『オールドレンズ 絞り値で色が変わる』のクチコミ掲示板

[そろそろデジ]

オールドレンズのボデーとしてα7�Uを入手しました。
テスト：ｃｘ50/1.4　FD50/1.4　ペンタックス55/1.8　をマウント介してテスト撮影しました。
絞り値を　解放-F2.0-F5.6　絞り優先、ハワイトバランスはオート　jpg
不思議なことに絞りを絞るほどにグリーンが抜けてくような色合いです。
どのレンズも同じ傾向です。レンズの癖とも思えません。
この辺の事情をご存じの方いましたら、原因などお教え願えると助かります。
掲載写真はヤシコンのプラナー50/1.4ですが、他のレンズもほとんど同じ傾向です。

書込番号：23471799

[holorin]

WBがオートだと画面内の色を分析してWBを決めるので、いろいろなことが起こります。正確にはわかりませんが、例えば絞り値で中央と周辺部で光量が異なる、というようなことです。

WBを太陽光など固定にしてみてはいかがでしょう。私は、だいたい固定にして撮ることが多いですね（RAWもいっしょに保存しておきますが）。

書込番号：23471879

[とびしゃこ]

＞そろそろデジさん

こんにちは。

＞絞り値を　解放-F2.0-F5.6　絞り優先、ハワイトバランスはオート　jpg
＞不思議なことに絞りを絞るほどにグリーンが抜けてくような色合いです。

以前にも価格コムで似たような話題がありました。


（f値によって色が変化します。解決方法はありますか？）

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586357/SortID=18053791/


当方は最初は絞り込みによって周辺光量が改善し、AWBが騙されて、

色が転ぶのかと思っていました。しかし、上のα７+オールドレンズの

スレではWBが固定でもこの現象が起きているようです。


あくまで推測（妄想）ですが、開放では凸レンズや凹レンズで構成される

レンズ群を全体を通っていた光束が、絞り込みにより中心部のみを通る

ものだけが選ばれますので、仮にオールドレンズで凸レンズや凹レンズ

にそれぞれに硝材による多少の色付があった場合、中心部分のみを通ると

凸レンズの色付の影響は大きく、凹レンズの色付の影響は小さくなりそう

ですので、そのような関係で色が変わることがあるかも、と想像しました。


上記はただの妄想ですが、詳しい方が教えて下さるといいですね。

書込番号：23471886

[とにかく暇な人]

＞そろそろデジさん
私もとびしゃこさんのレンズ原因説を考えていたのですが、holorinさんのコメントを見て、とびしゃこさんが説明されたレンズによる色合いの変化がWBを狂わせ、より色合いの変化が増幅したのではないかと思っています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000586357/SortID=18053791/
の方が色合いの変化が少ないので、この考えで辻褄は合っていると思います。
従って、解決の為には、WBを固定にするかRAW保存にして、現像ソフトで色合いを修正するしかないのではないでしょうか。

書込番号：23471910

[イルゴ530]

オールドレンズは絞り込み測光
現行レンズは開放測光
が影響してる気がします

書込番号：23471935　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

土曜日になれば、同じ組み合わせ（α7II+ヤシコンPlanar50mmF1.4）で実験できるんですが、現状ではあくまでも推測だけです。
ちなみに1枚目と２枚目の写真は同じものですね？

書込番号：23471953

[スッ転コロリン]

こんばんは。ソニーのデジカメは持ってませんが・・・

今は無き「フォーサーズ規格」の解説
https://www.four-thirds.org/jp/fourthirds/index.html

「画面周辺部に角度の強い斜めの光が入りやすい広角系のレンズでは・・・」
を、フォーサーズや広角レンズに限定せずに「開放絞りと絞り込んだ場合のイメージセンサーに当たる光の当たり方」に発想を膨らませてください。

もちろんこれが正しいかは知りません、あしからず。

書込番号：23471967

[黒シャツRevest]

スッ転コロリンさんのゆーテレセントリック性がすべての起因だと思う
これはどーしよーもない、RAWにしよ

書込番号：23472178　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒シャツRevest]

基本、レフ機は開放測光
ミラーレスは絞り込み測光
なので、レフ機は絞りによるAWBのバラつきはないことになる

書込番号：23472212　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

そろそろデジさん　こんにちは

オートホワイトバランスのちは

オートホワイトバランスのアルゴリズム複雑で　シビアなものだと思いますが　オールドレンズなどの場合　レンズ情報がボディに伝わらず　その為　変化が出ている可能性があります

書込番号：23472299

[そろそろデジ]

早速、皆さんのご意見をお聞かせいただき、ありがとございます。
掲載写真が一部間違ってました。同じものでした。
今朝、早速同じ場所でテストしました。レンズはFD 50/1.4です。このレンズはフィルム時代から愛用してまして、
大変気に入ってます。デジカメでも十分に使えます。解放ではフレアーがありますが、芯は十分にあり繊細な描写です。
ヤシコン CX 50/1.4 より画面周辺の分解能が良く見えます。蛇足ながら、マウントアダプター（中国製）の内面は十分な
マット処理をしました。
今回は：5300K　F1.4 F2.8 F5.6　露出はオートです。F5.6では1/3ほど露出不足ですがそのまま掲載します。
結果：確かに、ご指摘のように色温度を固定することで、緑抜けが防げるようです。
もう少しいろいろ他のボデーでも（オリンパスM1)テストしてみます。
こんなに早く皆さんのご意見をお聞かせ願えるとは思っても見ませんでした。ありがとうございました。

書込番号：23472699

[FlyingSpaghetti]

＞そろそろデジさん
測光モードの問題では？　　
色の変化では無く、露光の変化に思えます。　　
　　
絞って画面全体の明るさが均一になった分中心が暗くなり、色が隠れたのでしょう。　　
　　
ただawbは気紛れなので少しカメラを振っただけで色が変わることはありますね。

書込番号：23472951　スマートフォンサイトからの書き込み

[komokeri]

お使いになられているレンズがレンズ背面から受講面までが長い50mm前後のレンズですから、テレセントリックではなさそうな気がします。ほかに方も言っておられましたが、色合いを比べるのであればカラーバランスをカメラ任せにするのではなく、太陽光、曇りなど、固定するのが基本です。ついでにレンズによる違いを比べる際はシャッター、絞りも同一にすること、それにISOもオートではなく固定することを忘れずに。
またオールドレンズは絞りが狂っていたり、自動絞りなら所定の絞りに絞られていないことも考えられますから、絞りを変える際はシャッターとの段数を比較したりファインダー無いの露出の+と-の様子を観察すると万全です。

書込番号：23474189

[黒シャツRevest]

例えば、真ん中付近の緑は、絞りでだいぶ輝度も色も変わるけど、端の方はそんな変わらんよね
オートホワイトバランスは、基本絵をみて計算してる訳なんで、色が違っていれば結果は変わるってことでしょ
口径の大きな50mmならテレセントリック性の影響を受けても不思議じゃあないんじゃないかな
フィルム時代とデジタル時代では、射出瞳の位置の重要性が違うよ、やっぱり

書込番号：23474235　スマートフォンサイトからの書き込み

[そろそろデジ]

いろいろなご意見を参考に改めてテスト撮影しました。
撮影データ
　　機 　　材：　α7�U　、　レンズ　FD　50/1.4　　マウントアダプター使用
　　ISO感度：100
　　色温度 ：5300K　太陽光
　　露　出 ：グレーチャートで測定、F5.6を基準に決定
　　 F1.4 　　　　 F2.8 　　　　 F5.6
　　 1/8000 　　 1/2000 　　　 1/500
結果：画面中央部は色、露出とも、ほぼ同じになりました。
考察：画面周辺の光量不足が顕著で、評価測光では問題あり。
　　　　光量不足がレンズ固有の問題か、あるいはα7�Uの構造上の問題か、他にフルサイズのカメラが無いので？
　　　　ファインダーを覗いた感じではこうは見えませんし、フィルム使用時にも、これほど光量不足は無かったような。
　　　　何かの記事で、「α7�Uはマウントの内径が小さいので、このような現象がある」と？
いずれにしても、使いこなすのはなかなか難しいと思いました。
皆さんのアドバイスで何とか今後はうまく撮影できそうです。
ありがとうございました。
ご意見ありましたら是非お聞かせください。

書込番号：23475242

[黒シャツRevest]

フォトダイオードの位置も関係あるからねー
裏面照射になったIIIなら、もーちょい改善するんじゃあないかな

書込番号：23475969　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

ヤシコンP50F1.4 F1.4 AWB	ヤシコンP50F1.4 F5.6 AWB	ヤシコンP50F1.4 F1.4 太陽光	ヤシコンP50F1.4 F5.6 太陽光

α7II + ヤシコンPlanar T* 50mmF1.4 MMJ　で撮ってみました。
ISO感度100
マニュアル露出
レンズ補正：すべてOFF
WB：AWBおよび太陽光

光源の色温度5400K(セコニックC-700)

AWBのF1.4でもいくぶんマゼンタが入っているようですが、F5.6になるとかなり強くマゼンタが入るようです。傾向は、そろそろデジさんの内容と大きくは変わらないようです。
　

書込番号：23481174

[そろそろデジ]

＞holorinさん
やはり、このような傾向があるのですね。
テスト頂きありがとうございます。
今回の一連の現象はα7�Uとα7�Vとでは違いがあるのでしょうか？

書込番号：23481750

[とびしゃこ]

＞そろそろデジさん
＞holorinさん

作例ありがとうございます。

AWBの影響が大きいようですね。テスト画像大変参考になります。


当方は晴天の風景ですと太陽光WBが多いですが、普段はAWBで

何気なくJpeg撮って出しで済ますことも多いです。


レンズの印象もかなり変わりそうなぐらい色合いが変化しており、

レンズ補正（というかレンズとカメラの情報のやり取り）の利かない

オールドレンズ使用の際には気を付けようと思いました。

ありがとうございました。

書込番号：23481909

[holorin]

AWBってどの時点でバランスしているんでしょう。普通に考えるとJPEGにする直前だとは思うのですが。そうするとオールドレンズだからというのはなぜなのか。オールドレンズでなくFEレンズでも確かめてみるべきでしたね。

α７IIIは裏面照射になっているのでいろいろと興味深いところです。そのテレセントリック性の影響があるとすれば、良い方向に働くはずですし。α7IIも使い始めてかれこれ５年になるので、IVが発表になったあと安くなることを信じて、入れ替えを考えています。

書込番号：23482381

[holorin]

FE50mmF1.8 F1.8 AWB	FE50mmF1.8 F5.6 AWB	FE50mmF1.8 F1.8 太陽光	FE50mmF1.8 F5.6 太陽光

純正のFE50mmF1.8だと、AWBが暴れないんですね・・・。

このレンズが、テレセントリック性に優れているとも劣っているとも感じません。
＜EF50mmF1.8STMとの比較＞
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000869547/SortID=20259876/

プリセット絞りと開放(?)測光の違いでしょうか。レンズ情報伝達の関係でしょうか。

書込番号：23483784

[そろそろデジ]

皆さんのいろいろなご意見参考になりました。
α7�Uは二年半ほど使ってますが、専らオールドレンズのテストです。
純正レンズは一本もありません。
作品つくりはオリンパスｍ1です。
頑張って使いこなすように努力します。

書込番号：23490307

[かんだただ]

＞そろそろデジさん
まことに遅いレスにて失礼します。

6/17(書込23475242)の３枚の写真ですが、左の一枚は露出がアンダーですね。空の青や緑が深いのはそのためです。ソフトで露出を少し明るくすれば、右の２枚とほぼ同じ色合いになると思います。

お使いのレンズはF1.4をうたっていますが、実際にはF1.4の性能はなく（f1.5かf1.6とか）、周辺減光も激しいレンズといえそうです。

書込番号：23591222