『モノクロ撮影時の画素数』のクチコミ掲示板

[さっちん＆けんちん]

フルサイズの素晴らしい描写にいつも感動を覚えています。

ところで、カラー撮影をするときはベイヤー配列はいくつかの画素を使って色を作っており、フルサイズの画素数そのままの出力となっているわけではないとの説明をいくつかのＨＰで見ました。
では、モノクロ撮影の場合は、本機ではどのようになるのでしょうか？文字通りの画素数の絵となるのでしょうか？
色々調べたのですが、どこにも説明がなくって・・・。

書込番号：14216182

[あふろべなと〜る]

たとえばベイヤーの２４００万画素のセンサーですと
本来はＲＧＧＢで一つの点のカラー情報となるので
８００万画素のカラー情報しかありません
それを４倍に画素補間して２４００万画素のカラー情報にしています

モノクロでは画素補間でできた２４００万画素のデータの
彩度を０（カラー情報を破棄する）にしただけなので

モノクロでも２４００万画素で縦横のドット数は変わらないですよ（笑）

書込番号：14216235

[予期しないエラー]

ベイヤー配列の解説でご覧になったと思いますが、各画素そのものは明るさを判別できるだけで、色は判別できません。
そのため、ベイヤー配列やそれに準ずる仕組みのセンサーは、各画素それぞれに色の付いたフィルターを配しており、フィルターの透過光を受光することで初めて色の情報を得ることができます。
これはハードウェアレベルでの仕組みになりますので、どのように撮影してもセンサーから出力される信号そのものが変わる訳ではありません。

モノクロの画像ファイルは、あくまでもカラーとして得られたセンサーの出力信号から彩度情報を省いて、カメラの内部または後処理で生成することになります。そのため、カメラ側で予めモノクロ撮影を選択した場合も、ベイヤー配列に特有の色情報に関する補間処理は必ず行われています。

さっちん＆けんちんさん がお考えになるような、ハードウェアレベルでモノクロ撮影ができるカメラというのは、センサーの前に配置してある色の付いたフィルターさえ無ければ、実現できるかとは思います。（特定の用途向けで既に使用されているかもしれません。）

話が少しそれますが、カラー画像からモノクロ画像を生成することには利点もありまして、PhotoshopのチャンネルミキサーのようにR,G,B特定の色成分のみ明るさやコントラストを変えてやることで、モノクロ画像にしたときの印象を大きく変えることができます。
例えばモノクロのフィルム撮影では、赤色のフィルターをレンズの前に配する事で、青色の光の成分をカットして空を見た目より黒く撮影して、重厚感のある作画にするという事がしばし行われています。カラー画像をモノクロ画像に変換するのであれば、このような効果を後処理によって得ることができますので便利と言えば便利です。

書込番号：14216334

[mt_papa]

カラーと同じ原理で撮影したあとに、後処理でモノクロに変換している
だけなので、画素数はカラーをいっしょですよ。

書込番号：14217594

[fireboss]

さっちん＆けんちんさん

モノクロ撮影は　カラーよりも気を使い「印影の勝負」ライトだけでも
カラーの３倍は使用しますよ。コマーシャルで（日本の）使われないのは
「モノクロでなんで高価になるの」　知らないクライアント／代理店です。

アカデミー作品賞の苦心談も入手すると良いです。モノクロは後でカラーから
モノクロに変換すのではなく、最初からモノクロで撮ってください。

モノクロが立派に撮れるようになれば、誰もが尊敬しますよ。
ハイコントラストや粒状性を狙うより、しっかりマイルドなモノクロが感動を
受けます。

書込番号：14219310

[さっちん＆けんちん]

あふろべなと〜るさん
予期しないエラーさん
mt_papaさん
firebossさん

ご教示、ありがとうございます！
先日見に行った写真展ですばらしく美しいモノクロ写真があり、５Ｄの高画素数はモノクロに向いているのかな、と感じました。
ベイヤー配列のモノクロ変換につき、丁寧な説明をありがとうございました。

＞ハイコントラストや粒状性を狙うより、しっかりマイルドなモノクロ

そうなんです！写真展のモノクロも、「しっかりマイルドなモノクロ」でした。
どうすれば、そういう写真がデジタルで撮れるのでしょうか？
5Dで一旦カラーで撮って、あとからモノクロにするのではなく、最初からモノクロで撮る方がよいのでしょうか？

あれ？まだちゃんと理解していないかも知れませんね(^_^;)

書込番号：14219469

[DDT_F9]

ベイヤー配列では不確定性原理が働くので、座標を確定すれば色が確定できず、色を確定すれば座標が確定できません。
これはモノクロにしても同じです。
なので、RAWで撮るならカラー設定もモノクロ設定も同じ、jpegで撮るなら最初からモノクロ設定がよいでしょう。

書込番号：14219529

[fireboss]

様々な意見があるようですが、昔からの基本で行われた方が灯りの勉強にも
なります。
＞RAWで撮るならカラー設定もモノクロ設定も同じ、
jpegで撮るなら最初からモノクロ設定がよいでしょう。＜＜

上記の方と感覚的なことの相違はありますが、やはり最初じゃらRAWモノクロ設定。
撮影時はシッカリモノクロで観る。モノクロで作るんだという覚悟が完成度を
高めてくれる筈です。

書込番号：14219655

[HC110]

最新のワークフローは以下、

http://shuffle.genkosha.com/software/photoshop_navi/retouch/7880.html

書込番号：14220456

[HC110]

「モノクロ」もカラーで撮って下さいね。

書込番号：14220473

[ゾーンシステム]

撮影は普通にカラーで、目はモノクロにして被写体を見る！

これが、ムズイ！

モノクロ化はフォトショのチャンネルミキサーで被写体のどの色を明るくしたり反対に落としたりするかを調整する、ちょうどフィルム時代のシャープカットフィルターのように分光感度を作品の意図する目的に合わせる！

これ、デジタルでのモノクロの王道！

カラーより遥かに奥が深い！

書込番号：14220505

[fireboss]

カラーのデジタルデータはファッションのように変化する。
だからモノクロがいい。

書込番号：14220896

[HC110]

＞カラーのデジタルデータはファッションのように変化する。
＞だからモノクロがいい。

はあ？

意味がわかりません。
よかったら、ご説明願えませんでしょうか？

少なくとも、「撮影の段階で色情報を捨てることは得策でない」ということは、
もう常識ですけど。

書込番号：14221389

[さっちん＆けんちん]

皆さん

沢山のご意見、ありがとうございます。
なるほどと思うことしきりです。

>HC110さん
ワークフローのHPありがとうございました。とても勉強になります!

書込番号：14221442

[DDT_F9]

>モノクロ化はフォトショのチャンネルミキサーで被写体のどの色を明るくしたり反対に落としたりするかを調整する、
>ちょうどフィルム時代のシャープカットフィルターのように分光感度を作品の意図する目的に合わせる！

こういう理由で、ＲＡＷ撮りならカラーで撮っておく。
jpegなら、圧縮してから色を捨てるより、色を捨ててから圧縮した方がいいと思う・・・

書込番号：14221761

[あふろべなと〜る]

どっちでも馴染んだ撮り方すればいいだけっしょ
ＲＡＷデータに関しては差は出ないしね

ただ大事なのはいずれにせよモノクロの作品を仕上げるんだというイメージをしっかり持って撮影に挑む事でしょう
(*´ω`)ノ


個人的にはカラーフィルターのない
完全にモノクロ専用の一眼レフが欲しい

無駄に捨てる光が極端に減るからね
(*´ω`)ノ

書込番号：14221817

[fireboss]

HC110さんにはマニュアルが必要ですね。

書込番号：14222266

[fireboss]

デジタルデータはファッションのように変化する
上記が分からないで答えをする、、、
落ちたもんだぜ。

書込番号：14222287

[DDT_F9]

>デジタルデータはファッションのように変化する

モノクロデータもね・・・

書込番号：14222321

[fireboss]

＞>デジタルデータはファッションのように変化する
モノクロデータもね・・・＜＜

DP木村大作、D小津の絵にモノクロを感じますか？
昨今のデジタルビデオTVにDPを感じますか？といっても
おそらくはデータ処理者には伝わらんだろうね。

書込番号：14222425

[ゾーンシステム]

モノクロ化は色を捨てるのではありません,色彩を利用するのです,だから撮影はカラーで撮らねばなりません！

カラーフィルターのないセンサーで撮られた画像は白黒でありモノクロではありません、モノクロはモノクローム、単色カラーと言う意味です。

いろんな色のあるフルカラーをモノカラーに集約した写真がモノクロです！

モノクロにもセピアに近い温黒調からブルーに近い冷黒調までいろんな色があります、カラー画像のどの色をどのくらいの濃度にするかがモノクロの難しいたる由縁です。

ですから、カラーフィルターのないデジカメがあったとしたらむかしのモノクロフィルムでの撮影のように黄色やオレンジ、赤色と言ったシャープカットフィルターが必要になります。

書込番号：14222472

[ゾーンシステム]

フルカラーで撮った画像をチャンネルミキサーでモノクロ化してもデータ料は変わりません！

チャンネルもRGB三チャンネルちゃんと存在します、この事からも色を捨てているのではなく置き換えているのです！

この逆の発想でできているのがカラーフィルムでありカラーセンサーです、結局カラーとモノクロは同じです。

RAWかjpgかは関係ありません！

よけいなスレして申し訳ありませんでした。

書込番号：14222523

[fireboss]

＞モノクロ化は色を捨てるのではありません,色彩を利用するのです,
だから撮影はカラーで撮らねばなりません！＜＜

こういう方もカメラやるんだから（良い意味で）何かを発見したいな。
アイディアや閃きがおきそうだ。

書込番号：14222618

[HC110]

fireboss さん

デジタルのことちゃんと勉強したほうがいいですよ。

Photoshop、使ったことなければ買ったら？

かわいそうに。

書込番号：14222710

[fireboss]

＞デジタルのことちゃんと勉強したほうがいいですよ。


十二分に勉強してお仕事頂いていますが、貴方も、また少数のプロも
｀カラーで撮って後処理でモノクロ’　これは解説書だけの世界ですよ。
情感を持ち、絵心を求められるなら　ぜひともモノクロで撮られてください。
最初は難しく感じられますが慣れるに従い達成感が湧きます。

私もその昔２０数年前は貴方と同様に考えていました。無論、モノクロ映画を
デジタルで撮った時も同様です。
フォトを撮る時も同様にしています。

説明書や技術解説書では得られないことにチャレンジしてはいかがでしょうか？



以上

書込番号：14223269

[fireboss]

単純に後処理でカラー化すればいいじゃん。ということではないのです。美術、セットの隅々までも入念さが必要です。
山や花を撮るにしても、いかにして主役を立たせるか　がポイントであり最も苦労の多いところ。

短いPVで全編モノクロで作ろうとした時、モノクロなのになぜコストがかかるの？　これ直ぐさま言われます。
そしてその説明に２時間かかりますので避けてカラーにしますが、モノクロは簡単ではないことは明らかです。
趣味なら真剣にモノクロと膝を突き合わせて取り組みたいですね。


追加以上

書込番号：14223303

[DDT_F9]

>HC110さん

firebossさんは、デジタルに関しては全くの素人のようです。モノクロ写真の撮り方に関しては（デジタルを知らない世代として）正しいことを言われているようなので、その点だけは理解してあげましょう。
まあ、生温い目で見てあげましょうよ・・・

書込番号：14223851

[fireboss]

DDT_F9さん


写真も映像もスタートはモノクロリアリズムです。困った時はアナログリセット。
しかし、デジタルでどんなに頑張っても　エクセレントなる作品がありません。
なぜだか分かりますか？

私は　デジタルで完成度を上げようとは全く思っていません。５DMk２などデジタル
機器を購入したのも、本心ではなく得意様の要望でありキャノンから送られてくる
からです（全てではないですが）。

なぜ、デジタルに移行する前の写真誌が名本が多かったのか？
デジタルになってから、駄作ばかりか。
加えて皆で考えてみてください。　



（モノクロ技術）３〜５倍のライトが必要であり、デリケート。その微細なものの方向が
多少でも狂うと映像のニュアンスがまったく変わってしまうのです。
（デジタル技術）知りすぎています。タレントや女優の肌質をCGに置き換えたり、整形を
施したり、ブツではエッジを付け加えたりと、でもそんなの写真でも映像でもないんです。

気が付いてほしいですね。

書込番号：14224309

[fireboss]

日本はどうして夢を追わなくなったのだろう。
カラーで撮って後処理。それじゃ名作は永遠に生まれません。

書込番号：14224314

[ネオパン400]

firebossさん

>カラーで撮って後処理。それじゃ名作は永遠に生まれません。
初めはあれ? と思いましたが良く読んで、仰る事がなんとなく分かるような気がしました。
撮る時からモノクロの仕上がりを意識するという事ですね?

キャノンのカメラの場合、ピクチャースタイルをモノクロに設定し、保存形式はRAWに設定すれば、
背面の液晶の表示はモノクロになりますし、かつ後処理でRGB毎のトーンカーブもいじれますから
カメラの設定としてはこれがベストな気がします。

この場合、カラーのデータから後処理と言っても、意識としてはモノクロの暗室作業に近いと思います。

書込番号：14224674

[ゾーンシステム]

私は自然の色彩をモノクロ化するのに撮影時点であろうが後処理であろうがどちらでも良いと考えています,ただ後処理でモノクロにするほうが熟慮の時間が持てたり撮影時点より細かな調整が出来るので作品作りには有利なのは事実です。

大事なのは,モノクロ結果をイメージして撮影する！と言うことではないでしょうか,モノクロ化の後先はどうでもよい,単なるプロセスの違いであると思います。

よく,銀塩とデジタルは別物と言う人がいますが私はそうは思いません,銀塩の進化形がデジタルだと考えます,銀塩では超えられなかった壁を打ち破る可能性を秘めた技術がデジタルだと思っています。

モノクロ化の後処理もデジタルならではの新しいプロセスです、銀塩時代には考えられなかった技術です,その便利な技術を使わない手はありません！

私のHNゾーンシステムはアンセルアダムスらF64グループが確立した究極のモノクロ技術です、ただこのゾーンシステム、銀塩でやろうとすると膨大な労力と時間を必要とします、それをもっと身近にしてくれる技術がデジタルだと思い日々研究してるつもりです。

チョットおおげさ！やったかナ〜

書込番号：14225160

[DDT_F9]

>ネオパン400さん

そうそう、デジタルを知らない人が銀塩時代の正論を言ってるだけです。
写真の撮り方としては間違ってないので、優しく脳内変換してあげましょう。

書込番号：14225183

[あふろべなと〜る]

＞カラーフィルターのないデジカメがあったとしたらむかしのモノクロフィルムでの撮影のように黄色やオレンジ、赤色と言ったシャープカットフィルターが必要になります。


これはこれでむしろ望むところだな（笑）
中古フィルタで叩き売りになってるからリサイクルして遊べる♪
(*´ω`)ノ

書込番号：14225240

[ゾーンシステム]

そーですね！フィルムや銀塩材料が高額になってしまったので、感色性をてがるに学べる基礎理論教材として写真教育機関に売り込めばいけるかも！

センサーからフィルター取るだけだもんネ！

うちにも、モノクロ用フィルター,数しれず眠っています！

書込番号：14225372

[DDT_F9]

モノクロデジカメがあったら、解像感はフォビオン並みにアップするでしょうね。ローパスフィルターも要らないし。

書込番号：14225419

[あふろべなと〜る]

趣味ならいまだに手間のかかる
ＬＯＭＯやＨＯＬＧＡが売れているのですからね

手間を惜しまない、撮影までの過程を楽しむ人もいるわけで（笑）

それにやはり画質はフィルターなんてないほうがいいでしょう
単純にはカラーフィルターって２／３の光を捨ててるんじゃないかなあ？

もちろんシャープカットフィルターでも光を捨てるのには変わりないですけどね
捨てる量はかなり少なくなる♪
(*´ω`)ノ

書込番号：14225425

[fireboss]

自分流派を極めなくては。みな一緒じゃん。その点＞デジタルを知らない＜など・・・ド素人から
言われる筋合いはないですね、笑

書込番号：14225527

[fireboss]

この価格コムって　何割かサクラが居る筈。
私のモノクロ持論を遮ってデジタルカメラに移行させる気なんだね。
でも仕事として割り切った付き合いをしている５DMK２等々も
個人的な写真展には向かないと思う。

モノクロのクロが出ない。　　以上

書込番号：14225553

[ゾーンシステム]

自分流を極めるのはよいことです！とことん極めて下さい！

ただ、自分の殻に閉じこもり回りを見渡さなくならないようにネ！

よけいな事言ってスミマセン。

書込番号：14226415

[fireboss]

＞ただ、自分の殻に閉じこもり回りを見渡さなくならないようにネ！＜＜

その通りです！　

書込番号：14226522

[HC110]

このハイアマチュアのかたですよね。
　
http://review.kakaku.com/review/00490111151/ReviewCD=324404/

時代に取り残されてますよ。
それと、ムービーとスチールをごっちゃにして話す癖は、やめたほうがいいと思います。

書込番号：14226555

[fireboss]

HC110さん

今はムービーも写真も原理は同じですよ。モノクロまだ私に挑む気ですか　笑い
私は真摯に尋ねてくればお答え致しますが。

書込番号：14226681

[HC110]

挑むもなにも、哀れんでいるです。

書込番号：14226777

[DDT_F9]

モノクロのｊｐｅｇと彩度を無くしたカラーｊｐｅｇの違いもわかってないみたいですしね。
まあ、デジタル素人にはしょうがないのでは？
ＲＡＷが何を記録しているかも全く分かってないでしょうけどね・・・

書込番号：14227400

[スースエ]

写真、ドシロウトです。無駄に歳だけとっています・

数年前、渋谷区が主催していた「渋谷区の戦前、戦後」みたいなタイトルの写真展を見ていて、（カラーでないのが残念だな〜。当時はどんな色をしていたんだろうか。）なんて事も考えながら、見学していました。

尊敬する岩瀬禎之先生の写真も、白黒が故に時代を感じさせるものはあり、価値は認めますが、当時の景色や人々の生活がカラーで見ることができたらな〜、とも思います。

個人が何かを表現するならば、フォトショで加工したり、白黒で表現したりは素晴らしいことなので自由ですが、記録として残すならあまり弄って欲しくないっていうのは勝手なんですかね。

モデルさんの宣材が画像加工されているのに気づかず御本人にあってビックリしたり、綺麗な湖の写真をみて旅行に行ってみたら全然綺麗でなくてガッカリしたり、しています。

絵画でしか記録が残せなかった時代に生まれ、「写真」と名付けられ記録の役目を果たしきた写真も、今は記録としての役目よりも芸術的な表現の手段となりつつあります。

けども、表現だけなら最初からＣＧで作るのアリなんでしょうけど、なぜか「写真ベースの加工作品」というのが一番人気。

ピューリッツァー受賞のベトナム戦争の写真（ナパーム弾で焼かれたキムさんが逃げている写真）ロバートキャパのノルマンディー上陸作戦、どちらも加工された作品ですが、戦争記録写真として世界が認めているところ。ジョージルーカスやスピルバーグに同じような写真を作らせたらものすごいのができそうですが、それは写真としては評価されない。

こちらのスレッドで勉強させて頂いておりますが、なんかしっくり来ないです。

だから面白いのか･･･

書込番号：14227574

[fireboss]

アンゼルアダムスなど巨匠はそのスタイルが確立されているため、それはそれでいいのです。

ただ真剣になって　我流を通す力。みなが同感しているものに右に習えでは挑戦も感動もないじゃないですか？
真剣にモノクロならモノクロで撮る。これを端的な発想でデジタルRAW１００％で完成させようとする人間が
いるから　日本の写真は陳腐化に向かうのです。

そりゃ、RAWで撮ったりして調整することも大切ですが、モノクロは「残された崇高な財産」。別物ですよカラー
とは
わからないだろうな　笑い

書込番号：14227919

[harurun]

＞わからないだろうな

便利なメールなんて使うんじゃないよ！
手紙は毛筆でしっかり書かんかい！って精神でしょうか？

モノクロ論、5％ぐらい理解しますが、5D2（デジタル）の板では相手にされません。

地デジ（カラー）よりラジオ（モノクロ）の方が、想像力が涌いてきますもんね。

確かに反論する屈しない底力（強い精神力）に感心はしてます。

書込番号：14227958

[ROMが基本]

デジタル至上主義の方には、巨匠写真家の銀塩モノクロのオリジナルプリントを御覧になることをオススメします。
写真集ではなく、オリジナルプリントを。
それもデジタルプリントでなく、銀塩プリントを。
それで理解できなければ、一生わかり合えないと思いますよ。

書込番号：14227964

[スースエ]

>> わからないだろうな　笑い

わからないです。(泣

新薬師寺 十二神将像 の彩色をCGで再現したものを見て、色彩の素晴らしさに感動しました。

彫刻としての形状だけを表現するのなら白黒も有りだとは思います。

書込番号：14227989

[fireboss]

私はデジタルがダメとは言っていませんが、必要に応じアナログにするか選択することが大切です。
自分で言うも何ですが雑誌のデジタル印刷もダメです。

銀塩プリントを数多く観る事です。デジタルは否定派ではないですが手抜きになることしばしばありインスタントな
感じがあります。「５DMK２」はフットワークが良く最終段で銀塩３５ミリプリントが出来る事です。
また映画用アリカムでもデジタルアレクサでも「さっと」セットアップは無理ですが５DMK２ならセットアップが早い。これはイメージを維持持続させるため、早くシュートに入れるためです。５DMK２はかなり想像以上に優秀です。
ということで５DMk２を買って７Dも買ったのです。フォーマットの違いは作品に顕著に現れます。

モノクロはやはり最初からモノクロにしてセットを変えたり、ライトを加えてと　カラーより何度も言いますが後処理も
含め難しいです。

書込番号：14228229

[あふろべなと〜る]

まあフィルムのモノクロ作品に価値があるのはその希少性も大きいかな

手焼だから同じ作品は二つとないわけで
その１枚にかける手間は半端ないですよね


カラーよりモノクロの方がリアルに空気感が出る場合もあるのが
写真のおもしろいところかな♪

書込番号：14228304

[HC110]

いよいよ支離滅裂になってきましたね。

>雑誌のデジタル印刷もだめです。
　いまはJMPAカラー、DDCP校正がほぼ100％です。「デジタル印刷はだめです」とクライアントに言ってみることを
　お勧めします。
＞銀塩35ミリプリントができる
　おいおい、なんだかんだ能書きたれといて、最後はお店プリントかよ。情けない。
　それに5D2は黒が出ないんじゃないのか？
＞ライトを加えて
　？一つ覚えか。ムービー屋さんの単純発想ですね。

写真の世界が大きく変わっている現在、自分の古い価値観や経験則にこだわり過ぎる、とたちまち時代に取り残されてしまいます。
それを避ける為には、必死に自己変革と学習を続けるしかないのです。
あなたはその努力をもうしなくていいでしょう。
縁側で遊んでいなさい。
ただ、あなたの周りの人達を間違った方向に導かないように願います。

書込番号：14228380

[*Shosyo]

おやおや、形而上学派と形而下学派の主導権争いみたいになってますね。
面白いのでもっとやってください。
・・・
あ、その前にちょっと一息ついてからはどうでしょう。

　-　こちらなんか一服するには丁度いいかも。
　-　○　『読む美術館』 形而下と形而上
　　　　http://www.riasark.com/yomubi/supplement/supplement2.html
　-　・・・
　-　※リンクについての注意はないようなので貼りました。
　-　　頭はこちら　http://www.riasark.com/yomubi/contents.html　のようです。

書込番号：14228795

[ゾーンシステム]

フォトグラフを写真と訳しているのは日本だけです！

フォト→光　グラフ→画　光で描く画です.あくまで画です！画を描くのにアナログだろうがデジタルだろうがどうでもよい事です.絵を書くのに筆で書くかエアーブラシで書くかと言うのと同じとおもいます。

記録性については技術革新による副産物です.その副産物だけが重要視され.写真と訳されてしまったのです。

カメラの原型カメラオブスクラは画家の絵を書くための道具でした。

画を描くのに効率の良い便利な方法としてデジタル技術を使うのは自然な事だと思います。

デジタルカメラでアンセルアダムスやウインバロックのような画が作れたらすばらしい！と思いませんか？

銀塩技術は歴史はありますが、その反面限界に達しています。

私は銀塩を知らずしてデジタル無し！デジタル知らずば進歩無し！と思います。

書込番号：14229399

[スースエ]

>> 記録性については技術革新による副産物です.

確かにその側面はあります。仰る通りです。

しかしながら、写真の無い時代に絵画が記録のために描かれていた事は無いのでしょうか？

書込番号：14232661

[DDT_F9]

肖像画は見合い写真だったりしてますよね・・・

書込番号：14233249

[ゾーンシステム]

写真は他の絵画より記録性が異常に高い画です！

中国語訳でフォトグラフは光画となり英語圏ではピクチャーですヨ！

書込番号：14236933