『みなさんどんな設定していますか？』のクチコミ掲示板

[hiro*]

カスタムキー	ファンクション	マイメニュー

α９、発売から約半年、約２０万枚撮影しました。

そこで試行錯誤を繰り返してきた設定をアップして見ます。

撮影は、人物撮影７０％、風景スナップ撮影３０％、ほんの少しのスタジオ撮影、という感じです。
もしかしたら、若干今後も動くかもしれませんが、多分、９割は、これで完成かと思います♪

それぞれの利点を描いてみようかと思いますが、すごい量になってしまいそうなので・・・。
それはやめにして。

これは、結構使い込んでいる人しか返答できないと思いますが、ここはこうした方が良いとか、なんでこんな設定とか？
より、設定の完成度を上げるための、アドバイスを求める質問投稿です。

ソニーは設定が難しいですが、やってしまえば、すごく使いやすい、という感じですね。

よろしくお願いします。

書込番号：21347161

[新 フルサイズ魂。]

＞hiro*さん

半年で20万は凄い。

エンジョイ！

書込番号：21347286

[hiro*]

ちょと脱線しますが、ほぼ電子シャター撮影なので、本体が劣化している感じが全然しません・・・。びくともしてない感じです。

書込番号：21347317

[おりこー]

ブラッシュアップされた設定、α7R�Vゲットしたら参考にさせて頂きます♪

スタジオ撮影やクリップオンフラッシュ、マニュアルレンズを使った時も基本、これで大丈夫そうですか？

書込番号：21347402

[orange]

＞hiro*さん
>>ちょと脱線しますが、ほぼ電子シャター撮影なので、本体が劣化している感じが全然しません・・・。びくともしてない感じです。


うわー！　すごい！
予想していたとはいえ、現実に20万枚撮っても劣化していないという人が現れた。
すごいですね。
まあ、α9は可動部分がゼロですからね。あっと、センサーを動かすボイスコイルは動いていますね。これはレンズの手振れ補正と似ているので、耐久力はあるでしょう。
動くところがほぼ無いα9の耐久性が証明されつつありますね。

DSLRのプロ機なら、そろそろシャッター入れ替えを検討し始めるのかな？
こうなったら、α9で50万枚を狙い・・・100万枚も狙おう。カメラ耐久新記録になる。

書込番号：21347444

[hiro*]

おりこーさん

もう変えないとか言っておきながら、眺めていてちょっと変えました・・・。
中央ボタンを、手ぶれ補正マニュアル時の焦点距離に変更しました。

電子接点のない、マニュアルレンズで手ぶれ補正を使う場合は、焦点距離の入力が必要なので・・・。

ストロボ使うときも基本は同じです。
ファンクションキーで操作しています。

通常は強制発光、最近はやりのワイヤレスを使うときはワイヤレスに設定する必要があります。
大体の機種は、本体でTTLの調光補正ができるので、そちらでやりますが、たまにないので、ファンクションで調光補正します。
ただ、面倒なので、本体でできないクリップオンの時は、中央ボタンを調光補正に割り当てたりすれば多分楽ですね。

書込番号：21347459

[おりこー]

『現実に20万枚撮っても劣化していないという人が現れた｡すごいですね｡
ry
DSLRのﾌﾟﾛ機なら､そろそろｼｬｯﾀｰ入れ替えを検討し始めるのかな?
こうなったら､α9で50万枚を狙い･･･100万枚も狙おう｡ｶﾒﾗ耐久新記録になる｡』
オレンジさんはソニーしか見えてないから、可哀想に(笑)

書込番号：21347472

[hiro*]

orangeさん

あ、実際自分、３年で、１００万枚以上撮影する自信あります♪
あえて、挑戦してみようかとも思っています。

以前、EOS1マーク３の時は、そのまま使っていて、シャッター無交換で５０万枚以上撮影していました。
結局そのあとも使っていて、何枚かわかりませんが、６０か７０万枚ぐらいノートラブルで、そのまま中古で売ったと思います・・・。

シャッターは、APSC機種で、４、５回壊れたことはありますが・・・。

書込番号：21347475

[新 フルサイズ魂。]

＞hiro*さん

100万枚　凄すぎ。

目指せ300万枚。

書込番号：21347550

[新 フルサイズ魂。]

いやいや　1000万枚は通過点。

夢の１億枚。

書込番号：21347562

[hiro*]

新　フルサイズ魂。さん

５００GぐらいのSDカードで、JPG　S画質で、USB電源供給、毎朝毎晩、レリーズONで、撮影してフォーマットを繰り返せば、１年ぐらいで到達しますかね・・・。１億枚・・・。

実は、知り合いで、通常とは違う使い方をしている人がいて、α９ではないのですが、シャッター以外の場所で限界がくる場所がある、ことは、わかっています、その人の使い方は、上記のような耐久テスト的なものなので、まあ、一般的には起こり得ない・・・。ただ、可能性としては、その辺がαの限界なのかなと思っていて、注意深く見ています。αというか、あの使い方だと、他のメーカーでも同じか・・・。

１００万枚ぐらいであれば、全然問題ないと思いますが♪

書込番号：21347604

[新 フルサイズ魂。]

100万枚でも概念一変ですね！

書込番号：21348512

[デジ亀オンチ]

人が触れるダイアルやボタン類が壊れ易いです。
一般的に。

書込番号：21349914

[hiro*]

デジ亀オンチさん

そうなんですよ。

EOS1の時も、最初に壊れたのが、端子カバー、次が周辺のラバーが剥がれてきて、シャッターボタンがペコペコになって、で、USB端子が壊れたので修理に出したら、５０万枚以上撮影してますよって言われました。

APS機は、バッテリーの蓋とかも壊れやすいですね。バッテリー自体も突然電圧０になったこと数回あります。その後充電出来ず。

α９は、まだ半年なので、その辺は、ほぼ劣化なしです。

書込番号：21350011

[6084]

カスタムキー１	カスタムキー２	カスタムキー３	マイメニュー１

＞hiro*さん

ごめんなさい、キヤノンのオマケソフト「フォトスティッチ」どっか行っちゃったので、くっつけられないのでまんま貼ります。

従いまして、「つづき」があります。

書込番号：21350523

[6084]

マイメニュー２	マイメニュー３	ファンクション１	ファンクション２

＞hiro*さん

「つづき」です。

私は無頓着なんでこうしたモノはあんまり手まめにカスタマイズしないクチなんですが、引っ張り出して見ると少しは無意識的にやっているようです。

一番困っているのは「コントロールホイール」に「露出補正」を割り当てられれない仕様である事です。露出補正専用のダイアルはありますが、縦グリップを最近買ったのですが、これを使うと、専用の「露出補正ダイアル」が右手では使えません。

「後ろダイアル」に割り当てれば良さそうですが、ＩＳＯオートマニュアルで使いたいので、「前後ダイアル」は絞りとシャッター速度に使いたいのです。そこで「コントロールホイール」に露出補正を割り当てたかったのですが、出来ません。

キヤノン機ではこの「コントロールホイール」（キヤノンではサブ電子ダイアルと呼びます。）で露出補正しているので、それに慣れているというのもあります。

私はアマチュアですし、キヤノン機と併用ですから、シャッター数はそれほどいっていないはずですが、既にファイルナンバーは一巡以上している様です。電子シャッターばかり使います。

書込番号：21350574

[おりこー]

初ソニーなので有るかわかりませんが、｢前後ﾀﾞｲｱﾙ｣をプッシュして機能割り当てできたら使い勝手広がる気がする。多分R�Vは無さげなのでつけて欲しい。

書込番号：21350653

[hiro*]

確かに自分も露出補正、使いにくいなと、上の露出補正ダイヤルは固いのでこさ、購入時にテープを貼って動かないようにして、一切使っていません♪

露出は後ろダイヤルに割り当ててます。

丸いやつに、何でも割り当てられればいいんですけどね。

オリンパスの方式が一番使いやすいです。個人的に。

書込番号：21352092　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

＞hiro*さん

hiro*さんはカスタムボタン1.2にそれぞれフォーカスエリアとピント拡大を割り当てていますが、自分の場合割当は異なりますけどフォーカスセットを使用しています。α9のフォーカスセットであればAF時はフォーカスエリアの選択に、MF時はピント拡大にと切り替わりますので一つのカスタムボタンで済むのですが、MF時はフォーカスエリアが、AF時はピント拡大があまり必要とならず、其々潰れてしまう気がします。
敢えてフォーカスエリアとピント拡大に分け設定しているのは、どの様な理由なのでしょうか？

書込番号：21352609　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞hiro*さん

お世話になります。

＞hiro*さんのアドバイスに従い

「前ダイアル」→シャッター

「後ダイアル」→露出補正

「コントロールホイール」→絞り

に設定しましたが・・・・

１）isoオートマニュアルでは

「前ダイアル」→シャッター

「後ダイアル」→絞り

「コントロールホイール」→絞り

になってしまいます。

他のモードでも・・・

２）速度優先モードでは

「前ダイアル」→シャッター

「後ダイアル」→露出補正

「コントロールホイール」→無効

３）絞り優先モードでは

「前ダイアル」→絞り

「後ダイアル」→露出補正

「コントロールホイール」→絞り

４）プログラムモードでは

「前ダイアル」→プログラムシフト

「後ダイアル」→露出補正

「コントロールホイール」→プログラムシフト

（ＴoＴ）脈絡が有りません。

自分の最初の設定に戻します。

書込番号：21352908

[〜赤い自転車〜]

カスタムキー	ファンクションメニュー設定	マイメニュー1	マイメニュー2

＞hiro*さん
hiro*さんの設定、参考になります。ありがとうございます。
私はスナップ撮影用に別添のように設定しています。
カメラの前ダイヤルはシャッタースピード、後ダイヤルは絞りを設定して、露出はマニュアル、親指AFで使っています。

α9は、AF-ONボタンやマルチセレクターが、買い替え前に使っていたキヤノン5D4にそっくりで、違和感なしでした。
カスタムキーへの機能割付で、横位置での撮影では何の問題もなく、素晴らしい操作性だと思います。
あとは5D4 と同じようにスマートフォンばりのタッチパネル機能が欲しいところ。次機種では導入されるような気がします。

問題点としては、オプションの縦位置グリップのボタン配置がカメラ本体と微妙に異なり、縦位置撮影の操作性がイマイチな点だと思います。
ソニーには、縦位置グリップの改善と、縦位置時の文字表示などをそれ用にカスタマイズすることを要望しました。
答えは「貴重な御意見云々・・・・」であんまりやる気はなさそうですが、縦位置グリップや縦位置時のEVF表示の改善がされれば、操作性でも言うことなしになります。

書込番号：21353162

[hiro*]

6084さん

あ、そうですね。
露出補正は、どこかを動かして、明るさを調整しています。

１）isoオートマニュアルでは

の場合は、多分、露出補正でiso感度を調整しているものと思われます。

ので、ISOがうごかせなくなった場合は、絞りで露出補正するように設定が変わるんでしょうね。

無効になれば、解りやすいのですが、変わってしまうから混乱するのですね。

書込番号：21354486

[hiro*]

わくやさん

フォーカスエリアの設定あんまり詳しく知りませんでした。
良い機能ですね。

α７IIの時からこの設定だったので、ここはそのまま引き継いでいました。

で、検証して見ました。

AF時はピント拡大があまり必要とならず

の部分ですが、α９から、拡大画面でAFが使えるようになっています。
自分も、ほとんど使ってはいないのですが、これを有効にするために２つに分けている感じですかね。

ふと、フォーカスエリアと調光補正（ストロボ）を割り当てた方が、スムーズかとも考えたのですが、
それほど、クリップオンの使用頻度高くないので、見送りです。
クリップオン使用が多くなってきたら、この設定の方が良いかも。

あとは、単純にもう、３年ぐらいこの設定なので、指が覚えてしまっているというのが一番大きかも・・・。

そもそもの設定の理由ですが、中央ボタンにフォーカススタンダードを割り当てる方法もあるのですが、これをせず、
理由は、コントロールホイール？が回ってしまってフォーカスの大きさが変わってしまうことがあるので
C1は、AFポイントの大きさの変更にのみ使用しています。フォーカス場所の変更は新設のジョグダイヤルです。


タッチパネル、確かに欲しいですね、確か、名称もタッチパネルじゃなくて、ソニーではタッチスクリーンだったような気が・・・。
自分も縦グリップのボタンの場所はちょっと？？？というのがあります。Aマウントみたいな感じの縦グリップなら良いのに。
と思います。

書込番号：21354514

[hiro*]

タッチパネル、確かに欲しいですね、確か、名称もタッチパネルじゃなくて、ソニーではタッチスクリーンだったような気が・・・。
自分も縦グリップのボタンの場所はちょっと？？？というのがあります。Aマウントみたいな感じの縦グリップなら良いのに。
と思います。

すいません、上記は〜赤い自転車〜さん
への返答です。

タッチパネルと、操作系のダイヤルは、オリンパスを真似して欲しいですね・・・。個人的に。

書込番号：21354523

[6084]

裏の顔ｗｗｗ

キヤノンからの乗り換え組の皆様、併用組の皆様ならキヤノン機の「裏の顔」を良くご存じと思いますが、

”清く正しく”？ソニー一筋の方の為に、一枚はりますね。５D系ではなくて、１DX、α９もまだ縦グリ付けてません。

よく似せてあると思います。

ご参考まで。

書込番号：21354752

[tnk85f14]

スレ主　hiro* さん　の半年・20万ショット　はすごいですね。

みなさん既にご存知かどうか分かりませんが、カメラのショット数を調べる方法があります。
Googleで　『シャッター回数 ソフト』　で検索すると、検索結果がでます。　主なもの２つを次に記します。

　・　ショット数.com　＝＝⇒　jpg 1枚をオンラインで送ると、結果を表示。
　　　　https://ショット数.com/
　・　一眼レフカメラのシャッター回数からわかる残り寿命の調べ方
　　　　＝＝⇒　Macのデフォルトアプリの「プレビュー」で調べる、他。
　　　　https://akistyle.jp/how-to-find-shutter-count-nikon

書込番号：21356906

[わくや]

自分の場合、いかに数少ないカスタムボタンを有効活用するかを重視していますので、α９から拡大画面でAFが使えるようになっているのは分かっていますが、いまいち有り難みを感じる事はなく、そのため貴重なカスタムボタンを一つ使用してしまうのは勿体無く思ってしまいます。

あと話題がズレますが、タッチパネルに関して自分の場合屋外撮影が多く、モニターが濡れた状態や手袋してのタッチパネルの操作では操作不能に陥る場面が多いため、従来の操作がタッチパネルでないと行えなくなるのは勘弁して欲しいです。
真冬でも手袋したらまともに扱えないカメラなんて最悪です。もともとEVFカメラを使い出したのは、荒天下では液晶モニターはあまり役に立たない経験からでして、このクラスのカメラで有れば、悪条件での操作性を重視して欲しいと思います。従来の操作性を損なうこと無ければ有っても無くてもどちらでも良いとは思いますが。

書込番号：21357633　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

ちゃんと見たことは無かったですが、確かににてますね‥。

書込番号：21362856　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

シッター数は自分も調べられないかと思っていて、上のサイトは以前使ってみて、α7、9系は、非対応。

マックでも見てみましたが、ダメでした。

サービスセンターでも調べられないと‥。

いままでは、手計算でざっくり足してました‥。

画像番号9999の数で割り出せないかな？

とか、考えていたら、見つけました♪

α9の、画像番号は99999まで、連番にできました。

今まで、リセットだったを、連番に変更したので、今後は楽に確認できるかも♪

書込番号：21362865　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

確かに、もう少しボタンほしいかも。
出来れば、背面に三つ欲しい。

自分は風景も撮影するので、マクロで苔とか撮ります。そんな時に使います。

自分はタッチパネルはoffにしてるんですねよ。
予期せず、AFポイントが動くのが嫌なので。

こんな感じで、自分好みに出来るのがソニーの良いとこですよね♪

書込番号：21362883　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞従来の操作がタッチパネルでないと行えなくなるのは勘弁して欲しいです。

同意します。操作不能も困りますが、身体や衣服に接触して不用意に設定が変わる機械もあるので、私は全ての機械でタッチパネルはＯＦＦです。

＞このクラスのカメラで有れば、悪条件での操作性を重視して欲しいと思います。

これも同意します。私がキヤノンの１Ｄ系を使い続けて来た理由はそこにあります。ソニーもそうなって欲しい。

書込番号：21363311

[hiro*]

同じく、他機種でも、タッチパネルオフですね。自分も。

理想は、ファインダーから目を離さずに、基本設定を行えること。

この点に関しては。EOSの方が、まだ一歩良いんですよね。慣れているというのもありますが。

書込番号：21364232　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro*]

＞tnk85f14さん

なんか怪しいなとは思っていましたが、頭の０はカウンターではありませんでした・・・。
残念・・・。
こまめに、手計算していきます。

書込番号：21365060

[小太りrunner]

＞6084さん
自分も結果的にキヤノンからの鞍替え組ですのでα9の設定は5DIVに似せてというか合わせて使ってます。
本当似てて助かりますwww

MC-11+Lレンズが全ドライブで追従していたらキヤノンレンズは手放さなかったでしょうがそれが完全にキヤノンからソニーに鞍替えさせるソニーの策略だったのでしょう。それくらい今のFEレンズは素晴らしいです。

脱線失礼しましたm(_ _)m

書込番号：21365676

[hiro*]

＞小太りrunnerさん

同感です。
自分はキヤノンのミラーレス用にレンズはある程度残しているのですが、キヤノンのミラーレスがこけると、レンズ価格が下がりそうなのと、同じくFEで、十分以上なので、どうしようかなと、悩んでいます‥。

踏ん切れないのは、キヤノン色、なんですよね。
撮影性能ではなく。

書込番号：21367399　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞キヤノン色

レンズ由来の色ですか？ボディ由来ですか？

書込番号：21381484

[おりこー]

本日R�Vをゲットし説明書読みながらチェックしているのですが、

液晶モニタとEVFの件で、
EVFから目を離すと液晶モニタに表示が切り替わるのが鬱陶しく(省エネじゃない)、撮影中はEVFで撮影後の確認の時のみ液晶モニタを使いたく調べたら、、

出来ないみたいですネ(泣)
これはちょっと困った

書込番号：21384288

[hiro*]

＞6084さん

ボディの色ですね。
昔から一貫しています。

書込番号：21384661

[hiro*]

＞おりこーさん

あれ、「FINDER/MONITOR 切換」と言うのがありませんか？
９とR2にはあります。


カスタムキーとかにも割り当てできます。

設定すると、背面モニターのみ、ファインダーのみ、のどちらかのみの表示に切り替わります。

あ、でも、さらに、新バッテリーは、そんなに気を使わなくても、良いかもです。
使い方にもよるかもしれませんが・・・。

後、スリープモードに入る設定時間を短くすると、節電になります。

書込番号：21384680

[おりこー]

hiro*さん

｢FINDER/MONITOR 切換｣で、
ファインダー(M)、
モニタ(M)だと、どちらかオンリーの使用になりカスタムで切り替えるのが面倒なため、結果、デフォルトのオート設定にしました。
DISPで画面表示の【情報表示なし】を追加したら解決しました。

撮影はEVF
液晶モニタは基本、情報表示なしで、画像確認したいときだけ液晶モニタのDISP表示を切りかえ


ありがとうございましたー

書込番号：21384827

[これって間違い？]

　私はポートレーでも、風景でも、スナップでも連写なんて言うことはやっていませんし、
すべてRaw撮りしかやらないので、この数には驚嘆です！！

　フィルムカメラ時代のケチケチ精神が根にあるのでしょうね・・・・・。

　それにしても、これだけの枚数、どのように処理・整理をしていますか？

　7RM３が本日の午前中にSONYショップ銀座店から送付されたので、さっそく、メニュー
設定とあいなりましたが、７シリーズ始まって以来の設定で明日から本格的な試写を開始
するので、試しに、秒速１０枚と云う設定も試してみましょうかね・・・・。

　病みつきになったりしてね・・・・。


　７RM3を手にしながら、あるスレッドを思いだしていました。ボディーの外観デザインが
６０００シリーズと云うかNEXと同じデザインだった凄いことになったのにね・・・と、かってに
思い込んでしまいました。

書込番号：21385085

[hiro*]

＞これって間違い？さん

自分も、９以前は、連写は使っていませんでした。

当初は、使う予定もなかったのですが、２０コマ連射と、瞳AFで、ギリピン量産が面白くて・・・。病みつきになった感じですかね・・・。
おおおおおお。どこまでも、ピント合う、すげー。的な。

で、狙っていない、表情が撮れる確率が飛躍的に高くなりました。ポートレート撮影が多いです。

処理方法ですが、

だいたい１日３０００枚ぐらい撮影します。
全部RAWです。
パソコンに読み込み、ライトルームに読み込み、等倍のプレビューを生成
プレビュー生成までに、３０分〜１時間ぐらいかかりますので、その間に、機材の片ずけとかメールチェックとかしています。
サムネイルを最大化する。サムネイルの状態で１０個に１個ぐらいの割合で、レーティングをつけます。３００枚ぐらいに絞ります。
レティナディスプレイなので、サムネイルでも、ほぼヒントが来ているかどうか確認できます。
そして、あら選びで、レーティングがつかなかったものは、元データごと全部削除します。
とっておいたら、大変なことになるので・・・。
その後、再度レーティングで、１０個に１個ぐらい、最終３０枚ぐらいは、必要であれば、画像補正して現像します。
ほぼ毎日、同じルーチンなので、レーティングスピードはだいぶ早いです♪

以前は全部、データとっておいたので、最初のうちは、消すの躊躇しましたが、半年経ったので慣れました、
でも、結局残る枚数は同じぐらいで、シャッターの時は、１日３００枚ぐらいで、選んで３０枚ぐらいだったので
残る画像の量は、あんまり変わってないんですよね。

感覚的にには、以前位比べて、３割ぐらい絶妙な表情が増えている感じなので、このスタイル、今の所満足です。

一つ不満は、やっぱり、パソコンの処理速度かな・・・。
そこそこ早いのを使っているので、まあ良いのですが、
実は現在、ワークステーションの導入も検討しています・・・。

書込番号：21389705

[6084]

キヤノン色＝ＥＯＳ１ＤＸ	ソニー色＝α９

＞hiro*さん

＞キヤノン色、ボディー色

キヤノン色、ソニー色、私みたいな併用組は、写真を混ぜて使う時、結構難儀します。（私はアマチュアですからバックレたりｗｗｗ）

私は所持していませんが、ＤｘｏのＲＡＷ現像ソフトのプリセットを使うとソニーのクセが簡単に改善されるそうです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21366400/#21366400

私はホワイトバランスのプリセット以外は、カメラ側で色相を設定してしまうのは好きでは無いのですが、何方か、色を合わせる、カメラ側の妥当な設定値を教えて頂けるなら助かります。（企業秘密でしょうか）

作例：どちらも撮影時ＡＷＢ、シルキーピックスＰｒｏ８でＲＡＷから現像、トリミング、ピクセル数縮小のみ。それ以外のレタッチ、レスポンスはしていません。（ＹＵＲＩさんごめんなさい。）

モデル：ＹＵＲＩさん　　所属：Girls Photo Factory 秋葉原モデル撮影会　掲載許可済み

書込番号：21393668

[6084]

ｊｐｇデータの調整を試みました。（今度は少し赤が強い）

いま会社の昼休みなんで、元のデータは無いですが、自前のノートＰＣとシルキーピックスＰｒｏ８でｊｐｇデータを少し弄りました。

トーンカーブでＧの出力側を２３５、Ｂの出力側を２５２、彩度を−８です。

キヤノンの色と同じにはなりませんが、どうでしょう。

モデル：ＹＵＲＩさん　　所属：Girls Photo Factory 秋葉原モデル撮影会　掲載許可済み

書込番号：21393759

[WIND2]

これって瞳AF使用（作動）してるの？

書込番号：21394971

[6084]

＞WIND2さん

（ピンが甘くても）色味には無関係なのですが、キヤノン玉＋メタボ５型なので可能だとしても「顔認識」だけです。

それもレフ機なみに中央付近だけＯＫ。

っていうか普通の□（測距枠）だけ使ってます。あんまり気にしてません。

書込番号：21395006

[6084]

１ＤＸ、ＤＰＰ４無調整	１ＤＸ、シルキーピックスＰｒｏ８無調整	α９、ＩＤＣ４無調整	α９、シルキーピックスＰｒｏ８無調整

スレ主様、申し訳ございません、また少しお借りします。

何方も色合わせの妙案を教えて下さらないので、自己努力です。アマチュア＝私に簡単に教えて分かるモノでは無いですね。

もう一度仕切り直し。

シルキーピックスＰｒｏ８とメーカー純正ソフトで、無調整の現像で違いがどれくらい違いがあるのか。

キヤノン１ＤＸではＤＰＰ４とシルキーピックスＰｒｏ８ではほとんど色味は違わなかったです。

ソニーα９でもＩＤＣ４とシルキーピックスＰｒｏ８でもそれほど違わない様です。


モデル：ＹＵＲＩさん　　所属：Girls Photo Factory 秋葉原モデル撮影会　掲載許可済み

ちなみにＹＵＲＩさんは色白です。

書込番号：21397204

[6084]

α９、ＩＤＣ４無調整	α９、キャプチャーワン１０無調整	α９、シルキーピックスＰｒｏ８、調整	１ＤＸ、ＤＰＰ４無調整

キヤノンの色にソニー機で近づける努力をＲＡＷ現像からやってみました。

ついでにフェーズのキャプチャーワン１０の無調整の画も貼ります。これは無調整でも幾らかキヤノンに近いようです。

シルキーピックスＰｒｏ８の調整はＲの出力側２２０、Ｇの出力側２１５、Ｂの出力側２５０です。

アレレ、今度は青すぎますね。ＰＣで直接見る分には似た傾向の色でも価格コムにアップするとまた違って見えます。

なかなか上手く行きません。

モデル：ＹＵＲＩさん　　所属：Girls Photo Factory 秋葉原モデル撮影会　掲載許可済み

ちなみにＹＵＲＩさんは色白です。

どなたか上手い設定を教えていただけるなら幸甚です。

スレ主様、皆様失礼しました。

書込番号：21397237

[ひめＰＡＰＡ]

左ソニーα9、右キヤノンＥＯＳ１ＤＸ	調整内容

＞6084さん

書込番号：21393668の写真をお借りして試してみましたが、
Microsoft Edgeで見る色とダウンロードした画像の色がかなり違うので参考にならないかも…(^_^;)

１枚目左ソニーα9＝フォトショップで調整後
１枚目右キヤノンＥＯＳ１ＤＸ＝リサイズしたけど色は無調整
アップロードで色が変わるかも知れないのでくっつけてみました。

２枚目調整内容＝フォトショップのCamera Rawフイルターでホワイトバランスと露光量を調整

ホワイトバランスの調整だけで似た感じになるような気はするけど、α9もキヤノン機も持って
いないので他の場面でどうなるかは検証できていません。

私は普段RAW+Jで撮影してjpegはピントや構図の確認用で、色はRAW現像で記憶色とか
イメージとかで自分好みに作っているので、いい加減と言えばいい加減…ですね(^_^;)

書込番号：21398268

[6084]

＞ひめＰＡＰＡさん

ありがとうございます。

流石にお上手ですね。

私はフォトショは古いエレメントしか持っていないので、同じ事が出来るかどうかは分かりませんが、勉強させていただきます。

「色かぶり補正」のスライダーを右に調整されているのですが、やはりソニー機は「緑」が強いという事でしょうか。

＞Microsoft Edgeで見る色とダウンロードした画像の色がかなり違う

私もアップロードして「アレ」と思いました。Ｗｉｎ１０には他にも色々悩まされます。

本当にありがとうございます。

これからも宜しくお願いします。

追伸

モデルのＹＵＲＩさんは私の記憶では凄い色白で、キヤノン機＋ＤＰＰ４の色が近いです。

ＹＵＲＩさん

本当にお世話になりました。また伺います。

書込番号：21398953

[6084]

この辺が私の現状での限界の様です。

＞ひめＰＡＰＡさん

お手数をおかけしました。

宿題をやってみました。現状の私ではこの辺が限界の様です。

スレ主様、皆様ご迷惑をおかけしました。

左α９、右ＥＯＳ１ＤＸ

モデル：ＹＵＲＩさん　　所属：Girls Photo Factory 秋葉原モデル撮影会　掲載許可済み

書込番号：21399118

[ひめＰＡＰＡ]

＞6084さん
＞宿題をやってみました。

いえいえ、こちらこそ恐縮です。

ソニー機しか使っていないので色の傾向とか考えていませんでしたが、
こうして並べて見ると、ずいぶん違うものですね。

カメラのホワイトバランスは調整可能なので、これで調整すれば撮って出しで
色味を合わせられるかも知れませんが、コレに手を付けると収拾が付かなく
なる気もします(^_^;)

では。　皆様脱線失礼。

書込番号：21399221

[6084]

＞ひめＰＡＰＡさん

結局、私のＷｉｎ７機の方に入ってる旧いフォトショエレメント１２は操作方法が随分違っていて、「色かぶり補正」が無くて、「日焼け補正」なんてのがありました。

それで、完全に手動調整となり結構手間でした。ｗｗｗ

私は逆にＥＯＳ１０Ｄからずっとキヤノンでしたから、ある意味、キヤノンに飼いならされて来た訳でして、見慣れているので、「キヤノンの色が綺麗」だとは全く思っていませんでした。キヤノン機はＡＷＢの安定性はあるとは思っています。

キヤノンの弱点は多くの方がご存じの様にシャドー部のコ汚い偽色＝色ノイズです。

キヤノンは純正ＲＡＷ現像ソフトを使って「セルフサービス」でユーザーがそれを取り除く事を期待している様な所があります。

コレをあるキヤノンファンの方に言ったら、お機嫌を損ねてしまいました。

それから、グレーカードや白いバックペーパーでホワイトバランスを取っても、銘柄の違い機械では色味が揃わない様に私は感じています。

またスレ主様はじめプロの先生方はＲＡＷから色を作りこむのでどんなカメラでも綺麗な人肌の色を作れるのだそうです。

書込番号：21399295

[hiro*]

＞6084さん

ちょいと放置してました。
色々ありがとうございます。

まさにこんな感じなんですよね。

RAWから、調整はある程度出来るのですが、キヤノンはそもそも、補正しなくて良いので、手間が全然違うんですよね‥。

色かぶりピンク補正は、デフォルトでやってますが、それだと全体に影響してしまって、キヤノンは肌色だけ、変換しているのだと思われます。

よくよく見ると、ソニーの方が色々高画質なのですが、パットみは、やはり、キヤノン色なんですよね。

書込番号：21401394　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

同じ水面です。

＞hiro*さん

いえ、こちらこそ、勝手にお借りしました。

さて、

＞RAWから、調整はある程度出来るのですが、キヤノンはそもそも、補正しなくて良いので、手間が全然違うんですよね‥。

私達アマチュアならば、楽しみながらやれば良い訳ですが、プロの先生方は工数が増える事は大変な事だと思います。

アマチュアの私にしてみれば、スポーツ撮りなんで、競技団体に納品するにしても、やはり枚数が多く、混ぜて使うと色合わせが大変なので、＞アマチュアだからバックレって事なんです。ｗｗｗ

＞色かぶりピンク補正は、デフォルトでやってますが、それだと全体に影響してしまって、キヤノンは肌色だけ、変換しているのだと思われます。

現状、完璧な確証は無く、まだ私の主観的な面は否めないのです・・・

１）確かに、白いバックペーパーで物撮りしてもそれにＷＢを合わせても、銘柄の異なる機種間では色味が揃わない事が有るように感じる事もあります。

２）トーンカーブでＧ、Ｂを直線のまま、傾きを少なくする（２５５→２４０とか）と改善します。でも画面全体です。

３）「キヤノンが肌色だけ変換」には私個人は異論があります。そうではなくて、ソニーが全体として

�@「緑が強く、青が少し強い」

�A　単に緑が強いのではなくて、トーンカーブでの経験から、照度が上がる程、緑が強くなるのだと思います。光が強すぎてトーンジャンプした部分が緑だったり、モデルさんの瞳のなかのキャッチライトが白では無くて緑だったりします。

�B　ソニー純正ソフトＩＤＣ４で、無調整で現像するとソフトハウスは「緑が強いのが分かっているので、赤を強くしている。」と感じます。その結果、強い緑と強い赤が合わさって全体としては黄色が増強され、お顔は黄疸に罹患した様な不健康な色になるのです。無調整なら。

�C　「肌色だけキヤノンが補正ではない」エビデンスとして添付の写真をご覧ください。同じ水面を何気なく撮影したその一部ですが、水さえもソニー機は実際より緑がかる事があるのです。キヤノン機との比較ではなく、私の色の記憶と比較してもそうです。


各社とも「色彩の管理部門」みたいなのが有る筈で、老舗のカメラメーカー各社はそれがしっかりしていると思います。

一方ソニーは「家電メーカー」と揶揄されるのは見当違いで、放送機器メーカーとしてはソニー、パナソニック、イケガミ、で３強＝厳とした権威なわけです。

テレビ放送で番組が変わる度、画面が切り替わる度に送り出しの色味が変わっていたらそれはもう大変なチョンボで、そんな事は無いですよね。テレビ局も専門家が色味の調整はしている筈ですが、工数が増えるとアウトでしょう。

ソニーはビデオカメラでも、放送用、業務用、家庭用で開発部隊からして別々なんだそうですから、写真のカメラに放送機器部門の知見が回ってこないのかも知れません。

書込番号：21402865

[6084]

左からＩＤＣ４、ＣＡＰ１−１０、ＥＤＧＥ、ＤＰＰ４（ＣＡＮＯＮＮ）

＞hiro*さん

度々おさわがせします。

ソニーの最新ＲＡＷ現像ソフト「イメージングエッジ」を試してみました。

左からＩＤＣ４、キャプチャーワン１０、イメージングエッジのエディット、４枚目は１ＤＸをＤＰＰ４で現像したものです。

ソニー機は今まで通りα９です。

ソフトが新しくなる程、色味が改善されキヤノンに歩みよっているのが分かります。

しかし、私の記憶ではモデルさんは髪を茶色く染めていはいましたが、左３枚の様な色ではありませんでした。

これはやはり、赤を強くして、色を調整しているためではないでしょうか。

モデル：ＹＵＲＩさん　　所属：Girls Photo Factory 秋葉原モデル撮影会　掲載許可済み

書込番号：21411828

[GED115]

いわゆる印象色記憶色であって，事実を写してるのは左の方なんでしょうけど並べると見栄えは良いですからねぇ
そういえば7R3にはAWBにホワイト優先設定ができていて，ちょっと今までとは色の違う感じの絵が出てきますね
a9にもあるようですが試しました？

書込番号：21411913

[6084]

＞GED115さん

ん〜と前の方も読んで頂ければお分かりになると思いますが、プロの方はソニー機の肌色の修正で工数が増えるのが難儀な様です。

でもプロの方はＲＡＷから色が作りこめますのでお仕事は出来ているようです。

スポーツの写真なので此処には貼れないのですが、私も晴天日中に凄い緑かぶりで選手のお顔が不健康になり困った事が多々あります。（α６０００とα９）

Ｄｘｏのソフトを使えば一発で適切になるようですが、まだ買っていません。

純正ソフトのエッジが使えるようになったので今後は楽になると期待しています。

書込番号：21412041

[6084]

＞7R3にはAWBにホワイト優先設定

メニュー画面もっくりかえしても、取説もっくりかえしてもα９には無いです。（ＴｏＴ）

α７Ｒ�Vはこれはこれで、また進んだ機械なんだと思います。

ある講習会でご指導いただいた講師の先生も、買う前から絶賛で、「買いに行く」と仰せでした。

α７Ｒ�Vは私には買えませんが色は楽しみですね。

書込番号：21412128

[光速の豚]

＞6084さん

α9に普通に有るっしょAWBの設定
99�Uにも有るし…(・−・ )

http://helpguide.sony.net/ilc/1650/v1/ja/contents/TP0001149784.html

書込番号：21412149　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞光速の豚さん

今見つけました。

色温度が低い時→モデルさんの撮影じは、曇り空で、日中シンクロでしたから、「ホワイト優先」に設定しても効果はどうなんでしょう。

今度、タングステン光源下で使う事が有ったらためしてみますね。

ありがとうございます。

追伸

α６０００の時もそうでしたが、最近の取説は索引から逆引きすると途方にくれます。（ＴｏＴ）

書込番号：21412166

[6084]

曇り空では色温度は高い、フラッシュもまぁ５０００°Ｋくらいかしら。

書込番号：21412180

[6084]

「温かみのある・・・」って、従来なら、３２００°Ｋくらいのタングステン光源下での撮影で、それらしくするには、ホワイトバランスは「☼」マーク＝デイライト（５６００°Ｋ位）に固定してましたし、

「色温度の低い時・・・・」やっぱり３２００°Ｋ位のタングステン光源で白を白らしくするには白い紙でホワイトバランスをプリセットしていました。

ビデオに凝ってた頃が懐かしいです。

只今「ホワイトバランスの優先設定」をマイメニューに入れました♪

これが上記の替わりに使えるといいなと思います。

設定スレですから。

書込番号：21412188

[6084]

同じＲＡＷファイルを各ソフトで現像

皆様

私もＤｘＯのソフトが欲しくなりましたが、予算の問題があり、３１日間無料試用版で文字通り試してみました。

写真の方は同じソニーですが、別の機種なのはご了承下さい。

左から、

ソニー純正ＩＤＣ４

新しいソニー純正、イメージングエッジのエディット

ＤｘＯの最新ソフト（但し体験版）

シルキーピックスＰｒｏ８

現像時にどのソフトに対しても−１．０ＥＶの露出補正は行いましたが、それ以外のレタッチ等は一切行っていません。

カメラ：α６０００　　レンズ：ＳＥＬ１８２００（無印）

ソニーも緑が強い事を認識している様で、新しいソフトでは幾らか改善が見られます。

この新しいソフトもソニー純正なので、私がキヤノン機と混ぜて使う場合は今まで通り社外ソフトに頼るしか無いようです。

各社とも最初に決めた「カメラの色味」は簡単には変更できないのだと思います。それを軽々にやってしまうと、今までその色のおかしい所を修正していた方々のその手法が使えなくなったり、社外ソフトの場合もそれの改定が迫られるからでしょう。

こうやって無償の現像ソフトで「カメラの色味」のおかしい所を直してゆくのもある意味で現実的対応かも知れません。



モデル：ＹＵＲＩさん　　所属：Girls Photo Factory 秋葉原モデル撮影会　掲載許可済み

書込番号：21427961

[6084]

追伸です、

ちょっとウッカリＥＤＧＥに関しては従前を繰り返してしまいました。

ＤｘＯは使ってみてかなり色が良いと思います。他社機と混ぜて使う場合には検討の対象となると思います。

しかしまた繰り返してしまいますが、ソニー機だけご利用の方でＩＤＣ４をご利用の方はＥＤＧＥをお使いになるだけでも良いと思いました。

それから、このＤｘＯのソフト、建築物等を扱う際に必要なパースの調整がプラグインとして別売なんです。

シルキーピックスＰｒｏ８ではこの機能は標準装備されています。

書込番号：21427989

[錯乱棒2]

rawで撮る以上は自分で調整するのが前提だと思ってます。よって、現像ソフトの評価軸はその調整が自分にとってしやすいか、しやすく出来るようにカスタマイズ可能か、一度決めた調整をすぐに他のコマにも適用できるか、でまた再度微調整できるか etc のほうにあり、「（ソフト任せの）現像して出し」が一発で自分好みに合うかどうかとは違うんじゃないか、と思います。まぁ、強弁するものではなく、そういう考え方もある、と言う程度のお話です。で、自分はCaptureOne Pro を使ってます。

書込番号：21428023

[6084]

＞錯乱棒2さん

お使いの＞rawで撮る以上は自分で調整するのが前提だと思ってます。

それは私も大前提です。

プロの先生方は当然の様にそうされています。

ただ、アチコチでソニー機は緑が強いという話があり、私自身もそれに困っていた訳です。

この話題の初期の部分からお読み頂くと良く分かると思います。

こちらのスレ主様も、色を作り上げる上で、工数が増えて困ると言った事を仰せです。（↓以下）

＞RAWから、調整はある程度出来るのですが、キヤノンはそもそも、補正しなくて良いので、手間が全然違うんですよね‥。

この緑が強いとか「肌色」の部分だけ無調整に修正可能ならば、他の作りこみが楽だと思います。

私個人的な所では、キヤノン機と混ぜて使う事が多いので、出来れば同一のソフトを使い、ソニー機の分だけ緑が強いのを打ち消すオフセットの様な働きがあるソフトなり、その使い方が有れば大いに助かります。

私も他の方に教えて頂いて、ソニー機の色をキヤノン機に近づけることも、ここで試し、そこそこは出来ました。
手間を掛ければ確かに出来ます。

しかし、私はアマチュアですが、スポーツ撮りなので、枚数が多く、やはり色味の統一に手間をあまりかけられないのが実情なのです。

という事で、色相に関しては無調整で各ソフトで現像して、それぞれの「ソニー機対策」を見比べてみたと言う訳です。

繰り返しますが、当のソニーの純正ソフトの新型で緑かぶりが改善されているので、ソニーもこの点は理解しているのだと思います。

＞錯乱棒2さんは内外の色々な機種をお持ちなので、銘柄の異なるカメラボディを混ぜて使う場合はどのようにソフトの「設定」等されているのでしょうか。

お使いのCaptureOne Proはその点で使い心地はいかがでしょうか。無理にとは申しません。

書込番号：21429296

[6084]

ミスタイプ？訂正します。

間違い→お使いの＞rawで撮る以上は自分で調整するのが前提だと思ってます。

正しい→＞rawで撮る以上は自分で調整するのが前提だと思ってます。

書込番号：21429302

[錯乱棒2]

6084さん、

CaptureOneですと機種ごとのプリセットがあります。撮影シーンごとに代表コマを一つ調整したら他のコマにも同じ調整を一発一括で適用、も出来ます。たぶん他の現像ソフトでもそうだろうとは思いますが。

書込番号：21430439　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

パラメーターをコピーしての現像

＞錯乱棒2さん

ご指導いただきました、「プリセット」は私の愛用のシルキーピックスPro8には見当たらないのですが、「現像パラメーターのコピー」という機能はあります。

只今これで再度現像を試みました。（宿題をやりました。）

上段左端のα９での写真は上段右端のキヤノンEOS1DXでの“パラメーターを全く操作しないストレート現像の写真”に色味を近づける様にＲＡＷ現像時に調整したもので、別の写真にそのパラメーターを貼り付けて現像したのが、上段、左から２枚目と３枚目の写真です。

下段はα９のRAWデータを全く操作しないストレート現像したものです。
緑被りにより黄疸を罹患したような不健康な顔色になっています。（比較参考用）

この様にすれば一度肌色が改善される様に、或いは他社機と似た傾向になる様にパラメーターを設定し、それを他の写真に適用する事で、工数は一定限度削減出来ると思います。

ただ、このパラメーターは常時同じものを使えるとは考えられず、撮影時の照度条件、色温度により異なると思われ、屋外撮影では、同一のイベント等に対してはそれ専用に、出来れば午前中用と午後用等時間帯別に分けてパラメーターを作る必要があると思います。

こうした手間を考えると、アマチュアの私でもハードウエアとして最初からソコソコまともな色を出してくれた方が助かります。

ｊｐｇ撮って出しでも、緑が強い傾向があり、RAW現像が出来ない、ビギナーにも酷に思います。

複数の銘柄のボディを使っても、色味が簡単に揃えられるソフトが欲しいと言ったら怠惰でしょうか。


モデル：ＹＵＲＩさん　　所属：Girls Photo Factory 秋葉原モデル撮影会　掲載許可済み

（現像ソフトはソニー、キヤノン共にシルキーピックスPro8を使用）

書込番号：21432796

[錯乱棒2]

> 複数の銘柄のボディを使っても、色味が簡単に揃えられるソフトが欲しい

グレーカード入りのテスト撮りは要りますが、CaptureOne では色味揃えが（比較的）楽、ということを申しております。

もっともCaptureOneには癖というかLightRoomあたりとは構成の考えかたが大きく違っており、最初は異常に使いづらく感じる方も多いようです。ワークフローに合わせて調整パネルをカスタマイズ出来たりして便利なんですけどね。

書込番号：21432885　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞錯乱棒2さん

＞グレーカード

まだ、確証は無いのですが、ソニー機の緑が強いのは単にいつでも強いのでは無く、動特性的に、或いは関数的に、照度が高くなるにつれ、更に緑が強くなる傾向にあるように私は感じています。

ですからグレーカード等でＷＢを取ってもそのまま異なる露出条件で上手く行くのか私にはまだ分かりません。

＞キャプチャーワン１０

私はキャプチャーワン１０はソニー専用の「無料版」はインストールしてあります。操作性は独特に感じます。

私的にはＨＤＲと同じ事なんですが、暗側と明側を別々に横に動かして調整出来るのがやり易いです。色味には無関係ですが。

＞ＬＲ

一方ＬＲは大分以前にＬＲ５買ったのですが、私的には「カタログファイル」と「レーティング」特にカタログファイルがウザったくて嫌いになりました。今は殆どのソフトに両方装備されている様ですが、私は現像に徹してほしいのです。

＞シルキーピックス

市川ソフトに電話した時、市川ソフトの方も「弊社としてもソフトは現像に徹するべきと考えています。」と仰っていました。

＞ＤｘＯ

ＤｘＯもソニーユーザーの皆様に評判が良い感じなんので悩みます。

使われている方の作例は風景写真で見る範囲では色がとても綺麗です。使われている方々はノイズリダクションを評価されていました。

ただ、私的にＤｘＯに不満なのは建築物を相手にする時に必要なパースの調整機能がプラグインで別売な所です。シルキーピックスでは標準装備です。これまた色には関係ありませんが。


キャプチャーワン１０Ｐｒｏ、良さげですね。直ぐにはソフト代は捻出できそうもないので、取りあえずは「宿題」の様に使い慣れたシルキーピックスでの色合わせを行い、各社の無料版や体験版の評価もしてゆきたいと思います。

色々有難うございました。

書込番号：21433064

[錯乱棒2]

グレーカード（得体の知れた白黒物体なら緊急には白い紙でも黒いバッグでも良いですが）を使う、というのは、

AWBでなくてCWBでやる、
画面にグレーカード入で一枚は撮っておく、

ということです。

もちろん、グレーカードがグレーになりさえすれば理想のWBになる、とは限りません。ちょっとアングル変えれば色味が変わることもある。そういうのは臨機応変になんとか対応ということで。

書込番号：21433126　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞錯乱棒2さん

色々ご指導頂き、有難うございます。

手元に銀一のグレーカードがありますが、私は屋外スポーツ撮りがお題なので、中々出番がありません。

いずれ、ポートレート撮影時には持参したいと思います。今も、物撮りでは白いバックペーパーでプリセットする事もあります。

ＲＡＷ現像時に、物撮りでは白いバックペーパーをクリックしてこれで合わせたり、スポーツ撮りでも、選手の白いウエアやビブに（本当に真っ白なら）クリックして合わせこむ事もやっています。

ビデオに凝っていた時代、蛍光剤の入っていない洗剤で良く洗濯した白いハンカチは何時も持ち歩いていました。

当時の業務クラス３板カムコーダーではＡＷＢが無い機種が殆どで、白いモノでプリセットするのが普通でした。

家庭用の常時ＡＷＢに依存するカムコーダーでもちゃんと白いモノをカメラに見せるのは良い事でした。

懐かしいですが、懐かしいなんて言ってられないですね、またやります。

書込番号：21435264

[6084]

皆様

α９の「設定」とは直接は無関係ですが、昨日α７Ｒ�Vを体験してきました。スタジオでのモデル撮影なのですが、肖像権の関係で此処に貼れないのが残念です。

持ち帰ったＲＡＷデータはまだＥＤＧＥでしか現像できませんでしたが、ｊｐｇ撮って出しで見ても、以前のソニー機よりは色味が随分改善している様のに感じました。

それでも、白いバックペーパーは青味がかり、モデルさんのお顔は、ほんの少し青っぽく写りました。でも、以前からの機種と比べると軽微です。

それでもやはり現像ソフトでバックペーパーにクリックしてホワイトバランスを取り直すだけでは不十分で、トーンカーブで緑の傾きを少し、青の傾きを更にほんの少し少なく調整すると凄く綺麗な肌の色になりました。

書込番号：21440834

[6084]

追伸です。

＞傾きを少し

色別のトーンカーブを曲線にするのではなく、単に直線のまま傾き（厨房の数学のy=ax、のa）を少しだけ小さくするのですが、ＥＤＧＥではそれを数値で表現できません。ここで文字で「設定」の塩梅をお伝え出来ないです。

シルキーピックスなら「出力側」を「２５５ではなく２４０にする。」という風に、直線なら数値で表現出来ます。

ＥＤＧＥもその様に改良して欲しいですね。

書込番号：21442256

[おりこー]

発売からR�Vを約3週間触って、今言える事は…

カスタマイズしすぎてワケワカメになったﾖ。(泣)

MFレンズ用にカスタムボタンを割り当てていて、今日ソニーショールーム行ってAF広角ズームでAFのポテンシャルを最大限に発揮しようと試したのだけど、、、
割り当てるボタンがMF用で使いきっていて困った(笑)
メモリ毎にカスタムボタンへの割り当ても変えられたら良いのだが

書込番号：21445087

[6084]

α７Ｒ�V欲しく無いなんて言ったら大ウソになりますが、私には分不相応の様です。α９を可愛がります。

書込番号：21445683

[6084]

α６０００	パナ旧ＧＸ７	キヤノン旧ＥＯＳ　Ｋｉｓｓ　Ｄｉｇｉｔａｌ　Ｘ

皆様

昨日夜、当該機種ではなく、手許の旧いエントリー機で、同じ被写体（物撮りです。）で試し撮りを行い、ヒストグラムを見て、「アレ」と気づきました。

ソニー機の緑が強い云々は分からないのですが、キヤノン機は明るい部分の度数分布が赤、緑、青でほぼピッタリ重なっています。かなりの旧機種のＥＯＳＫｉｓｓＤｉｇｉｔａｌＸです。

一方、未だに現行のソニーα６０００と一つ前の型のパナＧＸ７では明るい部分の度数分布が、三原色でバラけています。

キヤノンは肌色だけ、特別な演算で綺麗にしているのではなくて、こうした部分の管理をエントリー機にすら、しかもかなり以前から地道にやっていたのではないでしょうか。

レンズはそれぞれ異なるモノをつかいましたが、被写体は同じガムボールマシンのオモチャ。フラッシュはニッシンのＤｉ７００Ａを２灯、電波式ワイアレスオフシューで、天バンにしました。

ＩＳＯ８００、絞りＦ８（これは共通）

書込番号：21448338

[6084]

フラッシュ無しでは肌の色味の差は少ない	フラッシュ有では肌の色味の差が大きくなる

＞＞傾きを少し

α９に限らずソニー機は緑が少し強いのですが、これも照度が上がる程にと言うのは従前の私の考えです。

同じ条件下でフラッシュ有と無しでは当然、照度が異なり、それを比較すると分かりやすいです。

言い換えると

「キヤノン機は照度が変わってもホワイトバランスは維持されるが、ソニー機は照度によりホワイトバランスが変わってしまう」

と言えるでしょう。

この辺がソニー機の色味が単純にホワイトバランスの問題に収束出来ない原因だと思います。

キヤノンはホワイトバランスをどんな照度でも一定に保つべきだと言う認識で品質管理を行っている様です。

書込番号：21517151

[6084]

追伸

まぁソニーも私の様な素人に言われなくても、この問題は認識している筈です。

改善は簡単だと思います、カメラ内のあるテーブルデータを変更すれば良いのだと思います。

それでもy=axのa等と言う単純な物でも無いでしょう。

しかし、同一機種で、あるロットから急に変更する事は品質管理上出来ないと思います。ロットにより色味の異なるデジタルカメラなんてのは世の中に信頼されないからです。

最新機種発売でも一度に直すとやはり信頼されないので、新しい機種を発売するごとに少しづつ、色味の問題を修正して軟着陸するのが最善だと考えられます。

最新機種のα７Ｒ�Vを少しだけお借りして試す機会がありましたが、幾らか改善されている様に感じました。（主観）

（余談：昔の映画のフィルムは同じ製品でも乳剤番号＝ロットが異なると色味や感度が異なり、映画本編の途中で色味が変わるとえらい事になるので、その辺はフィルムメーカーどころか、ユーザーである映画会社も気を使っていたらしいです。）

書込番号：21517190

[hiro*]

＞6084さん

久々に、戻って来ました。

色味に関しては、各社の方向性なのかな？という気がします。
人物には適さないのですが、その他の状況だとカッコ良くなる場合もあります。

あと、自分は、前からライトルームで現像していて、ライトルームスタンダートが色の基準です。
ライトルームと通すと、何もしなくても、ニュートラルな色味になります。
ものすごく色が変わるので、びっくりしますが・・・。

投稿写真

左側が、アドビスタンダート
右側が、ソニースタンダート

設定は、全部一緒なのですが、全然色が違います・・・。
明らかに、オムライスが緑・・・。

書込番号：21517409

[6084]

前出の写真：モデル：ＹＵＲＩさん　　所属：Girls Photo Factory 秋葉原モデル撮影会　掲載許可済み





＞ hiro*さん

お久しぶりです。

＞色味に関しては、各社の方向性なのかな？という気がします。

大まかにいえばそういう事だと思いますが、最初の最初に決めた会社の色味は中々変更出来ないのではないかと思います。

繰り返しになりますが、その会社の「色味」を途中でイキナリ変えてしまう事自体が良く無いという考えも成り立ちます。

前にも申し上げましたが、ソフトハウスは対応に苦労すると思います。

でも少しづつ改定していると思うのは緑被りの程度がα６０００＞α７�U＞α９＞α７Ｒ�Vと低減されている様に感じるからです。

私個人としてはそうやって、フェードアウト的に（フェードイン？）人肌も綺麗にしてもらえると良いと思います。

旧い機種に対しても、その旨断り書きをして、それなりに識別されるファームウエアで直してもらえると助かるのですが、それは多分無理でしょうね。

私はフジのデジタルカメラは未経験ですが、フイルムさんのカメラも人肌は評判が良いですね。フイルムさんは昔からの感材メーカーですから、やはりカメラボディ＝感材であるデジタルカメラでは色味の管理は厳密なのだと思っています。

キヤノンにせよフイルムさんにせよ人肌に特別な演算をしているのでは無くて、そういう管理に手間をかけているのではないかと思います。

余談ですが、ライカの初めてのデジカメ、Ｍ８は初期のファームウエアでは「コレはトイデジかよ」っていう酷い、青っぽい色でしたが、最初のファームアップで見違える程、「普通」になりました。こういう例もありますね。

書込番号：21517750

[hiro*]

＞6084さん

なるほど、徐々に改善ですね。

キヤノンも、ディジック２の時は、ものすごく派手で、徐々に、落ち着いて来ました。

フジは、本格的に使っていませんが、試した見たことがあります。
色に関しては、人の好む色を作っているのだと思います。フィルムも忠実な色ではなくて、好ましい色が出るように調整していたのだと思います。

ので、フジは、厳密な色ではなくて、人の心を掴む、調整がものすごく美味い。

のではないかと、自分は、考えています。

書込番号：21517929

[6084]

緑被り対策前	緑被り対策のやり方

＞hiro*さん

私のＲＡｗ現像の常用ソフトはシルキーピックスＰｒｏ８すが・・・

以下従前の私の主張ではありますが・・・・アマチュア的な対策のスクリーンショットを貼ります。

ソニー機は照度が上がる程、関数的に緑が明るくなる（強くなる）と私は感じています。

ですから、画面中の白いモノや、別に撮影したり、わざと画面中に入れたグレーカードや白いモノにソフト動作中に、クリックをして
それにホワイトバランスを合わせても限界がありました。

トーンカーブを三原色別に操作して緑の傾きを少し、青の傾きをほんの少し、小さくしてやると改善する様です。

勿論厳密にはy=ax（厨房の算数）の様な単純なモノではなく、多折線や曲線が良い筈ですが、それは文字でもスクリーンショットでも正確に伝えられず、情報の共有が難しいと思います。

そこで、大まかな範囲で、単純に一次関数として考え、シルキーピックスでは「出力側」を緑は２５５を２２０〜２４０に、青を２５５を２５０に変更して傾きを少しだけ小さくしてやると肌色が綺麗になると感じています。

この２〜３組の数値に更に、彩度を含めて最大４組位の数値なら、同じソフトを使っているという条件で、公開、共有が可能に思え、色々なケースでの数値を皆さんで公開し合えば、良いと思います。


モデル：ＹＵＲＩさん　　所属：Girls Photo Factory 秋葉原モデル撮影会　掲載許可済み

書込番号：21519783

[6084]

＞hiro*さん

＞ディジック２

キヤノンを庇う気は無いですが、私はＥＯＳ１０Ｄ、ＥＯＳキスデジ、ＥＯＳキスデジＸ、ＥＯＳ３０Ｄ（譲渡）、ＥＯＳ４０Ｄ、ＥＯＳ５Ｄ（初代）、ＥＯＳ１Ｄ２〜ＥＯＳ１ＤＸまで使ってきて、色味の違いは殆ど感じていません。

１Ｄ２Ｎは今もメイン機です。（ディジック２を２個積み）

これも私の従前の主張ですが、キヤノン機の一番嫌な所はシャドー部のコ汚い、偽色（色ノイズ）です。

スポーツを撮っていて、逆光で選手のお顔が影になると、お顔に醜い青筋が出来ます。これは現像ソフトのＤＰＰで除去できるのですが、セルフサービスで自分でやらされるのです。ソニーの緑被りと同じく、枚数が多いスポーツ撮りでは、工数が負担です。

書込番号：21519843

[hiro*]

＞6084さん

確かに、キヤノン色は一貫していますね。自分も同じく、キヤノンは何世代も使って来たので。

先日、シルキーの会社の人に、キヤノン色シュミレーションとかの、モードは作れないのか？
と、質問してみたのですが、やはり、個別に調整するしかないということでした。
メーカーがやってくれれば、楽なんですけどね。

自分は、シルキーは使ってないので、ワンクリックで補正できる、ライトルームでしばらく運用してみます。
ただ、ライトルームスタンダードと、キヤノンスタンダートも、色、全然違うんですよね・・・。

書込番号：21520324

[6084]

Imaging EdgeのEDITでの対応	Imaging EdgeのEDITでの対応（細部）	Capture One 10での対応	Capture One 10での対応（細部）

＞hiro*さん


メーカー各社の色管理の問題なんでしょうけれど、学会で論議して、各社大体は同じになる様な規格なり、パラメーターの伝達方法が出来ると良いなと思います。

添付は本スレッドが「設定の話題」なので、またまた「緑被りに対するアマチュア的対応」です。

しかし、こうしたやり方では、そのファイルに対してはＯＫでも、「照度が上がるにつれ、関数的に緑が（余計に）明るくなる」という、ソニー機の特徴が、正しければ、パラメーターのコピーで、その流用は出来ない事になるかも知れません。

やはりトーンカーブを色別に操作するのが良いと思います。これならばパラメーターのコピーで対応可能は範囲は広いかも知れません。

このやり方が詳細数値化されカメラメーカー、ソフトハウス各社で共通化して、流用出来れば幾らか楽になる気もします。

（添付の設定の数値は今しがたちょこちょこっと調整を試みた程度でかなりいい加減です。追い込んでいません。）


モデル：ＹＵＲＩさん　　所属：Girls Photo Factory 秋葉原モデル撮影会　掲載許可済み

書込番号：21526868

[6084]

α７Ｒ�V＋８５Ｆ１．４ＧＭ	α７�U＋キヤノンＥＦ７０−２００Ｆ２．８ＩＳＬ（�T）

＞hiro*さん

取り付けているレンズが異なるので、厳密な比較にはなりませんが、α７�Uとα７Ｒ�Vでは後者はかなり肌色が改善されている様に感じます。

どちらもｊｐｇ撮って出しからの切り出しで、私の側では色相の調整はしていません。

exifの日付は同じ日のほぼ同じ時刻に撮影したのに片方が変な数値になっていたので両方消しました。

モデルさんは別人で、此処に貼って良い事にはなっていないので左目だけにします。

α７Ｒ�Vはごく短時間お借りしたモノです。

書込番号：21533227

[6084]

訂正します：モデルさんは別人＝２まいの左眼の写真は同一人物ですがＹＵＲＩさんとは別人と言う事です。

書込番号：21533245

[hiro*]

＞6084さん

＞パラメーターのコピーで、その流用は出来ない事になるかも知れません。

＞やはりトーンカーブを色別に操作するのが良いと思います。これならばパラメーターのコピーで対応可能は範囲は広いかも知れません。

上記、完全に同感です。多分、キヤノンは、肌色とか特定して変更しているような気がいます。

個人的な見解ですが、カメラの性能面、ここでも色々話されていますが、キヤノンが売れているのは、色の出し方、が、一番影響しているのではないかと、推測しています。

ので、統一はないのかなという気がしています。

マイ乗りテーになりますが、ライカ色も好きです。個人的に。

書込番号：21534741

[こうちゃんゆうちゃん]

１DX2　旧24-105F4L	α９パッチ現像FE24-105F4G	α９jpeg	7R3jpeg

＞6084さん
＞hiro*さん
このスレ非常に興味津々で見ております。また検証お疲れ様です。
私は１DX2、５D4からSONY　α９とα７R3へマウントチェンジしました。
DPCMOSの色味が納得できずが理由でした。
FUJIもS5proから使っていますがフルフレームじゃないと高感度が辛くまたシャッターレスポンスもあと一歩でメイン機材にはなれていません。

肌色描写に散々悩んでいたので検証はありがたいです。
Canonからの移行だとSONY純正色は確かに緑強いですよね…あと全体的に色薄いです。
あくまでLRCC上ですがAdobeスタンダードでの色味がCanon機をうまくエミュレートされててまったく問題なく移行出来ました。
パッチは自然な彩度が+16　彩度が+８　あとは　HSL/カラー/B&Wから　すべて　でオレンジを−８でAdobeスタンダードで現在運用しております。
７R3よりα９の方が色味はこのパッチだと好きです。
７R3は少し黄色が強い気がします。昔ニコンを使ってた頃のD3、D4を思い出す色の出方かなと
今後も検証お願い致します。
ありがとうございます。
Canon１DX2と７R3、α９のjpeg置いていきますね、時間がなく適当に撮ったもので厳密には比較できませんがニュアンスだけでも参考にどうぞ

SONYにLレンズの方が肌色描写は良いですね〜
Lレンズだとマゼンタが乗りますね。

でもAFとフラッシュが追わないのでレンズもすべてEFからFEへ入れ替え中です。

＞6084さんのシルキーパッチ、やはり全体的な色味をいろってしまうので背景もマゼンタ乗ってきますよね
AWBの精度含めSONYさんカラーバランスもうひと頑張りですね
CanonはWB赤外線も拾ったり安定化に色々してますよね

書込番号：21542021

[6084]

＞hiro*さん

＞ライカ

ライカは何分お高いので、初めて買ったＭ８からそのまま更新できていませんが、色味も好きですし（コダックのＣＣＤがどうのこうのは私には分かりませんが）何より使い心地が好きです。

＞こうちゃんゆうちゃんさん

同じ被写体での比較作例、お忙しいお仕事のさなか、有難うございます。

こういう比較作例は大変貴重だと思います。

＞やはり全体的な色味をいろってしまうので背景もマゼンタ乗ってきますよね

その通りです。そこが最大の悩みです。ただ肌色だけ緑が強いと言う訳では無いのはあの「水面」の写真でお分かり頂けたと思います。

ただ、私のスポーツ撮りの場合背景も緑が強くて・・・という事も有りました。

また繰り返しますがソニー機は照度が上がるとそれにつれて緑が明るくなると私は感じています。

だからある照度でホワイトバランスが良好でも、照度が変わるとそれが狂うのだと思います。

カメラというモノはどのメーカーのどの機種でもスタティック（静止的）ではなくてダイナミック（動的）な存在だと思います。

照度等の条件が変わってもホワイトバランス／色味等は一定であって欲しいのがユーザーの立場ですが、どうもそうでは無いらしいです。

その点での安定性は勿論完全ではないにせよキヤノンに一日の長がある様に感じています。

書込番号：21546672

[Happy 30D]

＞こうちゃんゆうちゃんさん

貴重な情報ありがとうございます。
キヤノンからソニーに一部移行し、
現像をどうしようか悩んでいるものです。

＞パッチは自然な彩度が+16　彩度が+８　
＞あとは　HSL/カラー/B&Wから　すべて　でオレンジを−８でAdobeスタンダードで現在運用しております。

早速、Lightroom　CC（WIN)の体験版をインストールしましたが、
HSL/カラー/B&Wの項目が見当たりません。
この機能は統合されたなる記載もネット上で見ましたが、
どなたか、このあたりの使い方等、ご存じないでしょうか。

書込番号：21556789