『15マンで買えますよ！』のクチコミ掲示板

[みや178]

【梅田ヨドバシカメラ】
8T-C60BW1
【価格】
150000円くらい
【確認日時】
2020年3月30
【その他・コメント】
ヨドバシカメラ行って店員に声掛けたら、27万の定価から10万割引きできると言われました。
そこからテレビ買い替え1万引きとポイント15パーで
15万くらいで買えます。

メーカーが在庫捌きたいからとか言ってました、
詳しくは教えてくれませんでしたが…

書込番号：23314487　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

シャープ…
時々聞こえる不具合を鑑みるとその半額でも手を出しづらいです。
売れないからの処分の予感がする。

書込番号：23314513　スマートフォンサイトからの書き込み

[みや178]

店員が9500Gより断然こっちが高性能とか言ってましたので、よほど売り捌きたいんだと思います。

書込番号：23314609　スマートフォンサイトからの書き込み

[スタインハート]

＞みや178さん
NHK のハイブリッドキャストの、方式変更なども関係あるかも？　かなりのシャープ制限で新方式の動画サービスは視聴できなくなります。

書込番号：23315354　スマートフォンサイトからの書き込み

[みや178]

＞スタインハートさん
そんな裏事情もあるのかもしれませんね…
買わなくて正解でした

書込番号：23315656　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞みや178さん
シャープの8Kモデルはシャープの中では確かに高性能なんです。同社の4Kモデルよりバックライトが奢られていて明るいんです。開口率の低い8Kパネルで輝度を上げているので、消費電力はかなり大きいですが。

でもね、今これ買ってもパネルの画素が8K分あるだけで、見れる8Kネィティブコンテンツがありません。
店頭ではシャープの派遣販売員が、シャープの店頭デモ用ドングルに入っている8Kの静止画（辞典の細かい字）を見せて8Kは高精細でしょう、なんて説明してました。あんなのでころっと騙されるおじさんもいるのかも。

8Kテレビで2Kや4Kコンテンツを見たって精細感は少しもアップしません。
メリットは4K静止画斜め線のギザギザ感が多少減って見える程度ですね。それはそれで一定の価値はあるとは思いますが。。。

書込番号：23316003

[nobo64]

＞プローヴァさん
２K4Kのアプコンすなわち擬似８Kじゃあまり変わらないということでしょうか　
８Kチューナー内蔵TVにするか迷っていますがオリンピックも延期で８K放送で見るべきものがないので
とりあえず２K4K放送を当モデルでたのしもうかなと思っていたのですが？
2年前に購入した４KTVが故障したので買い替えるなら８KTVがいいかなと思いました
近所の電気屋で８Kチューナー内蔵TVが展示品ですが同じような価格で販売されているので
迷ってます

書込番号：23316094

[プローヴァ]

＞nobo64さん
書いた通りですよ。

精細感はアップしない。アップコンは情報創造/想像装置ではありません。元信号にない情報が付加されて、見えなかったものが見えるようになるようなことはありません。

細線のギザギザ感がスムージングされる可能性はあります。4Kコンテンツを、3Hでなく1.5Hの距離から見れば、斜め細線のジャギーは場合によっては見えますが、同じ距離1.5Hから8Kテレビで見るとジャギーが見えなくなる可能性はあります。
あくまでアップコン次第であり、しかもあくまで1.5Hから見たら、の話です。
地デジ等考慮して3H近辺から見れば、何もメリットはありません。
8Kでも0.75Hから見ればジャギーは見えます。どんなテレビでも、近寄れば近寄るほど粗は見えます。
2Kコンテンツなどは4Kで見ても8Kで見ても何も変わりません。DVDソフトを2Kテレビで見ても4Kテレビで見ても同じように精細には見えはしないのと同じことです。

実物をお店でご覧になれば、言っていることは理解いただけるかと。

今買うか買わないかは、各自で商品の価値を考えて判断すればいい話です。オリンピック延期で8Kテレビを売る口実がなくなって安くなっている今がチャンスという見方もありますね。

個人的には、（元を含めた）国内メーカーがおそらくオリンピックに合わせて出そうと思っていた8Kテレビは、中国工場の件もあってオリンピック延期も口実にしつつ発売延期になると思います。
でも来年までには、遅くとも今年年度末までには何か出るのではないかと思いますね。
実質的にシャープしか選べない現状で、買っても当分何も見れない8Kを今買う意味を見出せません。

だから安くしても売れないのかと。

書込番号：23316268

[nobo64]

＞プローヴァさん
お答えありがとうございます。一方で絶賛されているお方もいるので結局は自分の目で確認することですね
ただ大は小を兼ねるじゃないけど４KTVより８KTVを購入したほうが後悔しないと思った次第です

書込番号：23316380

[プローヴァ]

＞nobo64さん
>>結局は自分の目で確認することですね
おっしゃるとおりです。私は自分の意見を言っているにすぎません。

書込番号：23316407

[taka0730]

ここでみなさんが言っているアプコンというのは、純粋に画素数を増やすだけでなく映像エンジンの超解像とセットになったものを総称してアプコンと言っているのですよね。

純粋なアプコンだけではもちろん解像度も解像感も変わりませんが、超解像によって「解像感」が増すのは確かなようです。

昔、東芝の技術者のインタビューで、４Kカメラで撮影して作られた２Kの映像の情報から、ある程度 元の情報を復元できると言っていました。
実際に開発している技術者の発言なので、これは嘘ではないと思います。

ここで 「解像感」と「解像度」は違うと思う人がいるかもしれませんが、場合によっては同じことです。

書込番号：23367455

[taka0730]

カメラスレで、「超解像によって解像度が高くなるのかどうか」 熱く議論されていたようで、その中の画像をお借りします。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22097659/ImageID=3067898/
（元スレは https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22097659/ ）

この画像を見ると、超解像によって、バーコードが解像しているように見えます。
もちろん無いものから情報は作ることはできませんが、人間に判別できない情報から判別できる情報に作り替えることはある程度は出来るようです。

バーコードの 黒灰黒灰黒 の線は人間には判別しにくいですが、これを 黒白黒白黒 に変換できたなら、人間にとって解像度が増したことと同じです。
これは輪郭についても同じで、墨絵のようにぼやけた輪郭よりカッチリした輪郭の方が解像感は高くなります。

見るのはロボットではなくて人間ですから、人間が見て「解像感」が上がれば、それは「解像度」が上がったのと同じです。
４Kカメラで撮った２Kのソースを４Kに復元はできませんが、2.5Kくらいにすることは出来そうですし、実際にはすべてのテレビはエンジンで解像感をアップしているはずです。
メーカーによっては ２Kの画質が2.2K相当にしか復元できないメーカーもあれば、2.6K相当に復元できるメーカーもあるのではないでしょうか。

まあ 写真の場合は原理的にはシャープネスとあまり変わらないと思います。
でも、動画の場合は前後のフレームを比較して いろいろ高度な処理ができるので、静止画よりだんぜん超解像処理に意味が出てくると思います。

書込番号：23367458

[taka0730]

人の五感の性能はかなり差があるようで、いままでの経験から 感覚が優れている人は5人に一人もいないように感じます。
例えば、双眼鏡を2機種 見較べて「こっちのほうがシャープだよね」と言っても全く分からない人が多いし、事務所のコピー機からすごく高い音が出ていて耳障りでも、多くの人はぜんぜん聞こえないと言っている、などです。

つまり、小さな差が分からない人のほうがかなり多くて、このような掲示板で意見を聞いても、参考になるのは5人に一人以下ということです。
スレ主さんがどちらに属しているかは分かりませんが、人の意見は参考程度にされて、自分が見てよければそれでいいのだと思います。

書込番号：23367461