『ML型ﾌｫｰｶｼﾝｸﾞｽｸﾘｰﾝについて。』のクチコミ掲示板

[kenshin1]

タイトル通りなのですが、ML型に交換しようと思っています。
使い心地や使用感などを教えて頂けないでしょうか？？
気になる点は、

F2.8より暗いレンズでのファインダーの明るさ。
AF使用時のメリット。　

です。
よろしくお願いします。

書込番号：7066323

[MP‐1000]

私的には構図の決めやすさとDMF時のピント視認性向上！
を狙いましたが、明るさはあんまり変ってない印象です。

〉AF使用時のメリット

どういった効果をお望みなのでしょうか？

書込番号：7066545

[kuma_san_A1]

AF使用時のメリット…ファインダースクリーンはAFの動作には何も寄与しません。

書込番号：7066571

[kenshin1]

早速のレスありがとうございます。
〉AF使用時のメリット
どういった効果をお望みなのでしょうか？

AFでも標準スクリーン以上にピントがつかみ易いか、どうかと言うことです。

書込番号：7066581

[MP‐1000]

すみません、ちょっと意味が...

ピントを合わせようとする被写体が見えやすいかって意味でしたら、劇的には変わらない印象です。

書込番号：7066642

[kuma_san_A1]

意味が良く通じていないみたいなのであさっての話になったらごめんなさい。

G型はF4(F5.6かも)程度のボケをスクリーン上で確認でき、M型はF2.8程度のボケを同様にスクリーン上で確認できます(当然明るいレンズをつけたときはM型の方がボケが大きく見えることになります)。
F2.8より明るいレンズを使用しているときにフォーカシング時のインフォーカスのピークが目で見てわかりやすいのが特徴です。
当然このフォーカシングはマニュアルフォーカスでもオートフォーカスでも「わかりやすい」という意味においては同じです。
AFの性能が変化するわけではありません。

書込番号：7066735

[真偽体]

一眼レフカメラの「ミラー」って、よくある鏡とは違って"ハーフミラー"なんですよ。
ですから、レンズから入ってきた光は
　・ミラーで上に反射し、ペンタプリズム（orペンタミラー）を通る方面
　・ミラーの向こうに透過し、AFモジュールに到達する方面
の二系統に分光されます。

で、ファインダースクリーンをGからMに交換して効果があるのは上方向の話。
（ペンタプリズムの下の面にファインダースクリーンが接してます　下から覗き込めば判るかと）

故に、ミラーの向こうで処理されるAFの話には、関与しない　と云う事です。






・・・・・・認識間違ってたら、指摘下さい＞識者各位 m(_ _)m

書込番号：7066814

[kuma_san_A1]

そのものズバリの図じゃないけど以下のスレッド(とリンク先)を読めばAFの仕組みは理解してもらえるかと期待します。

http://bbs.kakaku.com/bbs/10503511500/SortID=6952997/

多点測距を実現するためにはさらにサブミラーの形を変えた工夫がされています。

http://www.canon.co.jp/technology/canon_tech/explanation/area_af.html

書込番号：7066904

[ねこ17さい]

α-7D時代のスクリーンしか判りませんが、

＞AF使用時のメリット。
ピントのヤマが分かり易いのでピントを外している場合でも判るようになります。
なので、AFでも十分に効果はあります。
例えば狙っている被写体が小さくてちょっと遠い時などには効果が体感出来ます(ノーマルだと全部合って見えるがM型は識別出来る場合がある)。

デメリットは暗くなる事。
STFなどを公園や山間部で使う際、影に入るとなかなか辛い。
夜間も死亡です。　ノーマルスクリーンの方が夜間は有り難い。
逆に、日中曇り程度ですと至極快適であり、晴れた日にはもっと差が開きます。

＞F2.8より暗いレンズでのファインダーの明るさ。
どの程度の暗さになるのか、という事では・・・
そうですねぇ・・・体感的なものなので個人差(と確認した環境)が多分にある事をご理解の上、ですが、
F4とF5.6位の違いがある、といった感じです。
試しにプレビューボタンを押しながら絞りダイヤルをグリグリ動かせば、スクリーン変更でどの程度暗くなるのか判るかも？

〜ここから無関係〜
F2.8のレンズとF2のレンズを付け替えた場合、ファインダー上の明るさはそこそこ違います。　F2とF1.4ですとあんまり違いを感じません。　F2.8とF4では全く違います。　F4とF5.6では全く違います。
個人差もあるでしょうし、環境の問題もありますが、人間の目はある一定以上明るくなると明るさの違いを認識するのが難しいらしい。
私的感覚なので突っ込まないように（笑）

書込番号：7067031

[ねこ17さい]

そういえば、kuma_san_A1さんはG型・M型二台体制なので暗さに関して具体的に説明出来るような。

書込番号：7067044

[kuma_san_A1]

スクリーンの明るさについては言葉で説明しても伝わらないと思います。
実際に会えれば(カメラはα-7 Digitalですが)体験してもらうことは可能ですが。
SONYの拠点で試せる場所はないのでしょうかねぇ？
対面でスクリーン交換サービスが出来るように体制を整えていくという話でしたよね？
誤解を恐れずに言えば「F4から『はっきりと』暗くなります」です。
そういうスクリーンなのですから。

書込番号：7067093

[7D&SD]

機種が違ってα7DにMLスクリーンを入れているのですが参考までに。
STF(F4.5相当）だと、暗めの場所では使用に影響するくらいかなりファインダーは暗くなります。
（日中屋外や蛍光灯下で明るく照らされている室内なら問題無し）
夕方以降や室内で、例えば標準ズーム程度の明るさのレンズを使っての撮影機会もお有りの場合、
通常のスクリーンとの２台態勢をとれる等でないと、キビシいものがあると思います。

メリットはなんといってもピントがあった部分が浮かび上がってくるように像がはっきり見えるので
MFやDMFでは撮っててというかファインダー覗いてピント合わせるだけでもメチャ楽しい程です。
AFで使ってもAFの性能が上がるわけではないですが、ピントが合ってるかどうかはMF時同様よくわかります。

書込番号：7067387

[α坊主]

横からすみませんが、便乗させてください。

>ピントがあった部分が浮かび上がってくるように像がはっきり見える
私は店頭でニコンD300のファインダーを覗いてピントを合わせた時に、まさに「浮かび上がってくる」ように感じすごく驚いたのですが、D300のファインダーのような感じでしょうか？（D300覗いたこと無かったらスミマセン）

あとL型のみに変更した場合には、暗くなったりしないでしょうか？

書込番号：7067760

[MP‐1000]

基本的にM型はG型に比べ透過率を高くしてる理解でしたが...
ML型と言っても一枚のスクリーンではなく、MとGが焦点板と呼ばれるミラー側に付いてるもの。L型は透明なスクリーンに方眼が切ってあってファインダー側に付いてる別のものです。

ML型＝2枚の離れたスクリーンの交換です。

kenshin１さんの撮影スタイルが、日中ある程度絞った状態での風景撮影等であれば、ファインダーを通してみる絵がクリアに見えると思います。(G型に比べ)

あとはシャッターをどのタイミング(AF、MF、DMF問わず)で切るかは、あなた次第です。(笑)

書込番号：7067828

[かかし。]

明るさに関係するのはGとMです。
Lスクリーンは素通しなので、明るさはGかMに依存します。

書込番号：7067846

[α坊主]

>かかし。さん
分かり易い説明ありがとうございました。

書込番号：7068262

[7D&SD]

α坊主さん
私個人としては、視野率はD300すごく頑張ってると思いますが
MFはα700の方が通常のスクリーンでもよりピントの山が掴みやすく思えました。
D300は体験イベントの時試したので同時にD3とも比較したため点数が辛いのかもしれませんが…
（D3は自分にとってはMFでもピント合わせしやすいと思いました。）

書込番号：7068287

[MP‐1000]

kuma SAN A1さん

〉そういうスクリーンなのですから。

申し訳ありませんが、GとMの違いを詳しく教えていただけませんか？

自分の理解は

M型はG型に比べスクリーンの加工で光の拡散に変化を与え、ピント合焦時の像をクリアに見せる。

明るさに関してはM型の方が透過率が上がってはいるが、その違いは認識出来ない程度。

ファインダー内の明るさ＝取り付けレンズの最小F値に比例

なので、同じレンズを使用した場合、明暗差はスクリーン交換の有無に限らず無いはず。

です。

kenshin１さん、スレ借りてすみません。
kuma SAN A1さんお手数ですがお願いします。

書込番号：7068412

[MP‐1000]

訂正です！m(_ _)m
kuma SAN A１さん←誤
kuma san A１さんでした。

大変失礼しました！

書込番号：7068425

[kuma_san_A1]

ピントがあったところをクリアに見せるわけではないですよ。
より角度を持った光束(F値の小さい部分から来る)を目に届かせるようにした(ようするにより拡散させることで実現)のがM型です。
G型の場合は拡散が足りないのでその角度を持った光束は目に届かないと考えて良いです。
かわりに角度の浅い光束(F値の大きい部分から来る)はG型より拡散されるため目に届く分が減少します(つまり「暗く」なります)。
で、ピントが合っていない状態の明るい絞り時のボケを再現するのがM型スクリーンのポイントです。
実際にはM型は一様に拡散するのではなくF2.8辺りの光束をより目に届かせるように加工されているのではないかと想像します。

当然スクリーンの交換に伴い内蔵露出計の出目が変わるため、カメラはどのタイプのスクリーンがついているか設定する部分があります。

書込番号：7068764

[MP‐1000]

kuma san A1さん

なるほど〜スッキリしました！有難うございます！

出先なので帰ってから参考をポチっとさせて頂きま〜す。

書込番号：7068861

[粉雪]

＞　F2.8より暗いレンズでのファインダーの明るさ。

αー７ＤにＭＬ型が付いているのでα700（Ｇ型）と比較してみました。

50ｍｍで開放絞りＦ4.5のレンズ２本で比較すると
ＭＬ型の方はＦ6.3（１絞り）より暗く、Ｆ7.1（１．３絞り）よりは明るく見えます。

自信はありませんが、大雑把に１絞りちょっと暗くなると思います。

書込番号：7070275

[kenshin1]

皆様レスありがとうございます。
とりあえず知りたい事の答えが見つかりました。

>メリットはなんといってもピントがあった部分が浮かび上がってくるように像がはっきり見えるので
MFやDMFでは撮っててというかファインダー覗いてピント合わせるだけでもメチャ楽しい程です。
AFで使ってもAFの性能が上がるわけではないですが、ピントが合ってるかどうかはMF時同様よくわかります。

が知りたかったんです。
他にも色々興味深い話が聞けて勉強になりました。
ありがとうございます。

書込番号：7070482