80D か 7Dmk2で迷ってます

Question

初めまして。インディーズバンドのスタッフをしていまして、ライブ写真を撮っているのですが、いつもノイズがのってしまうのと、抜けがあまりよくないため、今使っているコンデジのLUMIX FZ200は動画撮影用にして80Dか7Dmk2か、8000Dにしようかと思っています。実際にライブ写真を撮られている方がいましたらレンズ含めてアドバイスをいただけないでしょうか？撮る会場は室内が多く、新宿ロフト、渋谷WWW、下北沢440、新代田FEVER、高円寺HIGH、渋谷クラブクアトロあたりです。今のコンデジだとISO1600でも、写真が粗くなってしまうので、シャッタースピードを下げなければならずかなりしんどいので、思い切って買うことにしました。レンズはf2.8の明るいレンズなので、アップで撮るときはまだいいのですが、少し離れてしまったりステージが暗いと全くダメでして。。。後ろやサイドから撮ることが多いので明るめの望遠レンズを1本買いたいと思ってます。なるべく安くしたく15万程度にしたいと考えています。フルサイズは予算的にちと難しいかんじですね。皆さんの書き込みを拝見し、性能的には7dmk2かなとも思うのですが、シャッター音は80Dの方が小さいようなので、そちらの方がいいのかな？とか。あとバッテリーの持ちが悪いみたいなので、80dなのかなとも思いつつ、10コマ連写はやはり魅力なのと7DMK2のほうが本体の耐久性があると聞きました。20万回とか。80dは10万回？とか。すみません、このあたりは本当のところがわかっておりません。用途はライブ撮影とたまにインタビューなどをとるくらいですので、考えかたはライブ撮影用です。撮った写真はバンドのホームページやライブレポートなどで使ったりたまに雑誌に提供しています。ほんとは本体が軽いマイクロフォーサーズにしたいのですが、店員さんや周りのプロのカメラマンでマイクロフォーサーズでライブ撮っている人が皆無でして、厳しいかなとは思っていて、APSCにしようと思いました。少し特殊な用途かもしれないのですが、アドバイスいただけるかたいましたらお願いいたしますm(_ _)m

キ リ ト · Accepted Answer

こんばんは。キヤノンAPS-C機でたまにライブ撮影してます。ステージ上はスポットライトが当たってますから、F2.8ズームを使えばほぼISO2000以内で収まります。影になる部分にノイズが乗りやすい弱点はありますが、APS-Cの写りで満足してます。僕はKiss使いですが、ノイズよりも不満が大きいのは、AIサーボでのピントの食い付きです。ジャスピン率はあまり高くないので。6Dは動体撮影能力や連写が弱いのでおススメ出来ません。ピントさえ来てれば奇跡の1枚だったのに、という失敗は1度や2度ではないので、少なくとも僕は6Dでライブ撮影したいとは思いませんね。奇跡の1枚を撮るためにはピントと連写はとても重要です。7DmarkⅡのAFは設定を追い込んで初めて真価が発揮されるという話で、写真が第一の趣味という訳ではないスレ主さんには向いてないかもしれないので、80Dの方が使いやすいと思います。キヤノンAPS-Cで撮影した作例を貼っておきます。場所は表参道GROUNDです。

川鍋翔太 · Accepted Answer

まずはＩＳＯの問題。ＩＳＯを上げた時の性能は今現状使用されているＦＺ２００よりかは、間違いなく画像センサーが大きいキャノンの一眼レフに軍配が上がります。ただ、画像センサーが大きい＝レンズも大きくなる＝Ｆ２．８通しといった高性能レンズが当然のごとく高くなる、ＩＳＯ耐性的性能が上がっているからといってＦ値の暗い安いレンズを使用したら、意味がないということはご理解しておいた方がいいと思います。（結果、レンズをそれ相応の物を用意したら結構いいお値段しますよ。と。）で、ライブがメインの使用目的ともなれば、動くものへのＡＦ食いつきがいい７Ｄ２のほうが有利には働きます。ただ、７Ｄ２のＡＦって、「こういう風になったらこうして！」っていう設定をいろいろ設定して初めて、思い通りに動くようになるのと設定項目がたくさんあるので、設定項目を練り込めるまでが大変かも。とは思います。シャッター音の大きさ云々ですが、記載された会場って、皆ロック系バンドのライブハウスですよね。だとしたらシャッター音で会場の雰囲気ぶち壊しとかにはならないだろうと思うので、そこは深く考えないでいいかと思います。クラッシック系とか、ピアノ発表会、バイオリン発表会みたいなクラシカルな感じのやつでシャッター音ガシャガシャ聞こえるのはまずいかとは思いますが。シャッターユニットの耐久性について。７Ｄ２の20万回というのは、動くものを連射で追うために必要と思われる想定の元、搭載されている高耐久型シャッターユニットであって、秒10コマの連射能力と、メモリーカードの容量、予備枚数にモノを言わせて連射しまくりをしなければ10万回の８０Ｄでも問題はないんです。むしろ20万回の高耐久型シャッターユニットが故障した時の修理費用は８０Ｄより確実に高いですし、７Ｄ２はＡＰＳ－Ｃクラスの最上位機種だけに、修理費用もクラスとしては一番高いので、それ相応の性能を持ったカメラを買うのであれば、故障時やメンテナンスにかかる費用も高いという覚悟がなければ手を出すべきではないかと思います。（上位機種の修理で修理費用が高いと修理センターの窓口で文句を言っている人を見かける時があるのですが、上位機種で修理費用が高いのは当たり前のことなので、それを覚悟できないなら、上位機種を使用すること自体が身の丈に合ってないという事だと私は思います。）ただ、「ＲＡＷ現像をやる」というのであれば話は別です。ＲＡＷ現像を前提に使用するようでしたら、確実に８０Ｄのほうが上です。８０Ｄは画像センサーが新しいタイプに替わったのですが、暗部をＲＡＷ現像にて持ち上げた時のノイズ耐性が大幅に上がっているので、ＲＡＷにて撮影→あとから現像にて暗部を持ち上げて明るさを調整して完成形を仕上げるような扱い方をされるようでしたら、８０Ｄのほうが最終成果物の結果的には上です。あとは、暗部のノイズ的性能は絶対的に画像センサーの1画素あたりの大きさに余裕があるフルサイズが絶対的に有利なのは間違いないのですが、予算がないようでしたらその範囲でやり繰りするしかないですし、ＡＰＳ－Ｃなら２００ｍｍのレンズが実質３００ｍｍになりますが、フルサイズは２００ｍｍは２００ｍｍですので、その分レンズに予算を投じれるかどうか・・・・・・・ってことですよね。

SBY47 · Accepted Answer

初めまして私も新宿ロフトや渋谷WWWなど同じようなライブハウスで撮影してます。大きいハコでは赤坂BLITZや幕張メッセでも撮影しました。私の場合は7D Mark2と70Dを使ってます。レンズは純正の70-200mm F2.8 Ⅱ型やシグマの17-50 F2.8を使用してます。時々広角でタムロンの10-24を使います。自社のアーティストを撮るのですが、外部のカメラマンに依頼すると、5D Mark3を使用してます。ライブ写真はプロのカメラマンはフルサイズ使用がほとんどのようです。APS-Cでももちろん大丈夫ですが、F2.8以下の明るいレンズは必須だと思います。以前依頼したプロのカメラマンの写真を確認しましたが、5D2でF4で撮っていました。フルサイズだと絞れますが、APS-Cは少しでも明るいレンズでないと満足な写真にならないと思います。あと、JPEGではなくてRAWで撮った方がいいです。ステージのライトがいろいろ切り替わると、白トビした写真や真っ暗な写真が多発することも多いので、なるべく補正することを考えてRAWの方がいいですね。なるべく予算を抑えたいようですので、7D2や80Dと明るいズームレンズの組み合わせでもいいと思います。ご参考までに

ぽぽぽい · Answer

http://outdoormac.blogspot.jp/2014/04/af.html?m=1

６Ｄが暗所ＡＦが弱いという意味がわかりません

連写に関しては好みもあるからなんとも言えませんが、わたしは人間の動きに秒間１０コマもいらないんじゃないかと考えてます。

gda_hisashi · Answer

ライヴ撮影でノイズが気になる場合は他の事には多少目をつむっても6Dをお勧めします

杜甫甫 · Answer

それでも　迷わず　６Ｄに一票＼(◎o◎)／！

tametametame · Answer

いざというときのバリアングル液晶とwifiが必要か否か。必要なければ、7DmarkⅡの方がいいと思うよ。作りがしっかりしてるし、カスタマイズ性も上だし。＞シャッター音は80Dの方が小さいようなので、そちらの方がいいのかな？とか。 静音（ソフト）モードだと、7DmarkⅡの方が静だと思う。＞後ろやサイドから撮ることが多いので明るめの望遠レンズを1本買いたいと思ってます。なるべく安くしたく15万程度にしたいと考えています。フルサイズは予算的にちと難しいかんじですね。 7DmarkⅡが買えるなら6Dが買えます。高感度撮影時の画質はどう頑張ってもAPS-C機の7DmarkⅡはフルサイズ機の6Dには敵いませんよ。撮っていて楽しいのは7DmarkⅡだけどね。

ゴライアス · Answer

ここで相談しても、個人個人色々な考えがありますのでキリがないと思いますし、後悔することになると思います。

>その人は6dをすぐに売って5dmk3と7dmk2を今使っているもんですから

その人に相談して、カメラを借りて使ってみて、スレ主さんご自身で判断されるのが最善だと思います。

私個人の意見として、WEBサイトに載せる写真の高感度での画質、　APS-Cとフルサイズの違いを気にすることにほとんど意味はないと思います。等倍表示で検証すれば違いは出てきますが、通常の鑑賞で問題になるほどの大差はないと思います（最新機種において）。そんなことより、暗所でのピントの精度やシャッター音の音質、操作性、バリアングル液晶が必要かどうか、そう言った機械的な使い勝手において気に入った機種を選択するのが賢明だと思います。スレ主さんの使用用途において、画質の微細な違いは優先順位の最下位くらいに思っていいと思います。

魚曼 · Answer

シャッター音はあからさまに7D2が静か。高感度は僅かに80D有利。とっさの操作性は抜群に7D2。でも6Dだよな、普通に考えれば。

フェニックスの一輝 · Answer

ライブを撮影するときは、フルサイズの高感度性能が必要になる事が多いです。その為、APS-Cカメラだと、また買い換える羽目になる可能性もでてきます。フルサイズは高いですが、買いなおすことを考えると、最初からフルサイズにした方がいいと思います。そうすると、フルサイズで安い部類のEOS 6D ボディhttp://kakaku.com/item/K0000418139/かD610 ボディhttp://kakaku.com/item/K0000583876/のどちらかにするといいと思います。＞6dは知人のカメラマンが使っていて連写速度が遅いのとということであれば、連写速度はD610の方が高くなっていますのでD610にすると、連続撮影速度約6コマ/秒になりますので、それほど不満は出なくなると思います。＞暗所AFが遅いと嘆いていたのを聞いて暗所性能はEOS 6DはEV －3～18ですので、80DのEV －3～18と変わりません。D610は連写能力は6Dより上でしたが、AFは-1～+19EVなので、暗いところでのAFは6Dの方が上です。D750 ボディhttp://kakaku.com/item/K0000693263/ならAFは-3～+19EVになっていますので、暗いところにも強くしかも、こちらは開発者インタビューで周辺のAF測距点でも暗所に強く他社の中央のみ暗所に強いのとは違うというようなことを発言していました。＞5dmk2と6dだとやっぱり6dなんですよね撮像素子の世代が新しいのか、6Dの方が高感度時のノイズは少なく感じます。

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
ストロボについて質問します。	12	2024/02/07 10:57:19
どちらが良いのか	19	2024/01/12 17:49:01
80Dにするか90Dにするか	8	2023/11/20 9:32:36
【質問】スターリンク衛星の動画撮影するには？	11	2023/11/26 19:57:37
集合写真で最適なレンズを教えてください。	36	2023/09/01 2:56:06
NDフィルターの購入について	25	2023/02/10 14:42:53
EOS80DからEOS RPへの乗り換えの検討　意見をください！	11	2023/01/29 18:27:42
Godox製ストロボを使った時の連続撮影速度について	20	2022/05/21 17:28:31
スポーツ撮影について	4	2022/05/15 2:42:31
１点AFについて	7	2022/04/12 9:59:07

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