『ニコンのマウントについて』のクチコミ掲示板

[Gstudio]

D700の購入を検討しているので、こちらで質問させていただきます。

他メーカーと比べニコンのマウントは口径が小さいため、最近の太いレンズではマウント部がかなり細く感じます。
実際に使用されている方は、強度の不安を感じることはないのでしょうか？

他のメーカーと違いマウントの変更をしなかったことでの、デメリットはないのでしょうか？

皆様のご意見をお聞かせください。

書込番号：12207577

[kyonki]

＞強度の不安を感じることはないのでしょうか

プロがヨンニッパやゴーヨンつけてブンブン振り回しているので大丈夫でしょ。

書込番号：12207605

[ssdkfz]

このマウント・・・問題があれば約20年前のAF転換期に捨ててると思います・・・
10年前のデジタル転換期でも捨てることができたのに、続けてますからね。

書込番号：12207619

[Depeche詩織]

激しい取材やスポーツの現場で何年間を過ごしたマウントかご存知？
確かに径が小さくてデジタル時代ではフルサイズ化が難しいとか、それ以前にもAF時代に明るいレンズを作りにくいなど、指摘されるケースはありました。

だからどうした？の勢いでデジタル時代でも不動のＦマウントです。

まあ、ネガキャンの一種でしょうけれど、こんな部分にまで捨てアカウントで叩きにくるのは凄い執念ですよね。

書込番号：12207631

[Frank.Flanker]

マウント不変によりレンズ体系が複雑怪奇になっているということはありますが、マウント不変によるユーザー重視の姿勢は高く評価されても良いと思います

強度の不安は全く問題ないでしょう

書込番号：12207655

[うさらネット]

＞他のメーカーと違いマウントの変更をしなかったことでの、デメリットはないのでしょうか？

変更したメーカと変更しないメーカ、メリット・デメリットは半々でしょう。
唯一、口径依存の明るいレンズは作りにくいでしょうが、F1なんて実用性ゼロですよ。

書込番号：12207665

[にゃんで]

F2にモードラ付けたら今のカメラより重いんじゃないですか？
バッテリーも単三12本くらいでしたっけ？
ン十年前からそういうカメラを基準に作られたものなので、強度は全然おっけーだと思います。

FDマウント見たことあります？
あんなに華奢（に見える）マウントでもプロの使用に耐えていましたよ。
（EFマウントでタイプをニコンと同タイプに変えたところをみると、問題はあったのかもしれませんが・・・）

書込番号：12207790

[gda_hisashi]

Ｆ２時代から超望遠等で強度不足の話を聞いた事はありません
強度は問題ないと思います

口径とフランジバックについてレンズ設計に不利との話はありますが
理論上の話で販売されているレンズでニコンの画質が不利になっている事実は見つけられません
（実際設計者は非常に苦労されているのでしょうが）

レンズメーカーもフランジバックの長いニコンで設計しているはずですが
フランジバックの短いＥＦ−Ｓとも同じ基準で評価を受け
純正より高評価を受けている物もあります

使用者は気にする必要ないかと思います

書込番号：12207825

[akibow]

ある程度以上大きいレンズつければ、レンズ側を支えるし振り回されるのはボディの方になるので問題なさそうです。

書込番号：12207919

[オムライス島]

キヤノンが大口径・ショートフランジバック・完全電子マウントでありながら、EF-Sなんていうレンズを作っていることを思えば、ニコンは良心的ですなあ。

AF化・デジタル化の際にマウントを変更しなかったのは従来レンズとの互換性をとったんでしょうけど。

今となってはこもまま未来永劫突き進んでくれって感じです。

書込番号：12207962

[カメラ大好き人間MK-�U]

不安を感じたら買わないければ良いだけです。

書込番号：12208148

[安達功太]

＞他のメーカーと違いマウントの変更をしなかったことでの、デメリットはないのでしょうか？

ありません。むしろメリットだらけです。

書込番号：12208285

[やすもう]

　大きなレンズを着けた時には、主にレンズの方を持ち、ボディーは支えるだけです。スポーツでも、戦場でも、野外でも、何等支障なく使われています。

　マウントを変えて何年になりますか。プロ達からマウント強度について問題提起がありましたか。聞くだけではなく、ご自分でもお考えになったらどうでしょうか。

書込番号：12208298

[マリンスノウ]

＞このマウント・・・問題があれば約20年前のAF転換期に捨ててると思います・・・

「強度」についてではありませんが。。。

これまで何度も話題になっていますが、私は、マウント変更すべきだと思います。
レンズ（大口径には拘りませんが）設計・製造でももっと自由度が高くなると思いますよ。

あの頃はマウントを変更せず「正解」「ユーザー思いのメーカー」と思っていましたが、
最近はちょっと考え方が変わってきました。

でも、ここで変更されると私のレンズ資産が、、、（爆）

書込番号：12208447

[厨爺]

>他のメーカーと違いマウントの変更をしなかったことでの、デメリットはないのでしょうか？

きっと技術的にもセールス的にもメリットもデメリットも両方あるでしょう。

私はマウントを変えた時点で既存ユーザー不在の気がしていますが、ユーザーを無視しないでマウント不変を貫いている姿勢に不安を感じるなら、技術的に有利だと思われるマウントを選択した方が良いと思いますね。
私は逆にそのようなメーカーは今後もマウントをいつ変えるかわからない不安を持ちますけど・・・

書込番号：12208559

[infomax]

強度は問題ないでしょ。
プロが使って過酷な条件にたえていますから。
マウント変更してオール電子化して電気的な不具合を出してるマウントよりは信頼性は高いでしょう。

書込番号：12208737

[MT46]

キャノンマウント　外径はとても大きい	ニコンマウント　外径は比較すると小さい

こんにちは、
良くキャノンがマウント径が大きいと言われますが、
実は、ニコンと見た目ほどかわりは無いんですよね。
両方持ってる方ならわかるんですが、
キャノンのＥＦマウントって外径（４８mm程度）はやたら大きいのですが、
電気接点をマウント底辺に設置したにとどまらず、変な突起を設置してしまった為か？
実質の有効後径は３０mm程度しか有りません。

ニコンの場合は元々外径が小さい為(４２mm程度)、電気接点は側面設置なと苦心の結果
実質の有効後径は２８mm程度有ります。

この２mm差が大きいと言われるかもしれませんが
ＡＦ−Ｓ５０mm Ｆ１．２Ｇも近いうちの出る様なので
マウント径に関しては問題無いと思いますよ。

書込番号：12209012

[Modulation Transfer Function]

＞ＡＦ−Ｓ５０mm Ｆ１．２Ｇも近いうちの出る様なので
マウント径に関しては問題無いと思いますよ。

え〜っ。
シグマ注文しようかと思ってたのに。

書込番号：12209023

[ダイバスキ〜]

マウントをユーザー無視で変えて来たメーカーより余程メリットが大きいでしょう。
強度計算は設計の基本ですから、不安とかは問題外でしょう。
そもそもＦマウントは３５mmフルサイズ規格用のマウントですから問題は無いと思います。
軽々しくＦマウントの基本を変えない技術者の執念と言うか、技術力はニコンならではだと思います。

書込番号：12209055

[MT46]

Modulation Transfer Functionさん　
>シグマ注文しようかと思ってたのに。

遠くない将来に発表
ノクトニッコールの再来
価格は３５万円前後
とからしいです。

書込番号：12209083

[輝峰（きほう）]

　・MT46さん　2010/11/13 14:35　[12209012]　の内径の実質的な差の写真に一票です。

　・私は今なお、ＡＦ化、フルサイズ判デジ一眼化、に於ても、
　　Ｆマウント維持にて、技術的壁を乗り越えて、
　　厖大な顧客レンズ資産を守ってきたニコンさんに、
　　絶大なる信頼感を抱いています。

　・ただ、感じ方はひとさまざまかと思いますし、それでいいのかあと思います。
　・「善惡無定」（善惡定（さだ）め無し）、智��（ちぎ）著『摩訶止観』（まかしかん）
　　善と惡の判断や感じ方は、人間の数だけ、生きとし生ける者の数だけあるかと
　　思います。

書込番号：12209445

[Gstudio]

ユーザーへの配慮と技術力でマウントを維持していることが、むしろ絶大な信頼につながっているのが良く分かりました。
自分自身でも分かってはいたのですが、購入前に後押しが欲しかったのだと思います。
つまらない質問にもかかわらず、短時間に大変たくさんのご意見をいただき、本当にありがとうございました。

書込番号：12209601

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

キャノンもキャノンファンもニコンのマウント変更は反対だと思います。
脅威でしょうからね〜。

書込番号：12209716

[おっさまん]

いまでもＦ３とその当時のＡｉ−ＳレンズやＦ５用のＡＦ−Ｓレンズを使っています。ＧレンズにならずにＤのままが良かったな。絞りリングが無くなったことが少し不満です。

書込番号：12210083

[セント・リカー]

>いまでもＦ３とその当時のＡｉ−ＳレンズやＦ５用のＡＦ−Ｓレンズを使っています。ＧレンズにならずにＤのままが良かったな。絞りリングが無くなったことが少し不満です。

おっさまんさん、こんばんは。そうですね、Ｆ3だと最近の絞り環無しレンズは付けられるけれども使い勝手がわるくなりますね。使えるのかな？！F5,F100,F6であればデジタル一眼ボディと同様、使い勝手が良いのでしょうか。

キヤノンとミノルタがAF化と同時にレンズから絞り環を無くしてしまいました。ペンタックスもニコンも新しいレンズは絞り環が無くなってしまいましたね。コストダウンできるメリットが大きいのでしょう。
キャノンのフルサイズボディにはEF-Sレンズが機構的に付けられないのだとか。これに反してニコンのデジタルボディにはAI方式の旧いレンズがほとんど付けられるところが嬉しいです。かなり製造中止になりましたが、AI-Sのマニュアルレンズを今だ残しているところも良心的ですね。

書込番号：12211542

[ヲタ吉]

マウントを変更すべきだったと思います。
昔のレンズは、装着することはできても、その性能を発揮することはできない。AF-S 17-35 F2.8が、その良い例かと思う。
今からでも遅くないのでは…。

余談ですけど、コンタックスは、グーが入るなんて揶揄されましたが消えちゃいましたね。

書込番号：12211591

[Depeche詩織]

マウントを変更しないからこそNikonですよ。
Canonで言えばFDからEFは確かに性能的には良かったんでしょうね。
でも、相当数の敵を作り呪われて叩かれた。これを払拭するのにどれだけの時間を要したか。
カメラのボディの製品寿命も新製品サイクルも現代から考えれば比較にならないほど長い次代であったからこそ、それでもFDマウントで頑張り、最終的にシステム一新の覚悟でFDに移行した人もいれば、他のマウントに移動した人もいる。
Nikonは時代の変異こそあれど、マウントそのものは不変を保ったからこそ、一定の評価を勝ち得た。
障害は多かったと思いますが、現状ではその大半が技術革新で補われた。
であれば、いまさらマウントを改変するのは愚の骨頂以外の何者でもない。
技術者が純粋な技術的な探求でそれをするのが許される時代でもないし、何よりもマーケティングが優先されます。
多くのファンと過去の資産を捨ててまで、新マウントを選ぶとは思えないです。

書込番号：12211654

[ssdkfz]

マウント変更・・・
諸刃の剣？

当たればキヤノンのように賞賛されるでしょうけど・・・

ミノルタのように消えたメーカーも（カメラ自体は残ってますが）

コンタックスも同じ運命？

単焦点は絞りリング有りで作って欲しかった・・・
ズームは絞りリング、なくていいけど。

書込番号：12213095

[Magnus]

基本的な事ですが強度を考えるなら口径だけでなく厚さや材料強度も考慮しなければ結論は出ません。
実績から言えば、ニコンの強度が不安なら他は全部ダメでしょう。

キヤノンの場合、個人的にはFDからEFへの変更は良いとして、せめてアダプターで付けられるようにしておいて欲しかったです。

書込番号：12213182

[猪悟能八戒]

Fマウントの強度について質問されるとは思わなかったです。
こと強度とか信頼性についてはNikonは突出しています。
D40で古いレンズを使用してますが強度については全く心配ないですね。
マウントに不安なんてありません。
むしろNikonの技術者のこだわりと完成度に全幅の信頼をおいています。
不安なら他のメーカーがありますよ。

書込番号：12213408

[やすもう]

　＜いまでもＦ３とその当時のＡｉ−ＳレンズやＦ５用のＡＦ−Ｓレンズを使っています。ＧレンズにならずにＤのままが良かったな。絞りリングが無くなったことが少し不満です。

　私も不満です。しかし、新製品が売り出されるや否や、いや、発表されるや否や「値が下がるのは何時頃でしょうか」など、他力本願の書き込みがあるご時勢です。やむを得ないのでしょう。

　Ａｉｓの５０ｍｍｆ１.２、３５ｍｍｆ１.４、２４ｍｍｆ２.０を売ってしまわないで良かったと思います。Ｆ、Ｆ２、ＦＭ−２と共に防湿庫に並んでいますが、ほとんど使わなくなり、自己満足です。　

書込番号：12213576

[Depeche詩織]

>私も不満です。しかし、新製品が売り出されるや否や、いや、発表されるや否や「値が下がるのは何時頃でしょうか」など、他力本願の書き込みがあるご時勢です。やむを得ないのでしょう。

思わず全面的に同意で爆笑しました。
考えてみれば、10万以下どころか5万円でレンズ交換式デジタルカメラが買える時代ですもんね。
20万や30万で安い！これは買いだ！と思っていた人とは、質も層も発想も何もかも違うと思い知らされています。

書込番号：12213739

[セント・リカー]

やすもうさん、こんにちは。


＞Ａｉｓの５０ｍｍｆ１.２、３５ｍｍｆ１.４、２４ｍｍｆ２.０を売ってしまわないで良かったと思います。Ｆ、Ｆ２、ＦＭ−２と共に防湿庫に並んでいますが、ほとんど使わなくなり、自己満足です

明るいレンズをお持ちですね。Ｇレンズも明るい単焦点レンズが追加されてますが、AISも今のニコンデジタル一眼レフに使用できるので除湿庫からときどきシャバに出してあげてください。最近のレンズはAF・絞り環レス・手振れ補正内蔵などで電子部品、電子基板を搭載していますので、電子部品が生産終息すると修理不能になる恐れがあります。AI-Sは手放さないほうが良いと思います。全部とはいいませんがニコンのカメラ、レンズは耐久性があるので中古品も結構店頭にあるので安心ですね。

フィルムカメラはフルマニュアル機をしっかり確保されているようですね。私もＦ3とＦＭ2だけ残していますが、フルサイズのＤ７００をゲットしましたし、コストがかかる､現像済みフィルムの保管が大変､スキャナ読み取りに時間がかかることを思うと今後使うことは無さそうです｡ 　買取価格が安く可哀想になるので、過去の思い出に除湿庫の奥に鎮座していますが｡｡｡

さて、このスレではニコンマウントを変更すべきだったかどうかが話の中心でしたね。
結果的に変更しなくてここまで来れたから良かった、ということですよ。
おかげで古くからのユーザーは過去のレンズ資産を活かせました。ファンに対しての配慮をどのくらいしてくれるかです。
ニコン、ペンタックス（Ｋマウント）は配慮してくれたが、キヤノンは電子化に有利という理由をつけて切り捨てたということでしょう。

コンタックスのように、カメラはマニュアルが一番といいながらあっさりAFではマウント変更し、間もなくカメラ事業を止めてしまう事例が一番恐ろしいパターンです。
それにしてもヤシカコンタックスマウントを復活させてほしいものです。

書込番号：12213959

[やすもう]

　セント・リカーさん　有難うございます。
　
　実は、全部中古で買いました。自慢にはなりません。新品なら大変な金額で、しがないサラリーマンだった私には、到底買えません。
　ただ、趣味品の買い物の座右の銘「迷ったら高い方を買え。物に惚れても、金に惚れるな」は実践しました。　
　こんなに早く、デジタル全盛になるとは思いませんでした。ささやかなコレクションになってしまいました。

　仰られるように、Ａｉ−ｓレンズでも自動絞りが利きますから、時には持ち出してやるようにします。
　
　

書込番号：12215933

[スプリングミスト]

AFもVRも完全に互換性を保てるアダプターを用意してくれるならマウント変更してもいいかなと思います。
マウント径を大きくする事でより良い物が出来るなら見てみたいですしね。
アダプターで５年も乗り切ればレンズは更新してるでしょうし。
移行時期に適切なフォローがあれば大きな問題は無いと思いますよ。

でも過去のレンズが使える使えないに関わらずニコンがFマウント変えるとなると
やっぱり寂しいですけどね。

書込番号：12216866

[lovelove]

＞マウントを変更しないからこそNikonですよ。

でも、取り付けできないレンズも有るんですよね。
NIKKOR-H Auto 1:1.8 f=85mm

このレンズD50には付きませんでした。

書込番号：12224401

[レンズでスター☆]

よく分からんけど、サードパーティからもレンズ出てるんやし、マウント規格自体に問題あるわけないやろ。

スレヌシはカメラを普通とは異なる使い方をしてる可能性がある（笑）
例えば鈍器とか。

書込番号：12224890

[猪悟能八戒]

D40ならほとんどのレンズがくっつきますよ。

着かないのはほんの少しですｗ

書込番号：12225043

[Giftszunge]

Gstudioさん
> 他のメーカーと違いマウントの変更をしなかったことでの、
> デメリットはないのでしょうか？

F1.2のAFレンズが作れないことである。


MT46さん
> 電気接点をマウント底辺に設置したにとどまらず、変な突起を設置してしまった為か？
> 実質の有効後径は３０mm程度しか有りません。
> ニコンの場合は元々外径が小さい為(４２mm程度)、電気接点は側面設置なと苦心の結果
> 実質の有効後径は２８mm程度有ります。
> この２mm差が大きいと言われるかもしれませんが

たったの2mmの違いだけじゃなく、
フランジバックとバックフォーカスと内側有効径に依存する。

Nikonフランジバック、46.5mm, 張り出し約8mm、バックフォーカス38.5mm
F=38.5/28=1.375
F1.4のAFレンズはギリギリ作れる（存在する）が、
F1.2のAFレンズは理論的にも製造不可能だ。

Canonフランジバック、44mm、張り出し約8mm、バックフォーカス36mm
F=36/30=1.2
F1.2のAFレンズがギリギリ作れる（存在している）。

> ＡＦ−Ｓ５０mm Ｆ１．２Ｇも近いうちの出る様なので
> マウント径に関しては問題無いと思いますよ。

理論的に作れるわけがないでしょ？
張り出しを約13mmにして、バックフォーカスを33.6mmにできるわけがないでしょ？
ミラーにぶつかるでしょ？

あるいは、レンズ側電気接点の材質を変え、厚みを極限まで限りなくゼロに薄くするか？
半径で1mmずつ削れば、直径で2mmは大きくできる。
そして、Canon機と同じだけ内側有効径を30mmと大きくし、
そして、張り出しをもっと突き出して10.5mmとして、
Canon機と同じだけバックフォーカスを36mmとするか？
そうすれば、もしかして可能性があるかも知れない？

書込番号：12226079

[猪悟能八戒]

ＡＦのＦ１．２って使い物になるんでしょうか？
ピンはカミソリピントでしょう？
ＡＦの開放では使い物にならないと思います。
ＭＦならありますよ。新品でもあったと思います。
絞って使うんならＦ１．２で無くても良いと思います。
スペックだけの追求は無意味やと思いますが？

書込番号：12228997

[楽をしたい写真人]

　　興味深く、この掲示板をはいけんしました。

　＞ＡＦのＦ１．２って使い物になるんでしょうか？

まあ、このようなレンズは、自分にはまったく興味が無いので
そのためのマウント変更などは論外です。　（汗・・

書込番号：12229330

[kazuwo3]

APS-CならF1.6とかF1.8相当なので使い途はありそう。

書込番号：12229426

[Giftszunge]

猪悟能八戒さん
> ＡＦのＦ１．２って使い物になるんでしょうか？
> ピンはカミソリピントでしょう？
> ＡＦの開放では使い物にならないと思います。

設計次第では、被写体が遠距離ならば、AFでもそこそこ使い物になるだろう。
しかし、近距離ならば、球面収差により次第に前ピン傾向が顕著となるだろう。

でも、フローティングフォーカス機構（近距離収差補正機構）と
非球面レンズをバランス良く配置すれば、近距離球面収差が軽減される可能性はある。

書込番号：12229647

[猪悟能八戒]

Giftszungeさん。
私はＦ１．２クラスのレンズでのＡＦは無理だと思います。
そこそこ使えるレベルではＦ１．２の価値は無いですね。
Ｆ１．２はＭＦでこそその真価が出ると思います。
カミソリのような薄いピントをキッチリ合わせることによって絵作りが出来ます。
私は旧式ですがオートニッコールのＦ１．２をそのようにして使っています。
どちらにしてもＦ１．２クラスはかなりのクセ玉です。
ＡＦでは無理かと思いますよ。

書込番号：12229739

[楽をしたい写真人]

　　 ＞私はＦ１．２クラスのレンズでの
　　＞ＡＦは無理だと思います。

この位明るくなると、やはりＭＦでなければ・・・と。
そう言えば、マイクロレンズもアップ気味のピント合わせでは
もう、ほとんどＡＦでは、用が足りませんね。

書込番号：12229909