『AFｾﾝｻｰ F5.6とF2.8クロスｾﾝｻｰの違い？』のクチコミ掲示板

[シロゲのチョッパー]

初歩的な質問でスミマセン。

AFｾﾝｻｰですがKF F5.6、KX2 F2.8ｸﾛｽｾﾝｻｰとありますが、
ｸﾛｽｾﾝｻｰって何ですか？
F5.6とF2.8ではどう違うのでしょうか？

宜しくお願いします。
ちなみに価格が下がったKFを狙ってます。

書込番号：8277796

[OhYeah!]

KF は７点の AF ポイントが全て F5.6 対応センサー(開放 F5.6 以下のレンズで AF が可能)で、中央のみ縦線と横線の両方を検出できるクロスセンサーとなっています。中央以外は、左右の４点が横線検出センサー、上下２点が縦線検出センサーです。
KX2 は９点の AF ポイントのうち中央以外は全て F5.6 対応で、上下２点が縦線検出センサー、それ以外の６点が横線検出センサーです。中央は F5.6 クロスセンサーで、かつ中央の縦線検出センサーが F2.8 対応となっています。F2.8 対応センサーでは、開放 F2.8 以下のレンズで AF 精度が上がります。

キットレンズだけで、F2.8 以下のレンズを使わない場合は、F2.8 対応センサーはあってもなくても同じです。AF ポイントは KX2 の方が多いですが、配置的には KF の方が使いやすい場合もあるかもしれません。
が、相当価格差が大きくならなければ、KX2 を買った方が幸せになれるかも…。

書込番号：8277911

[タツマキパパ]

こんばんは。

>ｸﾛｽｾﾝｻｰって何ですか？

AFのセンサーって横に長いんですけど、このセンサーを横切るような線に対してしかAFが働きません。
だから例えば、壁に横線を引いて、それをAFで狙っても、AFが利かないコトがあるのですね。
そこで、AFセンサーを２本十字に配置してあげることで、縦線でも横線でもAFできるようにしたモノ。
というコトだと思います。

AFでも意外とピンボケするので、クロスセンサーの在るなしは、意外と大きいように思います。

書込番号：8278043

[OhYeah!]

>AFのセンサーって横に長いんですけど、
　垂直センサー(KF/KX2 ともこちらが多い)も水平センサーもあるので、正確に言うと「長細い」ですね。

>AFでも意外とピンボケするので、クロスセンサーの在るなしは、意外と大きいように思います。
　KF も KX2 もクロスは中央１点 F5.6 で同じです。40D/50D なら、全点クロスで中央 F2.8/F5.6 ですが…。

　で、KF や KX2 の場合、中央以外の AF ポイントを使用する場合は、被写体の状況とセンサーの向きがマッチする AF ポイントを選ぶという技術は必要になります。

書込番号：8278170

[GLINT MOMENTS]

> F5.6とF2.8ではどう違うのでしょうか？

AFに使われる光束が異なるわけですが、F2.8はF5.6よりも大口径レンズとなるため、レンズ中央からF5.6よりもより外側の光束を有しています。このためF5.6よりも外側を通る光束だけを使って、AFを行うことが可能となります。
この光束とは、文字通り光の束の意味であり、被写体から放射線状に放たれる光のうち、レンズのある範囲だけを通過したものを意味しています。
光束
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E6%9D%9F

したがってF2.8光束は、AFセンサーに結像する被写体像の入射位置に対する移動幅が大きく、厳密にピントが合焦か非合焦かを判断するには向いているのだと解釈しています。

AFの原理についての参考サイト
http://www.pentax.jp/japan/businessdevelopment/surveying/level/afl.html

書込番号：8278536

[タツマキパパ]

OhYeah!さん、こんばんは(^^

>KF も KX2 もクロスは中央１点 F5.6 で同じです。

ありゃ、そうでしたか。
良く調べずにテキトーなコトを書いてしまいました。
スレ主さん、スイマセン。

OhYeah!さん、ご指摘ありがとうございました。

んじゃ、明るいレンズを使わなければ、どちらでもAF性能に差はなさそうですね。
原理的には。

書込番号：8278683

[シロゲのチョッパー]

皆さん、ありがとうございます。

ん〜、でもちょっと難しいですね。
一つのセンサーは一方向のみに反応し、クロスとはそのセンサーが縦横に配置してあり、
KX2もKFもそれは中央のﾌｫｰｶｽﾎﾟｲﾝﾄのみ。その他は横方向か縦方向のみのｾﾝｻｰってこと
でしょうか。

で、センサーはｆ５．６以下で有効だけど、ｆ２．８以下だと更に精度が良くなるって
ことなのかな？
f５．６以上だと精度が落ちるってことなんでしょうか？

すみません。<m(__)m>

書込番号：8286129

[OhYeah!]

>一つのセンサーは一方向のみに反応し、クロスとはそのセンサーが縦横に配置してあり、
>KX2もKFもそれは中央のﾌｫｰｶｽﾎﾟｲﾝﾄのみ。その他は横方向か縦方向のみのｾﾝｻｰってこと
>でしょうか。
　そういうことです。ファインダーを覗くと、中央の AF フレームはクロスセンサーなので正方形、それ以外のフレームは水平センサー(縦線検出センサー)が横長の長方形、垂直センサー(横線検出センサー)か縦長の長方形になっています。

>で、センサーはｆ５．６以下で有効だけど、ｆ２．８以下だと更に精度が良くなるって
>ことなのかな？
　F5.6 対応センサーでは、開放絞り F5.6 以下のレンズで AF が有効になります(シグマやタムロンの F6.3 レンズは F5.6 とカメラをだまします)。KX2 は中央の水平センサーが F2.8 対応も付いているので、開放絞り F2.8 以下のレンズを装着して中央センサーを使った場合は精度が上がります。KF には F2.8 センサーはないので、F2.8 以下のレンズでも精度は変わりません。

書込番号：8286163

[シロゲのチョッパー]

お〜、確かにファインダー内はおっしゃる通りになっています。
（カタログですけどね(^_^;)）
意味、判りました。
皆さん、ありがとうございます。

後はKFの価格がもっとお手軽になるか、我慢できずにKX2を買ってしまうか。

書込番号：8286487

[OhYeah!]

>お〜、確かにファインダー内はおっしゃる通りになっています。
　ちなみに、それからいうと 40D や 50D は９点全てクロスなので、全部正方形になってなきゃおかしいんですが、コストダウンのためか KDX や 30D と同じ部品を使っています。

書込番号：8286625

[ミスプロ]

ただ４０Ｄユーザーの多くはほとんど中央一点で使用しているとの事なので、そんなにＡＦセンサーくらいでに目くじらたてなくてもいいかなと思ったりもする。体感できる程変わるかな？

書込番号：8291537

[民夫]

EOS Kiss F のF5.6対応クロスセンサーについて、口コミ情報を読んでいたらよく分からなくなってしまったので、Canonのお客様相談センターにメール問い合わせをしました。下記がその質問と回答です。
　
　＜質問＞EOS Kiss F のオートフォーカスセンサー（F5.6対応クロスセンサー）についての問い合わせです。
　これはF5.6までなら対応できるということなので、例えばEF50mmF1.8レンズで絞り開放のF1.8でもオートフォーカスできるということでしょか？　
　＜回答＞「F5.6対応クロスセンサー」につきましては、開放F値がF5.6までのレンズでクロスセンサーが動作するという、製品仕様の説明となります。
　EF50�o F1.8をご利用の場合、絞り開放から最大絞り値までクロスセンサーが作動いたします。
　※EFレンズの場合、現在F5.6以上のレンズは発売しておりません。従って全てのレンズで「F5.6対応クロスセンサー」がご利用になれます。（ただしエクステンダーなどを装着の場合は除く）

書込番号：8292344

[OhYeah!]

>EOS Kiss F のF5.6対応クロスセンサーについて、口コミ情報を読んでいたらよく分からなくなってしまったので
　すみません。もしかしたら、これが原因でしょうか？
>　F5.6 対応センサーでは、開放絞り F5.6 以下のレンズで AF が有効になります(シグマやタムロンの F6.3 レンズは F5.6 とカメラをだまします)。KX2 は中央の水平センサーが F2.8 対応も付いているので、開放絞り F2.8 以下のレンズを装着して中央センサーを使った場合は精度が上がります。

　「開放絞り」じゃなくて、「開放Ｆ値」と書けば良かったですね。AF&AE 一眼レフでは、絞りをいくつに設定していても、ファインダー像は絞り開放のままです。実際に撮影する瞬間(シャッターを切った時)のみ、設定値に絞られます。これは、レリーズ時以外まで絞りを絞ってしまうとファインダーが暗くなって見づらいことと、AF 精度が落ちるためです(あまり暗くなると AF が動作しなかったり)。
　このため、AF 時に問題となるのは、あくまでもレンズの絞り解放時のＦ値です。

　キヤノンのカメラは F5.6 センサーでは、開放Ｆ値 5.6 より暗いレンズでは AF できない仕組みになっていますが、実際には F6.3 くらいならちゃんと AF ができます。タムロンやシグマには F3.5〜F6.3 といったズームの望遠端の開放Ｆ値が 6.3 のレンズがあります。開放 F6.3 だと AF できなくなるので、レンズがカメラに開放 F5.6 だよと嘘を言って AF できるようにしています。

書込番号：8296421

[シロゲのチョッパー]

お〜、なんだかすごく良く解ってきました。
ファインダーで見てる時は、絞り全開なんですね。

そこでちょっとまた、他に教わりたいことがでてきました。

最近、ボケ味と言う言葉を良く聞きますが、撮影前にファインダーもしくは
ライブビューでそのボケ味を確認することはできますか？それとも経験でしょうか？

今、持っているコンデジで確認しましたが、液晶１．５インチくらいしかないので、
確認不可能でした。

書込番号：8299906

[OhYeah!]

キヤノンの一眼レフなら、たいていはマウント基部の向かって右下あたりにプレビューボタン(絞り込みボタンという名称だったかな？)があります。このボタンを押している間は絞りが設定値に絞られるので、ファインダーで被写界深度の確認はある程度可能です(暗いと返ってよく分からなくなったりしますが)。が、ファインダーだと小さすぎて、ボケ味まで確認するのは無理ですね。

私は KDN なので、ライブビュー時にプレビューボタンが有効かどうかは知りません。有効なら、拡大表示してプレビューボタンを押すと、ある程度は確認できるかも…。

書込番号：8300530

[味付小魚]

横から失礼します

>私は KDN なので、ライブビュー時にプレビューボタンが有効かどうかは知りません。有効なら、拡大表示してプレビューボタンを押すと、ある程度は確認できるかも…。

KX2使っていますがライブビュー時にプレビューボタンを使用して確認することできますよ^^（たぶんKFも出来ると思う）
ただ、絞りすぎて暗くなるとノイズが目立って分かりにくくなるので
一度撮ってみて確認して撮り直した方が手っ取り早いし、その方が上達するのかもしれません

書込番号：8600754

[一生勉強]

以下の記事によると、EOS　KISS　Fは中央はクロス測距ではないようです。

http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/200807/table1.html

こうしてみると、EOS　KISS　Fは本当に性能が制限されたゆえの廉価版であるということがはっきりとわかると思います。

もっとも、AFにたよらずMFでピント合わせをする場合は他のKISSシリーズに引けはとらないとは思いますが…

ただ、個人的にＦ２．８光束センサーに対応していないのは辛いところです。
値段を考えればしょうがないのでしょうか。

せめて後継機種にはこれらの機能が搭載されていることを祈ります。

書込番号：12718745