるのはただのAVC録画でAVCHDとは別物です

ソニーはVHS→HDD（AVC録画）→高速ダビングでBD化（画質劣化1回）

パナはVHS→HDD（VR録画）→実時間ダビングBD化（画質劣化2回）
そのBDからHDDにAVC録画で戻してからBDに高速ダビング出来ますが
画質劣化3回でとりあえずメリットはありません
パナの場合はDVD化（画質劣化1回）がお奨めになります

X10はVHS→HDD（VR録画）→HDD内でAVC録画に変換→BDに高速ダビング
X10もDVD化がお奨めですがX10のVR録画は画質の評判がイマイチのようです
BD化でも一旦イマイチのVR録画しそこから更に
AVC録画で画質劣化（2回目）させるってことになると思います

＞欠点を全て知り、あえてその上で安さと天秤にかけようと思っています。
＞ちなみに、僕が理解しているRD-X10の欠点は,

少し矛盾があるような・・・

X10はBDへの高速ダビング中は録画も再生も何も出来ないとか
（BZT800は高速ダビング中でも実時間ダビング中でも録画も再生も可能）
BD上で一切編集できないとか
コピー制限関係なくBDからHDDへダビング不可能とかってのもあります

書込番号：12942455

[マネシタ電気]

みなさん、さっそくの書き込み、本当に感謝いたします。

>jimmy88
>既に答えはａで決まり

ロジカルに考えると、全くそうなんです。ちょっと躊躇しているのが常時持ち歩くデバイスが、iphone,ipad,pspに加え、ワンセグビエラもかい,という感じ。合計1kgを超えてしまうんですー,という自身での葛藤も少々。持出す番組はBS比率1割くらいだし、どうしようか考え中です。いまはAXにしといといて、いずれipadやめてsonyTabletに、というのも、もしかすると解になるんですけどね。



>のら猫ギンさん
>ムーブバックと勘違いしてませんか

感違いでした、というか、私間違って理解してました。


>ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん
>AVCHDを作れるレコーダーはありません
>レコーダーで作れるのはただのAVC録画でAVCHDとは別物で

これは私の単語が正確ではないというご指摘ですね、失礼しました。

でも、
>ちなみに、僕が理解しているRD-X10の欠点は,少し矛盾があるような・・
>X10はBDへの高速ダビング中は録画も再生も何も出来ないとか

これは承知しています。家にはパナ機もありそれが主力なので、全く不便はないんです。
どこか矛盾していましたか？


ところで、東芝機には、よさもあって、

1.2Gのハイエンド機が激安で買える。食指が動いている最大の理由。
2.CM編集が、とても使いやすい。
パナは、部分消去は自動でついたインデックスをそのまま使えない（かんたんダビングから番組を指定してできる部分消去機能はそうなっている）し、どこにインデックスがついているかもわからない、１回部分消去したら、それまでのカーソル位置が最初にリセットされるし、で、使い物になりません。部分消去に失敗したら元からパーになるのは最悪で、この機能に関してはダメダメです。

と書きながら、今もうひとつ解を発見。

SONYの廉価モデル(おでかけ転送とVHSダビング専用機。AT500あたりでしょうか)と、RDを買う。それでも、BZT800やAX1000１台より安いです。

でも、スマートな解はBZT800なんでしょうね、きっと。

。。どうしようかな。。。

書込番号：12942735

[★イモラ]

＞パナは、部分消去は自動でついたインデックスをそのまま使えない（かんたんダビングから番組を指定してできる部分消去機能はそうなっている）し、どこにインデックスがついているかもわからない、１回部分消去したら、それまでのカーソル位置が最初にリセットされるし、で、使い物になりません。

いまいち言いたいことが理解できないのですが。
部分消去が嫌なら、チャプター編集を使ったらいかがですか？
編集したい番組にカーソルを合わせて、サブメニューからチャプター一覧を選択します。
そこから、チャプター位置の編集もできますし、チャプター単位の削除もできます。

まあ、ここで必要なチャプターだけを結合するって作業ができないのは確かに東芝ユーザーには不満でしょうが。

書込番号：12942768

[マネシタ電気]

イモラさん、
>を合わせて、サブメニューからチャプター一覧を選択します

パナの機種は部分消去とチャプタ一覧へのアクセスが無意味に独立してわかりずらいですが、チャプタが大量に自動生成される番組では、チャプタをつなげるだけの作業が異常に大変になります。結局、部分消去を多用するようになりました。

本当は、こんな面倒くさい編集なんぞ一切せずに、何も考えずに5分おきにチャプタをつける。見るときそれを使って早送りを楽にする。それでよいのですが、パナには機能がありませんね。

コンンポジットやiLINKからの映像をAVC記録する術がない事と合わせ、パナの数少ない欠点でしょうか。

書込番号：12942979

[kero5]

マネシタ電気さん　こんばんわ

私もBZT800と迷ったうえで、先週RD-X10を買ったのでご参考までに。

まず、掲示板で批判的に書かれている点は、
残念なことに、たいがいそのとおりです。

起動時間と、操作レスポンスの鈍さは、
購入前に使っていた7年前のSONYすご録以下で笑えました。

ソフトウェアバージョンアップは１７回も実施されており、
初期購入者はそれはもうひどい目にあったと思われます。

しかし、腐ってもハイエンドなので画質と音はいいと思います。
きちんと他機種と比較したわけではないので、あくまでも個人的感想ですけど。

２Ｔの外付けHDDを追加購入し、４Ｔ仕様にしても７万ちょいだったので、
コストパフォーマンスはよいと思いますね。

あとマジックチャプター便利です。
片方のチューナーでしか動作しませんが。

最初にご自身で書かれているように、ネガティブな部分を理解したうえで、
欲しい機能があれば問題ないと思います
私は今のところ満足しています。

ただし、「これはどうかな〜」と思う点があるなら、
多少高くても評判が良い機種を検討した方が無難ですね。

書込番号：12948430

[マネシタ電気]

一家に一台は、昔はVHS、今はパナのブルーレイでしょうかね。でも２台目３台目となると、編集重視、持ち出し重視など、人によってまちまち。
　本日ヨドバシ錦糸町で78500+ポ20%で売っていました。３日前に１万円下げたそうです。
ターゲットプライスまでもう一声。

書込番号：12948564