『フォーカス時のカクツキについて』のクチコミ掲示板

[butakoma]

購入を検討しており、本機とα9で悩んでおります。

販売店で実機を確認したところ、α7�Vではフォーカス時にEVFにカクツキが出て、少し煩わしい印象でした。
α９ではそういったカクツキはなく、滑らかな挙動をしているように思えたのですが、これは設定の問題でしょうか？

それともα９の秒間60回のAF演算のおかげなんでしょうか？

特に動体撮影の予定はなく、スペック的にはα７�Vで十分なのですが、
EVFの見え方はα９が良いように感じており、機種選定に悩んでおります。

ご存知の方がいらっしゃればアドバイスをお願いいたします。

書込番号：22137795

[あふろべなと〜る]

カクツキはα９でもあるけども…

そこを完全に克服しているのは
ソニーのＡマウント機、ニコン１シリーズ、ＥＯＳ　Ｍ

ＲとＺはまだ見てないので知らない（笑）

基本的にＥマウント機はオリパナフジと同じくカクツキあります

書込番号：22137823

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞butakomaさん

僕のはα７Ｒ�Vで多少カクカクしますが、
流し撮り可能レベルです。α９はもう少し
滑らかかな？
キヤノンＲを使った人は僕のα７Ｒ�Vを使って
みて、こっち（α７Ｒ�V）の方がいいと言って
ました。試したＲはもちろんサンプル機なので
今後改善した製品版が出るかもしれ
ませんが、現時点ではカクカクするのは
ある程度仕方ないのかもしれませんね。

書込番号：22137985　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

Zはカクツキ・ZEROですよ。
Mより、さらに自然。

シャギーっぽいのもないし。
やっぱり、キャノニコは違うな、って感じ。

Rは期待できそうです。

書込番号：22138056　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

もう、一眼レフにすれば？
ぶっちゃけ、安くなった6dmk2を買って
EOS Rmk2を待つのが得策かも？

書込番号：22138119　スマートフォンサイトからの書き込み

[butakoma]

皆様返信ありがとうございます。

やっぱりα7�VのEVFだと多少カクついた感じが出てしまうんですね。
α9だと余り違和感を感じなかったので、その差に10万以上の価値を見出だすか。。。悩ましいところです(笑)

z7やRなど新機種の発表がありましたが、カタログスペックやメーカーの勢いなど、今のところsonyに魅力を感じています。

＞横道坊主さん
現状、nikonのD300とオリンパスのEM5を所有しております。

ボケ味の綺麗な写真が好きなのと、キャンプに行った際に焚き火周りや、星の写真を撮りたく、ステップアップを踏まえ、高感度に強いこちらの機種を考えていました。

書込番号：22138762　スマートフォンサイトからの書き込み

[24回払い]

α7iiiはそんなに高感度つよくないですよ。
ミラーレスとしてはバランスの良い機種ですが、
もし暗所の利用が多いのであれば、
α7sやD750のほうが確実だとおもいます。
ISO12800でも平気で使えます。
α7iiiはせいぜい3200くらいです。
面倒かもしれませんが、展示機で試し撮りして
よく吟味したほうがよいです。

書込番号：22138862　スマートフォンサイトからの書き込み

[KATSU-SS]

ISO4000撮って出し

α7�VがISO3200まで?
だったらこの写真はISO4000撮って出しですがゴミですね(笑)
(某カメラ雑誌で紹介されてた撮影スポット)

書込番号：22139233

[お気楽趣味人]

話、それちゃって申しわけないですが

DxoMarkのsportスコア

α7�V　3730
α7s 3702

で、まったく違いがないのですが、実際、違うのでしょうか？
sは画像が小さいから等倍で見たときにノイズが見えないだけなんですよね？

書込番号：22139307　スマートフォンサイトからの書き込み

[24回払い]

いま手元にカメラないので、明日D750とα7iiiの比較アップしますね。

誰もゴミだなんていってません。
3200を超えるとディテールが潰れはじめますので
星空撮影でRAW編集するときに気になるでしょう。

DxOのスコアはあくまで参考でしょうね。
7sはISO32000でもポートレートできるくらいです。
実機使わないとカメラの良し悪しはわからないですよね。

書込番号：22139384　スマートフォンサイトからの書き込み

[littlemizuki]

カクツキというのが具体的によくわからないのですが
AF-CやAF-Aでしたっけ？の時はシャッターボタン半押し時にEVFの画質が下がるので
特にそれらを必要としていない時はAF-Sにしています
もしかしてカクツキってそれのことでしょうか

書込番号：22139424　スマートフォンサイトからの書き込み

[24回払い]

＞お気楽趣味人さん
そうですね、画素数が低いのでノイズが目立たないという解釈は間違いではないと思います。

書込番号：22139442　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

＞α９ではそういったカクツキはなく、滑らかな挙動をしているように思えたのですが、これは設定の問題でしょうか？

α9でも同様で単に設定の問題だと思います。

書込番号：22139509　スマートフォンサイトからの書き込み

[KATSU-SS]

大人ですからさすがに他人の写真をゴミ呼ばわりはしないでしょうが、内心「ひどいノイズだな、よくもこんな写真載せられるな」と思ってるわけですよね。
せいぜいの3200を超えてる4000の写真ですから。
ちなみにピントは奥の方です。手前がボケてるのはそういう撮り方をしてるから。

スレ主様に4000でも全然大丈夫だと思って頂ければいいのですが…

あと、星撮りと言ってるのだからブライトモニタリングがあるソニーがどこぞのレフ機より有利です。

書込番号：22139919

[あふろべなと〜る]

高感度画質の比較は画像サイズをリサイズしてそろえて比較しないと無意味だからね

近年のセンサーはリサイズして比べると高画素機の方が
高感度でも表現の幅が広いので使いやすい
解像感優先にするかノイズレス優先にするかを調整できる
低画素機は解像度が出ないからノイズレスにするしかない

低画素機の画質面での利点は動画でしか現れにくいと思う

書込番号：22139949

[whg]

7M3のノイズの話題は、以前のスレでこんな事例が上がっていました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001036274/SortID=21784650/#tab

ISO800でノイズが気になるというもの。

かなり議論が交わされたスレでしたが、僕もこの頃RAW画像を見ると、ノイズが酷くてこれはどうしたものかものかと情報収集中に、そこへ辿り着きました。

僕の結論としては、RAW画像ではノイズが目立つ。JPEG画像カメラが現像処理して目立たない。
簡単に言うとこんな感じ。

他にも興味深い意見が多数でしたので、よろしければご覧ください。

僕は24回払いさんの懸念事項、なんとなく判ります・・

書込番号：22140130

[butakoma]

高感度の心配をいただき、ありがとうございます。
RAWのノイズの乗り方に癖があるんですね。知らなかったです。

whgさんの情報から、現像である程度改善できるのとJPGであれば
気にならないレベルでしたので、個人的には問題ないと感じております。
ご心配いただきありがとうございます。

＞littlemizukiさん
フォーカス時の画質低下もあるのですが、フォーカスしながら
画面を左右に動かしたりすると、画面がフリーズしたような形で
動きにカクツキが出るように思われます。

α９だとフォーカス時の画質低下も、フォーカスしながらの
動きの際もカクツキがなかったので、性能的な差があるのかと思っておりました。

わくやさんがおっしゃるように設定の問題であれば、
α９を購入する理由はあまりないと考えております。

書込番号：22140280

[whg]

＞butakomaさん

ちょっと教えて下さい。
そのカクツキというは、極々軽妙なものですか？
暗所でEVFを覗くと、再生レートの変動から画面がパラパラし始めますが、そんな感じでしょうか？

と、言うのも、カクツキもフォーカス時の画質低下も感じていないので、自分の眼の状態が心配になったもので・・

僕自身が、既に5年ほどレス機にどっぷりで、EVF慣れしてしまっているのもあるのか？

感覚的なものでいいので、教えて頂けると助かります。

書込番号：22140860

[24回払い]

NIKON D750	SONY α7iii	D750 拡大	7iii拡大

ちょっと時間が取れず簡易な比較しかできませんでしたが、
D750とα7iiiのISO6400撮影です。
レンズは違いますがなるべく合わせました。
7iiiの方がカラーノイズが多く出てると思います。
3200まではほとんど互角です。

暗所のカラーノイズが多いということは、人物で逆光撮影した時にノイズが出やすい…ということになりますので
whgさんのリンクの内容は合点がいく、ということにもなりますが、
他の機種でも逆光気味の写真はノイズが乗りやすいですので一概にα7iiiがひどいというのは
尚早かもしれません。

書込番号：22141618

[24回払い]

D750	7iii

両機種共にRAW現像で露出を2段階あげてみましたが、耐性が強く
全く破綻してません。これは素晴らしいですね。

書込番号：22141627

[24回払い]

ある程度光量がある場面だとノイズがわかりづらいですので
できればいろんな場面で体感していただくのが一番です。
ですので、あくまで参考にしてください。

あとカクツキフォーカスですが、確かに言われればそういう挙動はしますね。
合焦した時に一瞬リフレッシュしてるような動作というか？
AF-Cであれば全く気にならないのですけどね。

書込番号：22141637

[お気楽趣味人]

＞24回払いさん

「カクツキ　フォーカス」、って的確な表現ですね。

＞whgさん

自分は、ファインダー、背面液晶のライブ表示が気に入らなくて、αが購入対象に入らないクチです。
（EFレンズをマウントアダプターで使いたい気持ち大なんですが）

買い物ついでに、店頭で、もう一度、αのファインダー表示をよく見てみました。

シングルAFモード、レンズは標準ズームの広角側、たぶん24mm

１　シャッターボタン半押し
２　ファインダーの画像の更新が一瞬、停止する
３　画像更新が再開された後で、コンデジのコントラストAF動作のように画面全体がピクピクする
４　シャッター半押し前のなめらかな画像表示に戻る

α９、α７ｍ、どちらも同じ動きのようです。
ただ、２の画面更新が停止している時間が、α９の方が短い。

静止した物体をカメラをしっかり構えて撮るぶんには、２によるカクツキは気にならないかもしれません。
それでも、シャッターを半押しするたびに必ず発生する３のピクツキは、撮影の邪魔だと感じます。

書込番号：22141761

[あふろべなと〜る]

Ｅマウント機は初期のＮＥＸ−５、３のときは
シャッター半押ししても全くかくつくことはなかったのだけども
途中から絞りの制御を変えた関係で
シャッター半押ししたときにリフレッシュレートが乱れて遅くなり
動体が瞬間移動して見えたり安っぽい挙動になった

まあオリパナフジレベルの挙動なわけだけども…

ソニーでもＡマウント機やニコキャノはすばらしい挙動で
シャッター半押ししても何事もなかったかのように滑らかに表示されます♪

書込番号：22141779

[おりこー]

スレ主さん
高感度の好感度を優先するならEOS R、ニコンZ6、A7R3も検討してみては♪

A7m3だけは、オススメできない

書込番号：22141815

[24回払い]

あふろべなとーるさんの仰るとおり、
手元のX-E2でもカクツキました。
普通のミラーレスはこんなもんだと割り切らないとですね。
ましてやα7iiiの液晶はお世辞にも良いといえませんので…
今すぐ必要でないならば、ニコキャノ出てからの判断でもいいと思いますよ。

書込番号：22141914　スマートフォンサイトからの書き込み

[whg]

＞24回払いさん
＞お気楽趣味人さん
＞あふろべなと〜るさん

情報ありがとうございます。
そのカクツキ動作というのは、コントラストAFのウォブリングの事を指すのでしょうか？
それとは、また違う感じですか？

横レスの上、質問ばかりですいません。

書込番号：22142394

[お気楽趣味人]

＞whgさん

カクツキ、と表現しているのは、ファインダー像の更新の乱れです。
自分の目の感覚では、0.1秒とか、0.2秒とか、画面更新が止まっているように見えます。

コントラストAFのウェブリングとは別物です。

自分はウェブリングも大変目障りですが。

書込番号：22142442　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

ウォブリングしても像のリフレッシュが同じテンポでおこなわれれば
動いている物を見ていても動きがよくわかる

だめなカメラはリフレッシュのテンポが遅くなるので
動いているものがぱらぱら漫画のような動きになるのです

ひどいのになると半押ししてから合焦するまでリフレッシュされないので
その間、画面がフリーズします（笑）

今のＥマウント機は全部滑らかには表示されません

書込番号：22142468

[whg]

＞お気楽趣味人さん
＞あふろべなと〜るさん

引き続き、情報ありがとうございます。

判りました。やっと再現しました。
カメラを左右に少し早めに降りながら、AFのオンオフを繰り返すと、ご指摘の症状再現しました。

書込番号：22142522

[ひめＰＡＰＡ]

＞whgさん
＞カメラを左右に少し早めに降りながら、AFのオンオフを繰り返すと、ご指摘の症状再現しました。

なるほど、やっと判りました。α7R3でも再現しました。

普段DMFで、こういう動かし方はしないので気がつきませんでした。
動きモノを撮るときはAF-Cなので、気になるほど再現しないみたいです。
MFでも再現しません。
あふろべなとーるさんの仰るとおり、絞りの制御に原因があるのでしょうね。

書込番号：22142699

[butakoma]

＞24回払いさん
作例ありがとうございます！！
気になるほどノイズは出ていない印象なので、
私が使うレベルでは特に問題無いように思われます。


＞お気楽趣味人さん

的確なご指摘ありがとうございます！！
まさにおっしゃる通りな感じです。

本日私も店舗に行って実機を確認したところ、

α7�Vとα7R�VはAF-S、AF-C　いずれも同様にカクツキが出る印象でした。
α9だとAF-Sで上記に機種よりカクツキがマシで、AF-Cだとカクツキはゼロでした。

また、Z7も試してみたのですが、こちらもおっしゃる通りどの設定でもカクツキはゼロでした！！

＞whgさん
レスする前に解決してましたね（笑）
こういった使い方をしない場合はあまり気にならないかもしれないです。

＞みなさま
色々なご意見ありがとうございました。
カメラの選定において、ファインダーから見える像の出来だけが全てではないと思いますので、
いただいた内容を踏まえて検討したいと思います。

とはいえキャッシュバックもあり、カクツキが低いα9に気持ちは傾いてはいるのですが・・・（笑い）

書込番号：22142870

[candypapa2000]

＞高感度の好感度を優先するならEOS R、ニコンZ6、A7R3も検討してみては♪

A7m3だけは、オススメできない

おりこーさんのいうこを信じることだけは、お勧めできない。（笑）

書込番号：22148587

[candypapa2000]

最近のカメラの高感度耐性に関しては、こちらの方が、信頼性があります。

Z7は、周辺画質に定評があるはずですが、高感度では、JPEGでは、ノイズリダクションが効きすぎているのか、ディティールが消失してます。

D750とα7�Vの比較では、高感度では、7�Vの方が圧勝かと思います。


https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=nikon_z7&attr13_1=sony_a7riii&attr13_2=sony_a7iii&attr13_3=nikon_d750&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&attr126_1=1&normalization=full&widget=1&x=0.739154178810137&y=0.7276114510272579

書込番号：22158112

[candypapa2000]

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=nikon_z7&attr13_1=sony_a7riii&attr13_2=sony_a7iii&attr13_3=nikon_d750&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&attr126_1=1&normalization=full&widget=1&x=0.739154178810137&y=0.7276114510272579

ISO25600で比較すると、もはや、D750など論外です。Z7も完全に絵が破綻しています。

やはり、α7�Vが高感度耐性は、ニコン機より優れているのは、明らかです。

書込番号：22158472