『50Dの購入をほぼ決めていますが・・・』のクチコミ掲示板

[マキャベリアン]

海外旅行等で写真を綺麗に残したいと思い、また写真を趣味にしようとこの度
デジ一デビューします。
目的は旅行時風景、夜景、夕景、人物等がメインになります。
今のところ50Dの購入でほぼ決まっております（NikonD300、D90も視野に入れています）。
（予算はレンズ込みで25万円程で考えています）

今まではコンデジ一本で何とか頑張ってきましたが、この度デジ一を所有出来るのが
待ち遠しくて仕方ありません。

ただ、未だに「本当にコンデジよりデジ一の方が綺麗に撮れるのかな？」という思いが
あります（汗）・・・。

そこで、私が昨年冬にヨーロッパに旅行に行った際の写真を添付させていただきます。
全て4年程前に購入したコンデジ、「FINE PIX Z1」で撮影したものになります。
全て三脚使用せずに撮影しました。
1枚目はかなりお気に入りの1枚で、確かフラッシュ使用(ISO640)、2枚目は同じ場所でフラッシュ使用せず(ISO200)で、1枚目は結構気に入っています。素人ながら、十分綺麗に撮れたと
思っております。

が、デジ一で三脚を使用して撮影するともっと綺麗に撮れるのでしょうか？

この写真を批判しまくっていただけますか（笑）？

批判される＝デジ一の方が良い
という事だと思いますので、デイ一デビューする意欲が更に高まります。

「綺麗だね。デジ一と変わらないね。」とか言われると、デジ一購入の意味がなくなります
（汗）。

変なスレですみません。
よろしくお願い致します。

書込番号：8350458

[てるてる.com]

コンデジで十分綺麗だと思いますが。

書込番号：8350494

[♪F４Lズーム沼の魔王♪]

EOS 5D の ISO 800

マキャベリアンさん　こんばんは

　お写真、拝見いたしました。

　僕は４０Dと５Dという機種を使っていますので、その観点から話をさせていただきますと、

　コンデジでは流石にISO 640だとノイズが載りますね。

　僕が5Dという機種で撮った　ISO 800 の画像だと、添付のようになります。三脚使ってませんので、多少ブレましたが、参考になれば嬉しいです。

　デジタル一眼レフだと、ISO 800 くらいまではノイズレスで撮れますし、今度発売される50Dですと、1600/3200くらいでもノイズレスかもしれません。



　

書込番号：8350513

[マキャベリアン]

♪F４Lズーム沼の魔王♪さん　

早速ありがとうございます。
本当ですね。ザラザラ感（これがノイズっていうのかな？）が無く、透き通って見えますね。
確かに比べてみると違いますね・・・。

書込番号：8350568

[茶吉犬]

私は1年前にそれまでコンパクトだけだったのにデジ一を追加しました。
まだ初心者で腕も全く成長してません(^^ヾ
でも、アップされたお写真のような条件は割りと差が出やすいと思います。
L版プリントでも普通にキットレンズで撮っても
割りと明らかに差がつくと思いますよ。
ただ、晴天屋外の絞った条件だとこれは
差を付けるにはやっぱりそれなりの．．．(^^ヾ
私なんか過去のアルバム(L版プリント）を見返すと
室内や夜間屋外なんかは直ぐにわかりますが、
晴天屋外だと、あれ！？これどっちだっけ！？
なんて．．．(^^ヾ
もっと差が出せる位になりたいです(T.T)

書込番号：8350609

[♪F４Lズーム沼の魔王♪]

EOS 5D 薔薇撮影	EOS 5D 薔薇2枚目	EOS 5D 薔薇3枚目

僕は夜景とか照明の暗いシチュエーションでの写真をほとんど撮らないのと、下手なため、これくらいしかアップできませんが、他の方がきっと、お手本となるような素晴らしい好感度画像をアップしてくださると思いますので、参考にしてください。

追伸、デジイチだと、更に添付させていただくように、背景ボケボケ画像も撮れます。

書込番号：8350660

[マキャベリアン]

皆さんありがとうございます。

私が添付した写真をコンデジで撮影すると、ISOを更に高感度で撮影出来る。
つまり、もう少し明るくノイズの少ない透き通った写真が撮れるということですよね？
（少し勉強しましたがまだ素人でイマイチ分かっていません）

今回の写真をもしデジ一で撮影していたらどうなっていたのか気になります。

書込番号：8350698

[マキャベリアン]

すみません・・・

コンデジで撮影すると→デジ一で撮影すると・・・

の間違いです。

書込番号：8350714

[ソウジンヤ]

現状のデジイチで考えるとニコンのＤ４０が適当かもしれません。
最新機種は正直迷走状態に感じます。

書込番号：8350973

[REX！]

参考になれば幸いです。

書込番号：8351022

[きだい]

普通の風景を撮ったり、スナップショットを撮る分には、あんまりコンデジとデジイチの差ってないかもしませんね。
もちろん、画像を100%表示でみた場合の鮮明度は違いますが・・
ただし、夕暮れから夜景を撮ろうとすると、コンデジではきついかなぁと思います。
サンプルは40DのISO1600で撮ったものです。1600ですとさすがにノイズがありますけど、個人的には十分使えるレベルです。いずれも手持ちです。
EOS 50Dは、ISO3200でも十分使えるレベルとの噂なので、かなり期待しています。
年末にヨーロッパに旅行に行くのですが、夜景を撮るのに三脚を持って行こうかと思いましたが、ISO3200が使えるレベルだった場合は、三脚は持って行かず手持ちで撮影するつもりです。

書込番号：8351179

[マキャベリアン]

REX!さん、きだいさん

ありがとうございます。
すごく綺麗ですね。

きだいさんの様な夜景だと違いが分かりますね。
50Dでどこまで綺麗に撮れるのか・・・。楽しみで早く欲しいです。

その前に基本知識を勉強しないとダメですが・・・。

書込番号：8351276

[Dora Ace]

S80	kdx	kdx iso800

昨日KissDXとコンデジPowerShot S80と両方で写したものがあるので参考まで。

皆さんも書かれていますが、これくらいのサイズの風景だと、ぱっと見はそんなに区別がつかないと思います。
ただし、高感度はデジ一ですね。一番右はKissDXのiso800で撮ったものです。

書込番号：8351464

[アーチベンド]

こんばんは。

皆さんの言うとおりだと思いますが、一つだけ…。

>デジ一で三脚を使用して撮影するともっと綺麗に撮れるのでしょうか？

三脚使用するのであればコンデジでも一枚目の写真ももっときれいに撮れますよ。ISO下げられますから。ノイズも手ブレも消えるはずです。

手持ちで比べるなら圧倒的に50Dがきれいに撮れると思います。（ISレンズなら尚）
機材の重さなんかも考えて使い分けるのがいいです。

しかしよく1/6秒でこれだけ止めましたね。素晴らしいです。

書込番号：8351470

[DIGI-1]

どれだけのサイズで鑑賞するか
どれだけのサイズでプリントするか
で随分違ってくると思います。

アップされている程度の大きさまででの鑑賞ですと、見違えるほどの違いはないかも知れません。
20インチ以上のディスプレイで壁紙にでもするとなると違いが目立ってくるはずです。

またプリントする場合は、A4以上の大きさでプリントすると
同じが素数でも、解像感やノイズなどによって鮮明度というか、随分違ってきます。

２L程度まででしたら、ちょっと見、判らないかもです。

書込番号：8351604

[マキャベリアン]

Dora Aceさん　

ありがとうございます。
素人では殆ど違いが分かりませんが、すごく綺麗です。

アーチベンドさん
参考になります。
ちなみに1枚目の写真は、手持ちで20回位チャレンジしてベストショットだったものです（笑）。ブレまくりました。

書込番号：8351609

[ウォームホイル]

PLフィルターで鮮やかな青空に	ソフトフィルターでアンニュイなかんじに

マキャベリアンさん　こんばんは

晴天屋外で、そのままで絞ってとればコンデジとぱっと見では
大差ないかも知れませんね（細部は差があると思いますが。）

差がつくといえば、単焦点を開放で使ったときにボケるとか
フィルターワークが容易にできることですかね。
PLフィルターを使ったときの青空の鮮やかさは
コンデジでは出ないと思います。

お金はかかりますが工夫次第でいくらでも良くなる
ポテンシャルがデジイチにはあると思います♪

書込番号：8351693

[紅い飛行船]

インド洋の端の島のNight Bar

こんばんわ。

一枚目はRue de Monttessuy通りでしょうか。パリらしい画ですね。
いいですね。ムール貝のワイン蒸しが食べたくなります。



50DはISO上げても大丈夫（3200まで常用可？）とのことですので
このような夜景撮りにはレンズを選ばずキレイにとれるはず。
それこそ廉価なキットズームレンズだっていけちゃうと思いますよ。

旅行には何本もレンズを持って行けません。交換する場所もないので、
常用域ズーム（暗いレンズが多い）付けっぱなしになるでしょうが、
そこは50Dの高感度CMOSに頑張ってもらえばいいですよね。

50Dで素敵な旅行写真を撮られるのをオススメです。

書込番号：8351807

[melbo]

４０Ｄですが参考になれば・・・
１枚目は明るい単焦点です。２８／１．８でｆ２、１／４０秒です。手持ちでも問題ありません。
２枚目は２４−１０５でｆ４開放で１／１５です。ＩＳレンズですので手持ちでも安心です。
３枚目は７０−２００の２００ｍｍ端です。

書込番号：8354034

[マキャベリアン]

紅い飛行船さん
ありがとうございます。通りの名前は忘れましたが、エッフェル塔を見学した帰り道に見つけた風景です。「これは絵になる」ってコンデジで撮影しまくりました。手持ちでどうしてもブレてしまったのですが、掲載したのは一番手ぶれが少なかったものです。確か20枚程撮影しました。

melboさん
ありがとうございます。手持ちでここまで綺麗に撮れるんですね。
皆さんのを拝見すると、私の写真のザラザラした感じが良く分かりますね・・・。
本当に綺麗です。
ただ以外にザラザラ感も見方によっては悪くないですが・・・。

書込番号：8354119

[♪F４Lズーム沼の魔王♪]

あ、申し訳ありません。

[8350513]のスレに貼った３枚の写真ですが、全てEOS 40Dが正でした。

訂正します。

書込番号：8354170

[マキャベリアン]

アーチベンドさんのアドバイスに関してどなたか教えてください。

>>デジ一で三脚を使用して撮影するともっと綺麗に撮れるのでしょうか？

>三脚使用するのであればコンデジでも一枚目の写真ももっときれいに撮れますよ。ISO下げら>れますから。ノイズも手ブレも消えるはずです。

との事ですが、ISOを下げるのではなく、ISOを上げるから、写真が明るくなって綺麗に取れるのではないのでしょうか？ただしISO感度を上げると手ブレする可能性が高くなるから、三脚を使用すれば解消出来るという事ではないのでしょうか？

そもそもの認識が間違っているかもしれませんが、私としてはザラザラ感はありますが2枚目より高感度で撮影した1枚目の方が好きなのですが、1枚目の写真のISOを下げる＝もっと暗くなって2枚目の写真の様になるということではないのでしょうか？

書込番号：8354187

[Haruhisa]

こんにちは。僕は、海外旅行ではないですけど、仕事で年に100日前後は海外に出ています。

今はEOS 40Dのユーザーですが、海外出張中はコンデジユーザーの状態です＾＾；海外旅行用には、マイクロフォーサーズ機でいいのが出ないかなぁと待っています。僕としては、「ポケットに入れられる高機能・高画質」これが海外旅行のカメラの基準です。

僕の場合は、どちらかと言うと途上国、メインはお仕事で、その合間に写真なので、使い方はだいぶ違うとは思いますが・・・

自分が「カメラ好き」なのか「旅行好き」なのか・・・・前者なら大きなカメラを持つことも厭わないんでしょうけど、後者ならせっかくの旅を制限してしまうかもしれません。

機動性をとるか、画質（？）を取るか・・・・・ポケットに入れて持ち歩けるコンデジの利便性は大きいと思います。一度、家から、飛行機のチェックイン、旅先、ホテル、食事などで、50Dを使う・持ち運ぶ自分を想像してみるのもいいかもしれないですね。

良い写真を撮るための旅なのか？旅のついでに良い写真を撮りたいのか？それにより答えも変わってくるでしょうね。

書込番号：8354588

[melbo]

マキャベリアン　さん、お晩です（そろそろいいかな）。
＞ISOを下げるのではなく、ISOを上げるから、写真が明るくなって綺麗に取れるのではないのでしょうか？ただしISO感度を上げると手ブレする可能性が高くなるから、三脚を使用すれば解消出来るという事ではないのでしょうか？

そもそも写真の明るさは露出とシャッター速度の関係で決まります。たとえばF5.6・１／１２５はF4・１／２５０で同じ明るさとなります。シャッター速度（以後ＳＳ）をそのままにＦを小さい値にしていけば写真は明るく取れます。又FをそのままにＳＳを長くすれば同じように明るくなります。
ここでＩＳＯを考えるとこれは感度ですから上記と同じような関係が成り立ちます。上記のF4・１／２５０を当初ＩＳＯ１００だったとして、これをＩＳＯ２００とすればF５．６・１／２５０で同じ明るさとなります。

これらのことを分解すればFは１、１．４、２、２．８、４、５．６・・・で一段づつくらくなり、ＳＳは１／１、２、４、８、１６、３０、６０、１２５・・・で同じようになります。
またＩＳＯは１００、２００、４００、８００、・・・となるにつれ明るくなり、これすなわちこれらの組み合わせで最適露出を決定することとなります。

上記の決定要素にはさらに手振れの限界ＳＳや被写界深度、高感度のノイズ等を考慮に入れもっともその場にふさわしい組み合わせを選びます。

高感度ノイズは感度（ＩＳＯ）を高くすれば増えてしまいます。

ＩＳＯ感度と手振れの関係はありません。ＩＳＯを高くする分ＳＳを高くしても同じ明るさとなりますから手ぶれしにくくなります。

また例として２８ｍｍでF２．８のレンズであったとして、その場ではF２．８・１／３０がぎりぎりの時ＩＳＯを一段上げてやればこのレンズの最大絞り値以上の明るさを得ることが出来るわけです。（１／１５にすると手振れや被写体ブレがあるようなとき）

手振れし易くなるのはあくまでもＳＳが遅くなった場合です。したがって三脚を使用し手振れの心配が無くなれば、ＳＳ１／８とかでも問題が無くなり夜景を明るくきれいに撮ることが出来ます。（ただし被写体が動く場合はＳＳが遅いとブレいわゆる被写体ブレがおこります）。

一眼の場合は大口径の明るいレンズを使うと開放側では被写界深度（焦点の合う幅）が極端に薄くなり手前や後ろがボケるようになります。勿論絞りを絞って使えばこれは厚くなり手前や後ろも焦点の合った絵葉書の様な写真になります。これも、上記の組み合わせを決定する要素の一つです。

長くなりましたが、一眼では色々な場面でさまざまにコントロールすることにより誰が見ても綺麗な写真にしたり、時としてはとても個性豊かな表現とすることも可能なのです。

参考になれば幸いです。　m(__)m

書込番号：8355188

[ガルカ]

DIGI-1さんが言われているように、プリントするサイズにもよります。
画像サイズを小さくリサイズすると、ノイズは結構目立たなくなるものです。
そのサイズでノイズが気にならなければＯＫだと思います。

また、スナップや風景で一番重要なのは、
魅力的な被写体がある時にその場所にいるかどうかだと思います。
これはカメラを変えても関係ありません。
ダメな状況では高級カメラでもダメなのです。
幸運にも「その場所」に居合わせたとき、
デジ一眼の方がコンデジよりも意図した写真を収めやすいでしょう。
画質もずいぶんと上になることも多いと思います。
そのくらいに考えた方がいいと思います。

しかし、一眼はコンデジに比べるとかさばることと、
撮影者の意図を反映するためのマニュアル操作が増えるので、
慣れるまで面倒も多いと思います。

とかいいつつ、一度、デジ一眼を購入されるといいかと思います。
今はそれほど高くないですし、合わないと思ったら売ればいいかと（^ω^）

書込番号：8355228

[マキャベリアン]

melboさん

ありがとうございます。
素人の私には最高に分かりやすいご説明でした。

三脚を使用すればISO感度を下げられる⇒SSを遅く出来て光を取り入れられる⇒SSを遅くしても三脚があるから手ブレしにくい

ですね。

ありがとうございます。

書込番号：8355383

[クルマ好きのこまっちゃん]

コンデジよりもデジイチの方が綺麗に撮れますが、被写界深度が浅くなるので要注意です。パンフォーカスな写真を撮ろうとするとシャッタースピードが落ちて、手ブレしやすくなります。輪になって撮る集合写真や、最前列と最後列の差が集合写真なんかはコンデジの方が撮りやすいかもしれませんね。
一応40Dユーザーなので写真を載せておきます。

書込番号：8355588

[Gagarin Blue]

私の調べた限りでは、
Finepix Z1はシャッター速度が4〜1/1000秒、ISO感度は64〜800、F値は3.5〜4.2です。
夜景や花火など、数秒から数十秒のスローシャッターが使える分、一眼レフの方が、
撮影の幅は広がると思います。一枚目のお写真お見事ですよ。最初は失敗もあると
思いますが、きっと直ぐになれてよい写真が撮れると思います。
何しろセンスが大切ですから。

書込番号：8358349

[アーチベンド]

>マキャベリアンさん

中途半端なレスになってしまいすいませんでした。
昨日から覗いてなかったもので…

>melboさん

完璧なフォローありがとうございました。

書込番号：8358688