『白トビ、色飽和を防ぐには？』のクチコミ掲示板

[ロフェル]

全体は見やすい感じですが白飛びしている画像です

皆様にお尋ねします。

白トビ、色飽和を防ぐためにはどのような設定をすればよろしいのでしょうか。

撮影時間は今、3時ごろの太陽の下で赤い花や黄色い花を撮影しますと飛んでしまいます。露出を加減してもトビの山が左右に移動するだけですがどうすればいいのでしょうか。

素人の質問でバカバカしいとお思いでしょうがよろしくお願いいたします。

書込番号：8167353

[里いも]

こんにちは
D300はダイナミックレンジが随分広くなってと聞いてますが、やはり飛びますか？
ハイライトとシャドウが大きく差のあるシーンかと思います。
それに露出を落としても変わらないのは、かなりの明るさの差と想像します。
明るいところで飛ばない程度のEVにして、現像にてシャドウを持ち上げるとか。

書込番号：8167396

[小鳥]

　私は白飛びを気にしない方ですが、ロフェルさんの添付画像は・・・白飛びしていますか？

書込番号：8167430

[里いも]

先程は添付画像が現像中で見てませんでした。

白飛びしてる部分は画像では見ることが出来ませんが、バックの白い丸いものでしょうか？
それもボケで、白飛びではないと思いますが。

書込番号：8167443

[めたぼオヤヂ]

こんにちは。
●白飛びを防ぐには、
測光を画面の明るい部分を基準にで行えば良いと思います。（スポット測光）
場合によっては飛ばない範囲で若プラス補正しても良いかもしれません。

●色飽和を防ぐには彩度やコントラストを落としたらどうでしょうか。
スタンダードのクイック調整でマイナスに設定すれば、
コントラスト・彩度ともに押さえられます。
場合によってはニュートラルも試されてはいかがでしょうか。
※この場合、後処理で飽和に注意しながら彩度やコントラストを調整する必要が
あるかもしれませんね。
以上参考になれば。

書込番号：8167445

[めたぼオヤヂ]

追加です。
ただ、あくまでも全体のイメージ重視で良いかと思います。
白飛びや黒つぶれや色飽和ばかり気にされると、
かえって絵が死んでしまうことはあるかもしれませんね。

書込番号：8167456

[じょばんに]

≫ロフェルさん

白飛び、色飽和を防ぐ事は、まず不可能ですが、緩和するには露出を
マイナス補正するしか手は無いでしょう。

但し、絶対に飛ばさない補正をすると、画像は暗くなり、思ったような
イメージにならない可能性も高いです。

それから、マイナス補正をすると、今度は黒潰れが起こります。
このあたりは、釈迦に説法かもしれませんが・・・

露出以外だと、アクティブD-ライティングの設定は、高い評価を与える
人も多いので、試してみる価値はあります。

個人的には、ある程度の飛びや飽和は、許容します。
でないと、写真がイメージ通りにならない事も多いですから。

書込番号：8167457

[FLIGHTLESS BIRD]

とんでます？？

書込番号：8167504

[めたぼオヤヂ]

たびたびすいません。
＞トビの山が左右に移動する
ヒストグラムが右に飛び出てる状態が白飛びです。
ですからこれはあり得ません。
上に飛び出ている状態。色飽和のことだと思います。

書込番号：8167521

[robot2]

画像を　ダウンロードして、白とびチェックをしましたが大した事はないです、かすかに線のようにほんの少し有るだけです。
この画像は、白とびしているとは言いませんが対策は…
RAW
マイナスの露出補正→NX2で調整
アクティブDライティングON（NXで変更可能です）
AE BKT（ブラケティング）
スポット測光で　一番明るい所を測光し、＋1.5〜＋2の露出補正で対象を撮ります。
NX2での、Dライティング

HDR（ハイダイナミックレンジ）
これに付いては、以前スレを立てています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00501610928/SortID=6046790/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8ER%89e%82%C6%90%C2%8B%F3&LQ=%8ER%89e%82%C6%90%C2%8B%F3
アルバムの最後の方に、テスト画像が有ります。

書込番号：8167529

[花とオジ]

私が好きな画になるケースは飛び気味くらいの事がおおいです。
貼り付けられた写真は全然飛んでいないように見えます。

書込番号：8167531

[めたぼオヤヂ]

ロフェルさん、たびたびですいません。
この画像をPSで見てみました。
ヒストグラムの右側が空いていて、白飛びはしていません。
左にはみ出ている状態、むしろつぶれ気味です。
あとイエローの成分が飽和していますね。
でも、あまり気にするような絵ではないような気がします。
むしろ、構図や見せ方（アングルや背景など）に、
その「気」を使われた方がよろしいかと思いました。
参考までに。

書込番号：8167542

[くろこげパンダ]

サンプルに限らないお話なんでしょうかね？
見た目の話なら、パソコンのモニター調整も要チェックだったりしますが・・・（^^；；）

書込番号：8167581

[kuma_san_A1]

気にするならば…ですが、とばない露出を決定して色飽和についてもRAWから調整することです。
web閲覧用ではsRGB色空間を使用して欲しいのですが、色飽和しない調整をAdobe RGB色空間で行い、自家プリントされるという方法もあります。

SILKYPIX Developer Studio 3.0およびMarine Photography Pro. 3.0を使用した例です。
http://homepage.mac.com/kuma_san/tone_example2/

書込番号：8167675

[高い機材ほどむずかしい]

基本は、撮るときにコントラストを落とせばいいこと。
花なら、カバンとかで影にしちゃえば、ok。
後処理に頼ってばかりじゃだめだよ〜ん。

ん、風景は影に出来ないいなぁ、、ウルトラマンを呼んで影つくってもらうか？、
コントラスト差が少ないうす曇りを狙うか、
nd＋pl多重駆けなどするしかないかな？。あは。

書込番号：8167719

[h_k]

Apertureデフォルト	補正。ちょっと過度に。	Apertureデフォルト	補正

>露出を加減してもトビの山が左右に移動するだけですがどうすればいいのでしょうか。

まずRAWでとりましょう。
ソフトによって名称が違いますが、露出補正以外のハイライト調整やシャドウ調整を色々いじりましょう。

よく分からない機能もとりあえず全部いじり倒してソフトになれるのが近道だと思います。

添付は全てD3。Apertureで調整しています。

書込番号：8167721

[高い機材ほどむずかしい]

処理後	撮ってきたまんま

暗く撮って来て　上げるのは浮き出てくるけど、飛んだものは後処理で出そうとしても
でてこないべさ。

まず暗く撮っとけばぁ？　フィルム時代の悪い癖かぁ？？？そんなことないべさ。

書込番号：8167736

[G3.5m]

露出を段階切りで撮影する方法もあります。
フィルム時代は皆そうしてましたし、jpegならなお更お勧めです。

書込番号：8167901

[弟子゛タル素人]

柱の金属板が飛んでいます	明るさ　彩度　暖色　コントラスト　いじりました

ロフェル　さん
　白とびをなくするには、
　どなたかも書かれていますが　ハイライト測光方法を
　することです。
　画面の中の一番明るいところを測光して、その色彩反射率にもよりますが
　露出計の示した数値にプラス露光します。

　１８パーセント標準反射板を使って得た数値で撮影した場合
　白とびと　黒つぶれがおきた被写体はそのカメラの再現範囲能力を
　超えた被写体ですので、どちらかを優先するしかなさそうです。

　標準反射板がないときは　手の甲　緑色の葉などが近いとされています。
　高価なものではありませんので一枚あっても便利かと存じます。

　スタジオでは任意にライティング可能ですが、自然界では難しいです。

　金属板はとび過ぎていたようで私には修復不能でした。暗くなってしまいました。
　当初から撮影角度を変えるべきでした。

書込番号：8168659

[ニッコールＨＣ]

ロフェル さん

花に限って言えば直射日光下では撮影しない方が良いです。
早朝か日暮れ前、もしくは日陰で。
画像はどこも白トビしていません。露出は約１段アンダーです。

書込番号：8168715

[里いも]

どなたかもお書きになってましたが、多少白飛びぐらいの画面が明るくコントラストがあって
好きです。
白飛びなど余り気にせず、どんどんお撮りになってください。

書込番号：8168769

[うぽん]

白飛び・黒つぶれに関してとても気にされる方いますよね？
白飛びは「悪」の用に書かれている記事も多く見ますからねｗ
確かに、データー的にはアウトですが・・・

今年の冬ですが、雪山を撮るのに親切なおじさん？が、
「マイナスに露出補正しなさい!」とそこら辺にいた素人カメラマンに盛んに言っていました・・・
雪山撮るなら、むしろプラス補正じゃないの?と思いながら聞いていましたが。


話がそれましたが、個人的な好みですが、多少飛んでるぐらいの方が明るく・コントラストがあるので好きです。
Nikonの絵が好きな方ならこういう絵が好きな方も多いのではないのでしょうか?

ちなみに、私は後悔無いように私はRawで撮影しています。

写真に間違い、正解はなく、自分が良いと思うことが大切ですので
不明な点があればどしどし質問することがよいと思いますよ(^。^)

書込番号：8169072

[バネラ]

飛んで飛んで	同じようなの撮ってました

飛んでるように見えませんがねぇ。
飛んでも、好き好きじゃないでしょうか。

書込番号：8169378

[ロフェル]

ヒストグラムで見ますと色の山が中央を突き抜けています	左と同様です

みなさま、こんばんは

先ほど仕事を終え、戴きましたアドバイスの数々を今読み終えました。
本当にありがとうございます。

画像は皆様がご指摘のとおり白トビではなく、色飽和でした。いずれの画像も色の山がヒストグラムの画面を突き抜けています。

白トビはカメラでヒストグラムを見て露出をマイナスにして逃れていますが
色飽和によるこの突き出た山だけはどうしても直せません。
花に限って言えば直射日光下は避けるべし・・・やはりそうなのでしょうか。

ご教授いただきましたように彩度、コントラストを落とす・・・そうすると雰囲気が随分崩れますが仕方ないでしょうか。


かなりレベルが高く私では理解できないところもありました、申し訳ありません。

書込番号：8169513

[robot2]

弟子゛タル素人さんの画像です	弟子゛タル素人さん/NX2

＞弟子゛タル素人さん
全体が暗く成っていましたので、画像お借りしてやって見ました（無断拝借すみません）。
使用しましたのは、ニコンの画像調整ソフトNX2ですが、下記Vivezaと同じ機能を使って調整しました。

この機能は　画像の一部の、選択した範囲に限って多種の調整を適用する事が出来ます。
調整は　白とびの無く成ったところで止めましたが、暗くする事は可能です。

PSの　プラグインソフト U PointR テクノロジー（Nik Software の特許技術）
Viveza
http://www.swtoo.com/product/nik/viveza/index.html
Adobe Photoshop CS3 のスマートフィルタとして適用することが出来ます。

書込番号：8169574

[Interplay]

こんにちは。
直射日光でもいいんですよ、ただ、照射角度でも色んなグラデーションがありますよね。
まぁ、黄/赤の暖色系は膨張色/進出色ですしね、難しい被写体ですよ。

　絵画にも、輝度部のディティールの省略(白とび?)をする手法があります。写真も同じと感じてますよ。
ただ、すべてを説明するんであれば別ですけと・・・

　

書込番号：8169581

[Ｐａｎちゃん。]

ビビッド	ニュートラル

ロフェルさん、こんにちは。

色飽和ですが、ピクチャーコントロールをニュートラルにすることによって彩度を押さえることも可能かと思いましたので...

サンプル画像は下手くそですみません。 　

書込番号：8169679

[robot2]

＞色飽和
対策は、RAWに設定して露出補正を−１段とかアンダーにする（NXで再設定、調整）。
もう一つは、カメラの設定で彩度を下げる→ピクチャーコントロールの選択とカスタムセッティング（必要で有れば、NX2で調整）。
やはり　最善は、時間を選んで上記に留意して撮るでしょうね。

左の画像をお借りして　やって見ましたが、彩度を−24％にしますと色飽和は無く成ります、
しかし　見かけの花の色は？に成りますので少し残ってもその中間位が良いのかも知れません。
花を撮る時も　ホワイトバランスは大事ですので、出来ればマニュアルプリセットWBで撮る事をお勧めします。

書込番号：8169780

[SkyColor]

こんにちは
ヒストグラム縦軸のスケールオーバーを気にされているのではないでしょうか ?
これは各階調(横軸)の個数を示したものですので、グラフの枠内に収める必要はないはずです。
(右端、左端は状況によりますが)

縦軸のスケールがどう決められているのかは探しましたが見つかりませんでした。
今、休み時間中ですので中途半端で恐縮ですが、ちょっと気になりましたもので。

書込番号：8169852

[Mr.あえらす]

単に、マニュアルで露出を決めたら駄目なんですかね？
私も、最近撮って帰った後、補正するのが、めんどくなって来てるタイプなので、
出来るだけ現地でがんばります。

絞りを決めて、ＳＳいじりながら、ファインダー内ゲージが、
＋２ＥＶで飛び初めますから、構図内のハイライト部をスポットで＋２ＥＶか、
気持ち少ない目（＋１．７ＥＶ）にします。

そして、アンダー部をスポット測光で見て、−２ＥＶになっていれば、
黒潰れする恐れがありますね。
アクティブＤをＯＮにしておけば、ギリギリ＋２ＥＶでも、残るような気はします。


って、昔・・アクティブＤなんぞは、なかった時代ですが、
画像例を補足で貼ってみます(^^;)

左：背景は白飛びしてもいいので猫の模様をクッキリ表してみた例
右：背景についてはギリギリ階調を残つつ猫の模様は潰さない例

どっちが正解とかは、ないと思います。
撮影者の、、おもむくまま・・・

書込番号：8169871

[GasGas PRO]

ロフェルさん　こんにちは
この画像はシロトビしておりませんよ。イイ写りではありませんか。
もしかしたらPCモニターの調整がおかしいのかもしれませんよ。
それに、D300は滅多なことではシロトビしませんね。

書込番号：8170112

[弟子゛タル素人]

スレ主さん　
　ヨコミチ失礼します

　　ｒｏｂｏｔ２さん　おはよう御座います　画像処理恐れ入ります。

　　そうですか　ＮＸ２は優れもののようですね。
　　
　　原画の　柱の金色の金属板はかなり反射が強く飛んでいると思います
　　これを柱左側の金属板のディティ−ルと同様まではいかないとしても
　　（そうすると光線の具合に不自然が出てしまいます）　
　　再現することは不可能のように思えます

　　ＮＸで見るとこの部分はグラフの外にあるように見えました。　何のグラフだったか
　　今確認できません　失礼。

書込番号：8170132

[弟子゛タル素人]

再度　失礼　します

　ｒｏｂｏｔ２　さん　
　荒削りですが　少しいじりなおしました
　金属板のとびは少なくなりましたが　竜のおなかの金色とともに
　飽和気味です。

　　なかなか面白いです
　
　元に戻ります
　
　スレぬしさんは　　色飽和のサンプルとしてあげたようですね。

　色によっては　ニュートラル　を選択するということもありのようです。
　またカスタムコントロールもありました。
　
　スレ主さん　いろいろ失礼しました。


　
　

書込番号：8170171

[弟子゛タル素人]

画像いじり伍	原画	ＮＸ２

　出勤前の　時間　画像アップ忘れました。

　３．４番目　の詳細未確認です　アーーごめんなさい
　
　時間がないーーーー

　皆様失礼。

書込番号：8170182

[而今（にこん）]

＞画像は皆様がご指摘のとおり白トビではなく、色飽和でした。
　いずれの画像も色の山がヒストグラムの画面を突き抜けています。

　　ヒストグラムの上への突き抜けなら色飽和では無いと思いますが。
　単に、該当するピクセル数が多いだけかと。単一色（RGB単色以外の）
　のものを撮ればRGBそれぞれ　縦一本の線になって突き抜けるでしょう。
　　色飽和も白とびもヒストグラムが右側で切れた時に発生するものかと。
　RGBすべてなら白とび、どれか２つまたはひとつなら色飽和。
　　私はそのように解釈しています。

書込番号：8170213

[高い機材ほどむずかしい]

誤解してるね、ヒストグラム。
「ヒストグラム」をyhoo検索して、誤解してる事を認識してください。

分布と飽和と色飛び、コントラストなど、一から誤解されてますね。

書込番号：8170280

[高い機材ほどむずかしい]

全体の比率では。輝度を3つで書いたから3本。	真ん中だけを選んでヒストを取ると肌色が減りした2本がの比率が上がるだろ

高さは、画像全体に対する、その輝度の比率だよ。

↑わかった？　ヒストグラムを取る範囲を変えてみたら、判るだろ？。
わかんないかい？

書込番号：8170338

[小鳥]

　データで写真（画像）を見ないで、モニターなりプリントなりを直接自分の目で見れば良いと思いますが・・・。

書込番号：8170373

[robot2]

弟子゛タル素人さん おはよう御座います
２〜3枚目の画像が　サムネイルサイズに成っていますが、出勤前のお忙しい時の画像アップで手違い有ったようですね。

いずれにしても、完全に飛んでいるのは元には戻りませんが、見かけの白とびは軽減する事は可能です。
RAWで撮れば　場合によっては残っている場合も有ります。
今回　私が調整しました画像サイズは、長編1024pixのJPEG画像ですから仕方が無いですね。

NXはお持ちのようですが　NX2との大きな違いは、選択コントロールポイントが無い事でしょうね。
選択範囲に、調整項目の設定が可能ですから大変便利です。
私は　プラグインのNik Color Efex Pro 2.0 Complete Editionを使っていますが、選択範囲にこれを適用する事も可能です。


ロフェルさん　失礼しました、何かのヒントに成れば幸いです。

書込番号：8170506

[SkyColor]

さきほどの続きです。

>色飽和でした。いずれの画像も色の山がヒストグラムの画面を突き抜けています。
>色飽和によるこの突き出た山だけはどうしても直せません。

すでに指摘されており重複になりますが
まずは思い違いをされているようです。
縦方向は同じ明るさの箇所が幾つあるかを示すものですので白トビ、色飽和とは関係ありません。
この2つは共にヒストグラム図の右端(右辺)がどうなっているかの問題です。
詳しくは再度お調べになってみて下さい。

確かに上に突き出ていて山の頭がちょん切られた形というのは一つのグラフとして見た場合
不自然ですよね。
縦軸スケールに関しましてはこの表示方法を始めたのがどこかは知りませんが色々やってみて
一番実用的だったのが今の形なのかなと思っています。

要は上に突き出た部分は気にする必要なしです。

書込番号：8171814

[弟子゛タル素人]

原画です	ＮＸ２です	いろいろいじりまわしたもの

再度アップします

書込番号：8171921

[弟子゛タル素人]

コントラスト　明るさをやや増加しました

もうひといじりました
何度もすみません

書込番号：8172131

[robot2]

＞弟子゛タル素人さん
良く成りましたね、お疲れ様でした(^^

今後ともよろしく。

書込番号：8172185

[ロフェル]

今までの写りとは格段に違い、ご教示の成果が表れていると思います

こんばんは、皆様アドバイスの数々ありがとうございました。

高い機材ほどむずかしいさんがご指摘のとおり勘違いと言うより
無知から出た失敗でした。

おかげさまで色々勉強が出来ました。
今日もアドバイスに従ってハイビスカスを撮影しましたがトビも赤色飽和も無く撮れました。
ありがとうございました。

書込番号：8173739

[ゼラチンフィルター]

いまの時期にピーカンでの撮影となりますと、
太陽光からきた強い光りが 100パーセントピークに無理矢理おさめようと内部の機器が補正しきれず、飽和状態となり
予期せぬ画質になります。
植物なのでレフで補助光変わりにはできませんが、天空からの直射を切ることで全体的にフラッドでしなやかな映像になるかと思います。

人手なければ三脚使用で タイマー撮影にされて
ご自身は太陽光をバラフィンなどで遮光することで解消します。

これもレンズやカメラではないですね
ご参考に

書込番号：8179314

[ロフェル]

ゼラチンフィルターさん

ご教示ありがとうございます。全くおっしゃるとおりでコントラストが大変大きく
ヒストグラムに納まり切れません。その中でも特に赤色は右枠から大きくはみ出します。

太陽の下では強烈な赤の階調が美しくそれを何とかしたいと拘ったわけです。
それも何にもせず無防備で。(頭もくらくらします）

ご教示大変ありがとうございます。今後もよろしくお願い致します。

書込番号：8179352

[GasGas PRO]

ロフェルさん　
安い傘で乳白のビニールのものがありますから利用できますよ。
傘を片手でさして、片手でカメラをホールドする訳ですが、慣れると結構イイですよ。
飽和しやすい輝度の高い鼻の種類と色は決まっていますから、ソレを撮るときの設定を見つけ出しておくとよろしいです。
カメラの設定の方はニュートラルで彩度を一つ落とすとか、後処理でどうするとかの基本設定が見つかれば後は楽ですね。
さすがのS5proでも色飛びする色はありますからね。
D700ではそのあたりは素子の余裕でしょうか、はなはだ飛びにくいですね。

書込番号：8179501

[ロフェル]

GasGas PROさん,こんばんは

はじめてGasGas PROさんのホームページを拝見しましたのが1〜2年前でしたか・・・どうすればこんなきれいな写真を撮れるのかと驚嘆していましたところ
まさかあのＨＰのご本人からアドバイスを頂けるとは夢にも思っていませんでした。

心より感謝いたします。今後も何かとご高配いただけますれば幸甚でございます。ロフェル

書込番号：8180767

[GasGas PRO]

ロフェルさん
私のHPを見て頂けたそうですね。早いもので、もう700カット以上の写真をアップしています。
D300のカットもかなりあります。
色飛びは、組み合わせるレンズによっても起きやすい場合があります。
ナノレンズ以外の単焦点レンズは起きやすいし、コシナツアイスなども起きやすいです。
強い陽光の下での撮影も数多く撮って行くうちに感覚的に撮り方を体が覚えますね。
D300は階調は広いしD-ライティングの設定もあるし、DXレンズもほとんどラインナップされて選択の不自由さもなくなりました。
ナノレンズも使えますしね。
花ですとマイクロ60mm/VRマイクロ105mmがすばらしい写りをしますね。
かなり離れた距離からねらわねばならないときなどにVR70-200mmだけでなくVR80-400mmを時折使いますがD300とは相性が良いですね。ピントが合っていればイイ花の絵が撮れますよ。

----------すいません。先のスレ文面に誤りがありました。
[飽和しやすい輝度の高い鼻の種類と色は決まっていますから、ソレを撮るときの設定を見つけ出しておくとよろしいです。]

「輝度の高い（鼻）ではなく（花びら）です。」

書込番号：8181094