『BDレコーダーについて』のクチコミ掲示板

[YBR125-AX]

現在TVはパナの50GT3にHDDとソニーのDVDレコーダーとPS3の３機４チャンネル録画していますが
DVDレコーダーの調子が悪いので買い替えを検討しています。
簡単録画はTVのHDDでいいのですが、検索条件などソニーの方が使い勝手がいいので
ディーガはどうか教えてください。
同じ価格帯で比べても教えていただけると幸いです。

書込番号：14725170

[★イモラ]

ディーガの場合は、インターネットに接続してDimoraと言うサービスを使えばソニーと遜色ない検索機能が利用できる様になります。

本体に付いている検索機能はおまけみたいな物で大したことができません。

ただし、Dimoraはパソコンや携帯、スマフォなど、ディーガ以外で操作してやる必要があります。
外出先からも利用可能なので、すごく便利なのですが、レコーダ本体でできないことに不満を感じる人もいます。

この辺の検索機能に関しては、ソニーもパナソニックも価格帯に関係なく全ての機種で同じです。

ただ、この辺りの価格帯で一番大きく違うのは、パナソニックは全てのモデルで外付けUSB-HDDが利用可能なことです。

ソニーの場合は、SKP75を除いて、内蔵HDDが1TB以上のモデルしか外付けUSB-HDDが利用できないと言う違いがあります。

書込番号：14725338

[参番艦]

レコーダー単体による検索機能はソニー機の方が上です。
ただBWT520と同クラスのソニー機AT750WはUSB-HDDに非対応です。（あとDLNA機能無し）USB-HDD対応とDLNA機能考えているならAT950WかAT970Tしかないです。

BWT520（というかパナ機）の場合ソニー機と同様の検索機能が必要ならPCと連携したディモーラ使うしかないです。
ただパナ機だと50GT3のUSB-HDDで録画した番組をBD化することが可能なので使い勝手はいいのでは。

50GT3との連携考えないで検索機能優先ならAT750WかAT950Wあたり（もしくはAT770T）、検索機能あきらめるならBWT520でもいいのでは？

書込番号：14725376

[YBR125-AX]

この手の検索機能は使われている方の意見が一番ですね。
機能としてお伺いしたいことがあります。
ディーガで録画したデータをパソコンで観ることのできる機種はありますか?
回線はLAN経由で、

書込番号：14725549

[★イモラ]

＞ディーガで録画したデータをパソコンで観ることのできる機種はありますか?

これはパソコンの機種を知りたいと言うことですか？

著作権保護に対応した構成になっているパソコンであれば、どのパソコンでもソフトさえ購入すれば可能ですよ。
最初から、そう言うソフトが入ったメーカー製パソコンもあります。

余程古いモデルでない限り、最近のパソコンは著作権保護には対応していますよ。

視聴可能なソフトはいくつかあるのですが、ほとんどの方がこれを利用されています。
http://www.digion.com/pro/dxtvplus/index.htm
今ご利用のパソコンでも利用可能かも知れません。

書込番号：14725581

[エンヤこらどっこいしょ]

ソニーのDVDと言う事は、D800世代かD87世代付近でしょうか？

検索録画に関しては、ソニーに対抗出来るのは、東芝くらいですが、東芝は進化していないので、ほぼソニーの独壇場です。
パナの場合、DIMORAを使えば、それなりに快適にはなりますが、ソニーの多彩な検索には敵いません。
ただ、DVD世代からだと、違和感は少ないかも知れません。
とはいうものの、極端な例として、
ある録画品を見て、この続き（次回作）が無いのか？類似番組は？と思った場合、ソニー機にはすぐに検索＆予約出来る機能が備わっていますが、パナ機の場合は、非常に面倒です。
本体では、番組検索と予約が分離していて手間が掛かるし、DIMORAはPCを立ち上げる必要がある。
当然、キーワードを考え、入力する手間も必要です。

あと、違うのは、録画リスト
パナ機の録画リストは、完全固定式のため、並べ替えが出来ません。しかもページ単位なので（スクロールしないので）、一覧性がよいとは言い難いです。一応、「おまとめ」と言う集約機能（ソニーのマークに近い）が有りますので、まとめることで整理することは可能です。

あと、以外と分かり難いのがダビング機能。
パナ機の場合、ダビングリストというものを手順に沿って作製することになるのですが、慣れないと、結構操作が煩雑になり易く分かり難いです。それにパナ機のダビングは、高速一括か？一括変換の二択になります。ソニーのダビングは、混在が可能ですが、それは出来ません。
その代わりという訳ではないですが、パナ機にはHDD内レート変換がありますので、ダビング体制を整えた上で、一括ダビングが可能です。むしろ、そういうスタイルが合うレコーダーです。

個人的には、半自動の部分を活用して、快適に使うなら、ソニー機
全ての機能を自分のコントロール下で操作するなら、パナ機

だと思います。
自分はめんどくさがりなので、ソニー機の方が合いますね。

あと、PCで録画品を見るには、PC側に対応ソフトの導入が必要です（PCによっては予めバンドルされている場合も有りますが、確認が必要です）
レコーダー側には、サーバー機能が必要です。
ソニーだと、ルームリンク。パナだと、お部屋ジャンプリンクという機能で確認すれば、良いです。どちらも同じ機能です。

書込番号：14725873

[★イモラ]

エンヤこらどっこいしょさん

便乗質問したいのですが、教えて下さい。
＞パナの場合、DIMORAを使えば、それなりに快適にはなりますが、ソニーの多彩な検索には敵いません。

ここはどのように進化したのでしょうか。
まだEX200はお持ちですかね？
私が持っていたRX100と同世代なので、そちらから比べて、どのような進化があったの教えてもらってよろしいでしょうか。

私が利用していた当時はソニーの本体検索機能よりも、Dimoraの検索機能の方が高機能でした。
ですから、今もDimoraを使えばソニーと遜色無いと思っているのですが、他の知り合いに訊いてもソニー機の方が優れていると言う点を教えてもらえませんでした。
他の人の意見だと同じくらいの印象の用です。

これ前も指摘したんですけど、「おまとめ」って呼び方無くなってますから。
今は「まとめ番組」機能としてしかカタログもマニュアルにも記載しれていません。
逆に昔に比べてソート機能が削られてしまったので、番組を見つけるのに若干苦労することは否定しません。
しかし、BZTx10世代から、パナのページ替えは高速になっています。以前のはページ替えすると一瞬白い画面が出てから描画するイメージですが、今の機種は瞬時に表示されます。
それに、ページ替えに利用されるスキップボタンを長押しすると好きなページに飛ぶことも可能になっています。
見通しが良くないのは同じですが、それに関する動作は大幅に改善されています。

それから、ダイビングですが、昔のパナ機は、かんたんダビングと詳細ダビングでマルチタスクの制限や書き込み品質に差がありました。
現在の機種は、この差がなくなっているので、かんたんダビングで「まとめ番組」を選択すれば簡単にダビング可能です。以前の機種から簡単だったんですけど、制限があったから使われていなかっただけですが。

正直言って、パナ機を使っている人で実時間ダビングを行う人はいないと思います。
まあ、もし実時間ダビングを行ったとしても、パナソニックの場合は、その間も予約録画等他の機能が動作します。
ソニー機は実時間ダビング中は何もできなくなるのに、何でソニー機のメリットの様に記載されているのか良く分かりません。
パナもDRとAVCは混在できるので、ダビングを２回に分ければいいなので。

と言うことで、検索機能以外は古い機種の情報で書き込まれているように見えます。
私もソニーの最新機種の検索機能がどのように進化したの教えていただいてよろしいでしょうか。

書込番号：14726304

[shigeorg]

YBR125-AXさん
＞ディーガで録画したデータをパソコンで観ることのできる機種はありますか?

について、★イモラさんの書き込みに補足させていただきます。

★イモラさん
> 著作権保護に対応した構成になっているパソコン

「著作権保護に対応した構成」に関係するのは、ディスプレイ (モニター) とグラフィックボード (およびそのデバイスドライバ) です。

ディスプレイやグラフィックボードが HDCP や COPP という技術に対応していて、デジタル (DVI-I/D や HDMI) で接続している必要があります。(アナログ接続ではだめです)

デスクトップパソコンなら、最悪ディスプレイとグラフィックボードを交換するという手もあるでしょう。あとノート PC はここ数年の機種ならたいていは OK だと思います。


ちなみに、

> どのパソコンでもソフトさえ購入すれば可能ですよ。

ということで★イモラさんが DiXiM Digital TV plus をおすすめされていますが、私もそれを使っていますがさすがに専用ソフトだけあって機能が豊富で結構快適に使えます。

なお他のソフトとしては Cyberlink SoftDMA と Cyberlink PowerDVD 11/12 Ultra しかありません。(すべて商用ソフトで、フリーソフトやオープンソースソフトはないです)

SoftDMA は使ったことはないですが、PowerDVD 11 Ultra は買って使ってみましたが、デジタル番組視聴はおまけ程度の機能しかなく、おすすめしません。


あと、

> 最初から、そう言うソフトが入ったメーカー製パソコンもあります。

については以下のところにまとめてありますので、よろしければ参考にしてみてください。

http://shigeorg.web.fc2.com/dtcp-ip-2.html
(「C」に○がついているのが視聴用ソフトが付いているモデルです)

書込番号：14726372

[エンヤこらどっこいしょ]

番組検索機能に関しては、如何に録画済番組から簡単に検索出来るか？が快適に使う為の一つのポイントになります。
パナ機の場合、DIMORAを使っても必ず、キーワード等は自分で決めて捜す必要がありますし、録画済の番組から次回予約が出来ないのは、最大の欠点だと感じています。
★イモラさんにとっては、無用の機能とは思いますが、慣れた人には、反って苦痛になります。

＞これ前も指摘したんですけど、「おまとめ」って呼び方無くなってますから。
＞今は「まとめ番組」機能としてしかカタログもマニュアルにも記載しれていません。

失礼しました。以後気をつけます。まぁ、言っていることは同じ機能なんだし、他に紛らわしい機能もないのだから、混乱はしないと思いますが。

＞見通しが良くないのは同じですが

それを指摘しているのですよ（笑）。

＞正直言って、パナ機を使っている人で実時間ダビングを行う人はいないと思います。

それは、使い方が分かっている人の話でしょう。実時間ダビングの話は、時々報告が有りますよ。

＞まあ、もし実時間ダビングを行ったとしても、パナソニックの場合は、その間も予約録画等他の機能が動作します。

現行機はそうでしたね。書き漏らしました。補足ありがとうございます。

＞ソニー機は実時間ダビング中は何もできなくなるのに、何でソニー機のメリットの様に記載されているのか良く分かりません。

ダビング設定としての機能的な優位性の問題です。パナ機の場合、違うレート変換の混在設定や高速と変換の混在ダビングは出来ませんよね。自分はそれを指摘しているだけです。
必要性云々とは違います。ただ、ソニー機を使ってきた人であれば、普通に可能なダビング設定になります。

＞パナもDRとAVCは混在できるので、ダビングを２回に分ければいいなので。

何が言いたいか？判断に苦しむ文面ですが、パナ機の場合、DRとAVCの混在であっても高速ダビングだけを使うなら、普通に可能なんですから、事前変換しておけば、全て1回の高速で済ませられるでしょう。
むしろ、2回に分けてダビングは、パナ機の機能を理解すれば、使う必要は少ないと思いますが。
自分が言いたかったのは、★イモラさんのようにパナ機の癖を理解されていれば、当然の話でも、ソニー機を長く使ってきた人には？？？の話だと言うことです。（単純に出来ると言うことばで片付けるには、情報不足だと思います）

＞私もソニーの最新機種の検索機能がどのように進化したの教えていただいてよろしいでしょうか。

「私も」ではなくイモラさんがでしょう。スレ主さんのは、DVD世代なので、明らかに機能は変わっています（良くなった部分と、劣化した部分が有ると言うこと）。
最も顕著なパナ機との差は、先に書いたとおりです。何気に録画した番組の次回録画をパナ機は簡単に検索予約出来ますか？
それ以外にもDIMORAでは、検索対象チャンネルを固定することは出来ないと思いましたが。（放送波は可能だったと思いますが）違いますか？

★イモラさんの様に、ある程度思い通りの検索さえしてくれればよいと言う思考であれば、パナとソニーの違いはほとんどありません。でもソニー機の検索の便利な部分に慣れ親しむと、いくら語句登録が出来るとは言え、必ず予約のために検索行為が必要なシステムは、ある意味煩わしい部分もあると言うことです。（頭で理解している便利さと、使い込んだ感覚的便利さとでは差が出ると言うこと）

＞他の知り合いに訊いても

だと思います。★イモラさんは、頭では理解されていますが、使い込む前に手放しています。
ソニー機の検索機能の便利さは、使い込んでこそ価値が理解出来る機能だと思います。それを説明するのは、難しいですし、説明のための労力が必要です。

書込番号：14726537

[★イモラ]

＞何気に録画した番組の次回録画をパナ機は簡単に検索予約出来ますか？

ご存じだと思いますが、パナ機の場合は、新番組録画された番組のみですね。
Dimoraを利用するとなると、録画一覧からコピペして検索することになるので、ちょっと手間ですね。
Dimoraから使うと録画一覧も固定表示でなくなるし、検索もできます。
ソニーよりちょっと手順は増えるかも知れませんが、簡単と言えば簡単にできます。

別にこの部分においてソニーの優位性を否定するつもりもありません。

＞それ以外にもDIMORAでは、検索対象チャンネルを固定することは出来ないと思いましたが。（放送波は可能だったと思いますが）違いますか？

はい、違います。
チャンネルを選ぶ事ができます。

本体のみの検索機能においては、ソニーが優れているのを皆が認めています。
ただ、Dimoraを使えば、ソニーと遜色無いと皆さんが言っています。
逆に言えば、私にはエンヤさんがDimoraを使いこなせていないと感じたと言う事です。

Dimoraを使う事が面倒だと言う方にはソニー機の方が良いと思いますよ。

書込番号：14727180

[エンヤこらどっこいしょ]

＞Dimoraを使う事が面倒だと言う方にはソニー機の方が良いと思いますよ。

それでよいのでは？
DIMORAは、レコーダーではなく、補助的に使うものです。
実使用における現在進行形として、レコーダーを利用していてPCを引っ張り出すというのは、考え方としては、本末転倒な部分があります（DIMORAを否定している訳ではないです）。

パナ機を便利に使うには、必須という点に於いて、疑問符を投げつけたくなるので自分の場合は、こう言った辛口コメントになります。

それと、パナ機の動作レスポンスの良さは、この手の付加機能を徹底的に削った結果、達成出来ているのだと解釈しています。（CPUだけの問題ではないと思います）

あと、自分で後で確認すればよい話ですが、一応お聞きします。

＞チャンネルを選ぶ事ができます。

複数の任意チャンネルを指定出来るか？と言う質問なんですが？出来ますか？
受信波の選択も必要ないと言うことですか？

ソニー機では、当たり前に設定検索出来る話ですので、明確にされた方が良いと思います。

書込番号：14727499

[★イモラ]

＞複数の任意チャンネルを指定出来るか？と言う質問なんですが？出来ますか？
＞受信波の選択も必要ないと言うことですか？

だから、出来ると書いてるんですよ。

受信波毎に設定が可能です。
受信波だけにチェックを入れれば、その受信波のチャンネル全てが対象になります。
受信波を選んだ時点で放送局を絞り込むと言うのが表示されます。

そこで、複数の放送局が選択可能なんですよ。

エンヤさんがDimoraをどう思うが自由ですが、出来ることを出来ないと思い込んでレスされているので訂正しているだけですから。

スレ主さんがDimoraを使いたいか使いたくないかは自由に選択していただければ結構な話です。
どちらの機種を選ばれようと、私には何のメリットもありませんから。

ただ、出来ることを出来ないと書かれると、スレ主さんの選択の考慮に間違った影響を与えると言うことだけです。

書込番号：14727806

[B-202]

放送局を絞り込んでの番組検索についてはソニーの方が便利だと思います。

DiMORAの場合「登録ワード・自動録画予約」で放送局の絞り込みが出来ますが、登録した検索条件1つにつき、検索結果が50個しか抽出されません。（検索条件は10個登録できます）

自分は週末に「今週WOWOWではどんな映画があるかな」というような検索をソニー機でやっていましたが、DiMORAでは1週間分は無理でした。50個しか抽出されないのでせいぜい3〜4日分です。

DiMORAの「ジャンル別番組検索」では1週間分の検索が行えますが、こちらはあくまでジャンルでの検索なので、WOWOWだけというわけにはいかず、契約してない局の番組まで抽出されてしまいます。

ソニーと同じ感覚で放送局を絞り込んでの検索を行いたい場合はDiMORAの「ジャンル別番組検索」に放送局の絞り込み機能が追加されれば、ソニーからパナに乗り換えた人も違和感なく検索できるような気がします。

あと、DiMORAの「登録ワード・自動録画予約」には癖がある気がします。
先日WOWOWで放送された「オズマ」がキーワード「アニメ」、ジャンル・アニメではどうしても検索に引っかからずキーワードに「、[、/、# などの文字を追加したら抽出されるようになりました。
探したい番組があらかじめ分かっている場合は気にならないですが、ジャンルで大雑把に検索したい場合は、自分にはソニーの方が便利に感じました。

書込番号：14728006

[★イモラ]

B-202さん

＞ジャンルで大雑把に検索したい場合は、自分にはソニーの方が便利に感じました。

おっしゃる通りです。
大雑把な検索はソニーの方が向いているのは私も同感です。

逆に絞り込みたいと思ったときに、ピンポイントで一致させたいと思った時はDimoraの方が便利だなと言うのが私の感想です。

おまかせ録画を利用する時に録画して欲しくない番組までヒットするので排除するのに苦労していました。
その点は、Dimoraだとピンポイントで録画してくれるので設定が楽になりました。
パナソニックは昔は自動録画機能なかったですから。

どちらが圧倒的に便利と言う感じはないです。目的によって便利だったり不便だったりしますので。
ですから、皆さんも遜色がないと言う表現になるのだと思っています。

スレ主さんの利用目的に合う方をお選びになればいいと思います。

書込番号：14728054

[YBR125-AX]

現在使用しているDVDレコーダーはRDZ-D700です。
キーワード検索はパナのGT3なんかぜんぜん比較にならないほど使いやすかったので
レコーダーも違うのかなと思って投稿しました。
ご意見ありがとうございます。
私のもっているレコーダでは
D700＞＞トルネ＞＞GT3て感じです。

書込番号：14729105

[バカボン２]

YBR125-AXさん

RDZ-D700　の不調についてですが、
検索しても、0件になってしまうのでは？

最近は、有料チャンネルも増え、
番組ごとにある番組情報も、大変充実したのはいいのですが、
データー量が増えすぎて、BDZ-V9で検索不能になってしったことがあります。

番組情報のデーターが、レコーダーの重しになっていたようで、
見ることが無い有料チャンネル多数を、選局しないにしたところ、検索できるようになりました。

書込番号：14729588

[エンヤこらどっこいしょ]

＞現在使用しているDVDレコーダーはRDZ-D700です。

やはりそうでしたか。このレコの作りは当時としては非常に良くできており、便利でした。

今回の自分と★イモリさんのやり取りでかなり、機能的な違い等がつかめたのではないでしょうか？
別に喧嘩をしていた訳ではないですので安心してください。

DIMORAは、半年ほど前までは、結構使ってみていたのですが、AX世代を導入後は、本体で番組検索が出来る使い勝手上、ほとんどご無沙汰状態でしたので、イモラさんのコメントは、自分にとっても有難い情報です。（これから弄ってみようかと思っていたところです・・・苦笑）

一応ソニー機のDVD世代からの違いを参考までに列記してみます。（思いつくところで）
劣化した部分。
１．動作系のレスポンス
２．メディア上の早見再生不可
３．まる録からの番組検索リスト表示の廃止。
４．DVDの編集不可（実質ダビングのみ）

良くなった部分
１．チューナーの使い分け廃止（AT,AX世代より。RX世代までは、改悪になってました）
２．番組検索条件設定の自由度向上
３．録画済番組からの次回予約機能、キーワード自動設定選択＆検索機能（「気になるワード／人名」
４．録画品の自動集約機能（完璧ではないです。マーク機能も残っています）

一応参考まで。

★イモラさん　自分の更新出来ていない情報提供ありがとうございました。また少し使っていきたいと思います。

書込番号：14729605

[エンヤこらどっこいしょ]

あっとスレ主さん

DIMORAは、以下で簡単な確認が出来ますので、試して見ると良いです。
http://dimora.jp/

書込番号：14729632