『空気感のある写真』のクチコミ掲示板

[NNN2008]

EOS-1N, 7からKissX3のほうの使用頻度が高くなり，しかし，
旅行に出かけたたとき，できるだけコンパクトでありながら，
ある程度撮影者の意図を反映できるようなデジタルカメラと
してG12を検討しておりました。

しかし，シグマのDP1/DP2のサンプルを見たとき，その
美しさに感激しました。いわゆる空気感のある写真というのは
このようなものなのかと。

もちろん，単焦点でもあり，多機能ではありませんので，
G12に比べて汎用性には欠けるとは思います。

G12ではDP1/DP2のような写真は撮れるでしょうか。それに
近いサンプルは時々見かけるのですが，DP1/DP2のサンプルは
見るもの見るもの，ほとんどのものが素晴らしい。

両方持てれば一番なのでしょうが，どちらにするか決めかねて
おります。

コメントがございましたら幸いです。

書込番号：12193790

[じじかめ]

コンデジとはセンサーサイズが違いすぎますので、Ｅ-ＰＬ1あたりがいいのではないでしょうか？

http://www.dpreview.com/reviews/sigmadp2/page22.asp

書込番号：12193923

[まったりくじら]

空気感・・よく出てくる言葉ですが、私にはこの言葉の
意味がわかりません。
何をもって空気感と仰られるのでしょうか。

書込番号：12194214

[あつさのせい]

残念ながら無理ではないにしても難しいと思います。多くの写真を見ていると、センサーサイズの大きいカメラの方が、仰るところの空気感を感じる写真表現をしやすいと思います。

個人的にはあまり使わない言葉ですが、一般的に空気感とは適度なボケと共に質感・臨場感・立体感などが複合的に絡み合い、平面の写真がリアルに見えるような感覚を指し示すために使う言葉ではないでしょうか。そうすると、均一にピントが走るカメラでは空気感の表現が難しくなるのではないかと思います。

書込番号：12194259

[猫のきもち]

以前Ｇ９を使い、現在は主にＤＰ１、KissＤＸ、Ｅ-Ｐ１、たまにＥＯＳ１Ｖを使用しています。
何を撮るかにもよりますが、フォビオンの独特の画質は他のカメラでは代用できないですよ。
ただしＤＰはうまく撮れた時と、そうでないときのギャップが非常に大きいです。（特にＤＰ１は）
極端な言い方をすれば、ホームランか三振か、といったカメラです。
風景写真なら問題ないと思いますが、室内で人を撮るような目的なら他のカメラを買った方が無難です。

軽量かつ一眼並の高画質の両方を求めるなら、ミラーレス機。
さらなる小型化と手軽さを求めるなら、Ｇ１２。
使いづらくてもフォビオンが気になるなら、試しに中古でもいいのでＤＰを手に入れてみてはどうでしょうか。

書込番号：12194307

[アキラ兄さん]

＞DP1/DP2のサンプルは
＞見るもの見るもの，ほとんどのものが素晴らしい。

ならばDPシリーズにすればよいのでは？
わざわざ別の機種も購入対象として考えなくてはならない「特別な問題」がDPシリーズにあるんでしょうか？

http://kakaku.com/item/00503711135/picture/order=all/
http://kakaku.com/item/K0000092170/picture/order=all/
http://kakaku.com/item/K0000092171/picture/order=all/

ほとんどのものが素晴らしいなら、この中で？？？な写真を撮られてる方は余程腕が悪いのでしょうね。
＃DP1/DP2には罪はないとすればそういうことです。

メーカーサンプルは特性が活きていて素晴らしいと僕も思ってますが＾＾

というかこのDP系の質問は秋の風物詩になりつつありますな。

書込番号：12197515

[NNN2008]

こんばんは。
早速のコメント，ありがとうございました。
また，返信が遅くなり申し訳ございませんでした。

私が感じる「空気感」というものは，非常に透明感のある写真で，
その場にいるような感覚を味わうことができる，というようなもので
しょうか。あくまで，そのような個人的な感覚です。

感激した，DPシリーズの写真がフォビオンのものであれば，
とても興味深いです。ぜひ，中古でも購入してみたいと思いました。

それから，
「ほとんどのものが素晴らしいなら、この中で？？？な
写真を撮られてる方は余程腕が悪いのでしょうね。
＃DP1/DP2には罪はないとすればそういうことです。」
（「アキラ兄さん」さん）
とのことですが，私は，そこまで申し上げたつもりはございません。
たとえ？？？な写真があったとしても，それは，DP1/DP2が完璧であるか
どうかにかかわらず，その場の様々な状況を反映しているとも考えられ，
撮影者の腕について言及することには無理があろうかと思います。
純粋に，DPシリーズの写真に感銘を受けたということを申し上げた
かっただけです。

書込番号：12206367

[さちえもん]

Ｇ１１広角域	ＤＰ１Ｓ	Ｇ１１標準域	ＤＰ２

Ｇ１１とＤＰ１Ｓ、ＤＰ２の撮り比べをしてみました。すべてＲＡＷからの現像になります。

キャノンDPP3.7画像補正データ

明るさ調整:0.33　色温度:7000K　ピクチャースタイル:風景
コントラスト　3
ハイライト　　1
シャドウ　　　0
色あい　　　　2
色の濃さ　　　1
シャープネス　2


シグマSPP4.0画像補正データ

露出　　　　　1.0
コントラスト　0.9
シャドウ -0.8
ハイライト 　1.2
彩度　 　-0.9
シャープネス 1.6
WB調整:くもり カラーモード:スタンダード

書込番号：12216610

[NNN2008]

さちえもんさん：

比較のサンプル画像，ありがとうございました。
ピクセル等倍の比較など必要なく，違いが一目瞭然ですね。

とても，参考になりました。

書込番号：12216910

[アキラ兄さん]

結局DPシリーズの方がG12より優れていると言いたいだけのために他板にスレ立てた事がハッキリして良い締めです＾＾

書込番号：12218819

[さちえもん]

誤解を恐れずに言わせてもらうと、今回の撮り比べでＧ１１の底力を見た気がします。

もはや改めて語る必要の無い程言い尽くされているセンサーサイズの違いや、ベイヤー
とフォベオンとの撮像素子のアルゴリズムの違い等、単純に「優劣」といった比較が
成立しないテーマですが、「空気感」という人それぞれの感性に訴えるパラメーター
では撮影画像に対しどのような違いを感じるのかに興味を感じサンプル画像を投稿
してみました。これまではデジタル画像の評価は一般的に、画素数やセンサーサイズ、
レンズの焦点距離や開放Ｆ値等の絶対評価に基く判断が多かったように思いますが
それらに対して、感覚による主観評価での結果はどう変わってくるのでしょうか？？

僕の周りの感想では、ＤＰ系の方が優れているという一方で、Ｇ１１の方が良いという
意見もあり、結果的に極端な差がありませんでした。僕自身、この２機種の魅力は甲乙
つけがたいです。それぞれ観点の違いからくるであろう拘りを感じますしね。

書込番号：12220569

[アキラ兄さん]

いえ、スレ主さんは最初の段階では比較など一切求めていませんよね？
「空気感」という意味でDPシリーズを気に入っていると言ってるだけの話です。

それが最後には、どういう訳かG12とは異なるG11との比較画像をもって優劣判断を匂わせるという＾＾

つまりはDPシリーズと比較するのは、Gシリーズなら何でも良かったってことです（笑）
で、基本性能差の意味合いがわかってるからこそ比較対象がG11でもG12でもどっちでもいいんですよ。

それに「空気感」で機種を選ぶなら、仕様も何も、自分の感じたままに選ぶしかないはずですよね?
一言も「C/P」とも「使い勝手」とか言ってない訳ですから、それで最初からいい話なんです＾＾

G11の実力云々はG12との比較話ででもない限り、G11板が適当ではないでしょうか。

書込番号：12220982

[まったりくじら]

つまるところ、空気感云々・・という場合は、スレ主さん自身が
撮り比べてみるしかないでしょうね。

写真を見る眼は人によってそれぞれですから。

書込番号：12221129

[NNN2008]

アキラ兄さんさん：

「結局DPシリーズの方がG12より優れていると言いたいだけのために
他板にスレ立てた事がハッキリして良い締めです＾＾」

そのようなことを申し上げたいとは全く思っておりませんでしたが。

1. 私はできるだけコンパクトで高性能なデジカメとしてG12に興味を持った。
2. あるとき，DPのサンプル画像を見て感銘を受けた。
3. G12ではDPに匹敵するような写真は撮れないものかと考え，G12板に投稿した。

以上です。

書込番号：12221580

[NNN2008]

アキラ兄さんさん：
「G11の実力云々はG12との比較話ででもない限り、G11板が適当ではないでしょうか。」

G12でDPシリーズの写真は撮れないものだろうか，という私の最初の質問に
対し，さちえもんさんは，G12ではないけど，前機種のG11とDPとで
同じ情景を撮り比べると，参考になるのではないだろうかというお気持ちで，
投稿してくださったのだと思います。新たな話題提起という訳ではなく，
一連のスレッドの中での，流れの一つですから，問題ないと思いますが。

書込番号：12221627

[アキラ兄さん]

機種違い参考程度の比較で「一目瞭然」と納得される程度のG12への興味なのですからそれでいいのでは？

ここで展開されてる話は皆さん根本的な仕様差を無視した比較と判っていて付き合っています。
最初の方についたレスで既に説明済みの話をスルーして「一目瞭然」と締めたので面白いなぁと思ったということです＾＾

DPシリーズの「空気感」が良いという判断自体は間違っていないと思いますので、是非素晴らしい空気感の写真を撮影されてご堪能ください。

書込番号：12222010

[α→EOS]

今日、ついでがあって寄った電器店で改めてG12を触ってみて、
これはほんとに操作性の良いカメラだなあ、と。

一方DPシリーズは、初期からの一貫した緩慢な動作速度という特徴を貫いていて、
これはこれで首尾一貫しているなあ、と。
にしても、
これを使えるシチュエーションというのはかなり限定されるんではないでしょうかね。
少なくとも、人物相手じゃどうしようもないことが多いような気がします。
街中スナップも難しいでしょう。
あっ！と思ってカバンから引っ張り出しているうちにシャッターチャンスは通り過ぎてゆく。
一枚シャッターを押したあと、数秒待たされるというのも、
現代のカメラとしてはどんなものかと。

でも、
それが「味」だと言うなら、それもありでしょうけど。

でも、
今時手ブレ補正もついていない単焦点デジカメを使うからには、
それなりの目的というか、被写体というか、使い方というか、
そういうの考えとかないとけっきょくすぐに手放したくなるんじゃないでしょうか？

コンデジは所詮「便利な道具」でしょ！
と考えるなら、最初から画質云々でコンデジどうし比較しても仕方ないかと。
画質に「空気感」とかを求めるなら最低でもμ4/3、
少なくともAPS-Cセンサーを積んだ一眼レフで検討したほうが良いのではないでしょうか？

あ、
そういえばDPシリーズのセンサーはAPS-Cサイズですね。
どうしてコンデジのGシリーズと比較するんですかね。

書込番号：12222106

[＠とやまん]

解決済みですが・・・

APS−Cの方が解像感があって良いなら、KISS X3でいいじゃないですか？
まぁ、解像感と空気感もまた違うかも知れませんが・・・

書込番号：12222335

[NNN2008]

みなさん，様々なコメントありがとうございました。

書込番号：12223219

[アキラ兄さん]

結局この程度レベルのやり合いになるんでDPシリーズの話題は他所でやって欲しいのが本音かな＾＾

僕は一週間触ったけど、フォベオンとレンズの良さ以外に拾い様がなくて困りましたけど、悪いカメラじゃないですよ。

でも残念なことに他人に勧められるレベルの使い勝手ではないのと、発色という意味では擬似解析出来てしまったので、現状買うまでではないかなぁ＾＾；

スレ主さんのように空気感とか惚れる部分が明確ならそれでいいと思うんですが・・・

書込番号：12224348

[アキラ兄さん]

ご本人お気づきかどうか知りませんが、主がDPとしてレス付けてますよ＾＾
DPシリーズならユーザーでないとレスが許せないのであれば、板違い以外の何物でもないですな。

書込番号：12224820

[アキラ兄さん]

レス削除されちゃって流れが見えなくなっちゃいましたね＾＾；

書込番号：12224935