『JPEGとHEIF』のクチコミ掲示板

[ｋ25ｋ25ｋ]

R5をヨドバシで触って、店員の許可も頂き自分のSDカードを入れ試し撮影してきました。
1枚あたりJPEGで10MB、RAW42MBぐらいでした。
HEIFの場合1枚どれくらいのサイズになるでしょうか？

書込番号：23646789

[雲太]

取扱説明書（詳細ガイド、下記）の８７９ページにファイルサイズの説明があります。
それによれば、ＪＰＥＧ とほぼ同じファイルサイズですね。

https://gdlp01.c-wss.com/gds/4/0300039494/02/eosr5-ug2-ja.pdf

書込番号：23646974

[ｋ25ｋ25ｋ]

＞雲太さん
iPhoneではJPEGの半分ぐらいのサイズになるので、
R5も高画質高圧縮に期待してたんですが…

書込番号：23647162

[kaleidot]

＞ｋ25ｋ25ｋさん
Lサイズ時のファイルサイズは下記になっています。

JPEG：13.5MB
HEIF：13.4MB

HEIFは10bit HDR PQデータを格納できますが、それで上記サイズであるかの明記はされておりませんので何とも言えませんが、もしも

JPEG：13.5MB → 8bit SDR
HEIF：13.4MB → 10bit HDR PQ

ということであれば、JPEGと比較して高い圧縮効率を謳うHEIFの面目躍如ですね。

いずれにしても、高圧縮効率で余裕ができたデータ量を、そのままファイルサイズを小さくすることに使うのではなく記録画質の向上に使うというのは、画質追求が命題のカメラとして取るべき選択だと思います。

書込番号：23647227

[kaleidot]

＞ｋ25ｋ25ｋさん
前述の雲太さんが掲載してくださった取説によると

※3（HEIF）：HDR撮影［HDR PQ］［する］時に設定可能
※4（JPEG）：HDR撮影［HDR PQ］［しない］時

との記載があります。
HEIFはHDR PQ時のみ設定可能で、且つJPEGに10bitデータを格納することはできないことから、私の前述の記載は「もしも」ではなくて正しくその通りであるようですね。

JPEG：8bit SDR記録時のみ → ファイルサイズ13.5MB
HEIF：10bit HDR PQ記録時のみ → ファイルサイズ13.4MB

8bit SDR記録時にHEIFを選択できないのは、私は基本的にRAWでしか撮らないので問題ありませんが、ｋ25ｋ25ｋさん的には残念ですね。
ファームアップで対応可能なものだと思いますが、HEIFはJPEGに比べて現時点での汎用性が高いとは言えないので、その点を考慮すると優先順位としては高くはないと思われます。

書込番号：23647309

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

その１０ビットに対応したレタッチソフトていくつかあんのかなあ？
現像ソフトでもいいけど

もちろんキャノンのは対応なんだろうけど

書込番号：23647559　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaleidot]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
Photoshopはずっと昔からチャンネル当たり16bit対応をしていましたし、いつからか32bitまでも対応していますので、主要ソフトウェアはbit深度という意味では対応しているのではないでしょうか。
同一輝度範囲内での色数（階調数）、という意味合いで。

HDR PQの輝度範囲ということになると、ソフトウェア的には前述の通りPhotoshop等は対応しているとしても、ディスプレイがHDR PQ（の輝度範囲とガンマ）に対応していないとダメ（正しい階調で見ることができない）、ということになるのではないでしょうか。

とは言え、アウトプットがHDRディスプレイでもない限り最終的に8bitに丸められてしまうので、そんな現状におけるHEIF10bitの立ち位置は、動画で言うところのlogのようにグレーディング（色調・階調補正）時の補正幅に余裕を持たせるもの、といったところなのかなーと思っています。

私はRAWで撮るのでHRD PQにあまり関心がないのですが、RAWも内包データのbit深度は十数bitあるものを現像によって8bitに丸める、という意味において似たものを感じます。
これも映像におけるlogとRAWの関係と同じなのかなーと。

確信があってのものではありませんので、違っていたらご指摘願います。

書込番号：23647654

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞kaleidotさん

どうだろ
例えばPhotoshopはＴＩＦＦだと８か１６ビットにしか対応していなくてめちゃ使いにくいんだよなあ(笑)

書込番号：23647669　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaleidot]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
私はPhotoshopで10bit/チャンネルというファイルを開いたことがありませんが、Photoshopで10bit画像を開くと、きっと16bit画像として処理されるのでしょうね。

16bit/チャンネル画像もごく稀にしか扱いませんが、それも作業中に「やたら重いなぁ」と感じてふとタブを見ると［RGB/16］って書いてあって初めて気付くといった程度で、階調的優位で気付くことはありません（笑）
そしてすぐに8bitに落としちゃいます。。重いので。。
なので、ニューあふろザまっちょ☆彡さんの言われること、わかります。

HDRディスプレイでの表示じゃない限り、RAW現像時に追い込めるだけ追い込んで8bit（JPEG）化のフローがベストだと思いますが、いつかHDRディスプレイが当たり前の世の中になり、全てのブラウザがHEIFフォーマット対応とされた暁にはまた違うフローがベストになるのかもしれませんね。

書込番号：23647734

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ＲＡＷを元に１２ビットＴＩＦＦのＨＤＲデータ作ってレタッチとかやりたいんだがなあ

１６ビットじゃ無駄に重いだけ

書込番号：23647747　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaleidot]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
HDR対応ディスプレイをお持ちなのですね！

調べてみるとどうやら私のノートのディスプレイも動画HDRに対応しているようなのですが、5D4のRAW画像をDPP上の設定でHDR PQをONにしても「この画像はSD変換表示されています」と出てしまうので、静止画HDR PQのネイティブ表示は無理なのかもでした。

というところまで試していて思ったのですが、HDR静止画のレタッチって目が眩みそうですねー

書込番号：23647857

[torao120]

	DPPでHDR PQでも見えてる画面はSD

ｋ25ｋ25ｋさん
>1枚あたりJPEGで10MB、RAW42MBぐらいでした。
>HEIFの場合1枚どれくらいのサイズになるでしょうか？

R5は持ってませんが、手持ちのEOS RではDPPが対応してましたので DPPでHDR PQに書き出してみました。
元のRAW FILEは33.2Mでした。DPPにて画質10,出力解像度 350dpiでPG, HDR PQにそれぞれ書き出した結果です。
PCがHDRに対応していませんのでHDR PQに変更しても画面ではSDに変更して見せてくれます。
DPPからの書き出しでは　
JPG: 21.4MB, 　
HIF: 11.6MB
となりました、ここでは約半分です。
R5で実際はどうかはわかりませんが、DPPでRAWから書き出した場合です。　PCも携帯もHDR非対応、悲しいです。

書込番号：23649280

[torao120]

↑の画像の情報（再掲）です。
一度upした画像の中に一部個人情報が含まれる可能性があるため事務局で削除したとの連絡を頂きました。
全く私の不注意です、事務局様、対応ありがとうございました。修正してup致します。

書込番号：23649618

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞HDR対応ディスプレイをお持ちなのですね！


僕がやりたいのはあくまで普通のスチルのHDRなので
HDRディスプレイには現在全く興味ないですよ
必要ない

書込番号：23649634

[kaleidot]

ニューあふろザまっちょ☆彡さんの仰る「スチルのHDR」というのは、HDR PQ画像ではなく複数の異なる露出画像を合成する従来のHDR画像だったのですね。
「HDR画像」が指す意味が1つではないので注意が必要だと気付きました。
失礼しました。

書込番号：23649815