『教えて下さい！！』のクチコミ掲示板

[soleille]

ガラスの溶解からレンズまで作っているメーカーは世界に３社しかないって聞きました。
ソニー（ミノルタ）もその内の一社だと思うのですが、あとは何処なんでしょうか？

又、かなり脱線しますが、ヤシコンのＤ２１ｍｍは逆光でフレア、ゴーストが出まくります。サービスで調べてもらいましたが異常なしでした。このレンズの味でしょうか。持っていらっしゃる方の意見聞かせて下さい。

α９００には関係少ない質問ですがよろしくお願いします。

書込番号：11400865

[くろけむし]

＞世界に３社しかないって聞きました。

コシナもその1社ですかね？

書込番号：11400870

[みやたく]

ソニー・コシナ・キヤノン．．．

まさか此れだけじゃないと思いますが．．．


ガラスの溶解からレンズまで一貫して製造しているメーカーって
他に何処があるのでしょうか？
是非とも知りたい疑問になってしまいました(笑;

書込番号：11400921

[Kazu-A]

その昔、光学ガラスの溶融から研磨、コーティング、組み立てまでレンズの一貫生産を
行っているのは本邦では(旧)ミノルタ、ニコン、コシナの３社だと言われていました。

現ソニーもそうなのか、海外ではどうなのか、そもそもこの言い伝え(!?)自体が事実
なのかも存じませんが…

書込番号：11400922

[Kazu-A]

ちょっとネット上を散策してみました。

コシナのサイトには「光学ガラスの素材づくりから最終製品まで一貫生産が可能な
メーカーは世界でわずか３社しかありません」とちゃんと書かれていますね。
当然、その３社のひとつにコシナがあることが分かります。
# http://www.cosina.co.jp/annai/index.html

そして先ほど紹介したニコンも「設計をはじめ、ガラスの溶解、成形、研磨、組立
プロセスまでを一貫した、他に類をみない栃木ニコンならではのレンズ造り」と
自社のサイトに記述されています。
# http://www.tochigi-nikon.co.jp/business/imaging/index.htm

旧ミノルタを加えると、やはりこの３社ということになるのではないでしょうか。

書込番号：11400943

[星ももじろう]

C社はシグマから買ってるらしい
コシナはツアイスに納めているけど材料が違うから日本製
まねツアイスふーレンズに変わりはない
いくらツアイスの規格に合格しても
日本製は日本製
皆さんはどう思われますか

書込番号：11402255

[不動明王アカラナータ]

>日本製は日本製
>皆さんはどう思われますか

　ドイツ製オーナー以外にとっては、どうでもよすぎる話。

書込番号：11402605

[いつも眠いα]

皆さん、こんばんは。

この質問は、とてもいい内容を含んでいて、皆さんのレンズに対する認識をあらたにする意味でとてもいいことだと思います。この３社の中のニコンは、古くからレンズ原料を供給する数少ない会社です。レンズというのは、原料の確保ができて研磨をすれば簡単に出来るというものではありません。この業界の常識で言えば、原料確保だけでそこが生産会社(生産国)と言うことはないのです。研磨の過程で不良に判別される割合は高く、レンズ単体として仕上がる枚数を考えれば簡単なことではないのです。今では、レンズ設計を含めて検査の過程も自動化が進んでいるようですが、レンズ単体にまで良品として残る比率は昔とそう変わることはないと思います。

レンズで名品と言えばドイツ製ということになっていますが、何方かも触れておられるように、今では原料・設計・生産のほとんどはこの国であり、生産の一部を海外に移しているというぐらいのところでしょう。高いブランド料を払うのは我々ユーザーなのですが、そこはブランド何とかという世界でもありますが、案外いい製品があるのも確かなことではあります。

書込番号：11402737

[ホットカメラマン]

こんばんは。

確かOlympusも硝石からのレンズ製造ですよね。
医学用の特殊な素材のレンズやプリズムなど、
精度的にはトップクラスでしょうね。

いまだに手作業で研削している非球面レンズにも頭が下がります。

書込番号：11403456

[Kazu-A]

少し詳しい知人に訊いてみました。

ガラスの溶融からレンズの設計・製造まで可能なメーカーは限られるのですが、
最近これにHOYAが加わったようです。

御存知のようにHOYAは日本有数のガラスメーカーであり、ガラス溶融も自社内で
行っています。

以前より、メガネレンズやコンタクトレンズなどの製品は手掛けていたのですが、
2007年ペンタックスを買収し、ペンタックスブランドではあるもののHOYAの社内
でカメラ用レンズの設計や製造が行われているそうです。

昨今は特に小型レンズの分野では光学プラスチック素材が増えており、製造の
ノウハウの違いから従来の光学メーカー以外の参入も多いそうです。

ガラス…に限定すれば、すべてを自社内で行っているのは少ないようですが、
プラスチックであれば意外に多いそうですヨ。

書込番号：11404831

[そうなの〜]

皆さんレンズに付いて良くご存じですね。
大変勉強になりました。

しかし一人だけ、いつも後から出てきて「知ったかぶり」をする人がいますね。

<いまだに手作業で研削している非球面レンズにも頭が下がります。

何でそんな事に頭を下げなければならないの。
それなら、沢山買ってあげたら良いのに。

書込番号：11405753

[星ももじろう]

ニコン
は眼鏡屋さん
キャノンは電気屋さん
コニカミノルタはカメラ屋さん
オリンパスは医療器やさん
出発が違ういろんな企業です
がカメラを作っていますね
面白い世界です
あまり数量を必要としないものなら
手ずくりもあるでしょうね
世界標準器長さの元になるようなものは、今でも手作業で研磨してるようですよ
別に頭が下がりはしないけど必要にせがまれて行なっているのでしょう、いいことです
今でもっ技術者がいて。ワザを伝承していく姿は素晴らしいです

書込番号：11405826

[ホットカメラマン]

＞そうなの〜さん

あははは、またねちねちと僕への批判ですか。(笑)
そんなネガティブシンキングしているヒマがあったら有益な情報の一つでも書き込んで頂けたら嬉しいですね。

口論でも批判でも直接受け止めますんで、
この場に書き込んでみなに迷惑をかけないようにして下さい。

みなさん一人のバカ者のためにすみません。m(_ _)m

書込番号：11406026

[星ももじろう]

特定の方のひはんは良くないと思います
人には感動することが大切です
人には人にまねできないワザがあり又他の方には違った才能があるものです
感動がなければ。ただの飯食って糞する機械です
他人のいいところも見てあげましょう
最初からカメラを作ろうと言う会社と
ガラスがあるから他のものも作ろうと言う会社
よそもやってるからレンズを買って家も作ろうと言う会社それぞれでしょうが
光学と付いた会社には他のものがまねできないものがあると思います
皆さん頑張っていい写真写しましょう
写真歴半世紀を越えた親父より

書込番号：11407427

[不動明王アカラナータ]

>>星ももじろうさん
　CANONはほぼ最初から電気屋さんではなくカメラ屋さんでした。
カメラ屋さんから始まって、
今現在はカメラも作るけれどメインは事務機器屋さんになっています。
　NIKONは出発点は眼鏡屋さんというよりは、軍用光学機器、
望遠鏡とか照準器なんかを作ってたのが、カメラも作る
ようになったようですね。
　MINOLTAは元々カメラ屋さんですが、これも事務機器というか
複写機なんかがメインになって、カメラ屋さんは廃業したようです。
　OLYMPUSは星ももじろうさんの仰るとおり、医療機器屋さんでしょうね。

書込番号：11407477

[星ももじろう]

キャノンは
観音電気と言われていましたね
ニコンからレンズを買っていたようです
純然たるカメラメーカーではなかったようです

書込番号：11408420

[かえるまた]

＞キャノンは
＞観音電気と言われていましたね

ご参考までに

http://web.canon.jp/about/history/01.html

書込番号：11408725

[白蘭]

オリンパスは顕微鏡を作っていた会社で、医療機器屋さんと言うのはちょっと違いますね。
体温計なんかも会社ができた時は作っていたので、そんな誤解があるのでしょうか。
顕微鏡事業だけではやっていけなかったからです。
オリンパスが内視鏡に手を出すのはずっと後年の事です。胃カメラの発明で有名ですね。

書込番号：11409081

[soleille]

こんにちは！

皆さん多くの情報ありがたいです。色々と知れてうれしいです。
ディスタゴン２１ｍｍにつても教えて下さい！！！
よろしくお願いします。

書込番号：11409781

[星ももじろう]

キャノンは電気会社からカメラ部門を起こしたに過ぎません

書込番号：11411248

[不動明王アカラナータ]

>>星ももじろうさん
　その話、興味ありますね。その情報のソースを教えてください。

書込番号：11411418

[ソニータムロンコニカミノルタ]

どうしてそういう解釈になるのだろう。

>1933
>東京麻布六本木に高級小型写真機の研究を目的とする精機光学研究所を開設
>国産初の35ミリフォーカルプレーンシャッターカメラ、「KWANON（カンノン）」試作

書込番号：11411885

[Jenα]

ヤシコンディスタゴン21mmは持っていないので何とも言えませんが、
久しぶりに折戸敦生さんの『「ツァイス神話」の証明』を引っ張り
出してみました。

フレアやゴーストについては、一言も触れられていませんね.......

『このレンズは、異常分散ガラスを使用して広角レンズで発生しやすい
倍率色収差を特に補正している』
など、レンズそのものについては大絶賛しています。
（これを読んで以来の10年間、興味はあるものの、お財布の都合で
いまだ、手に取ることもかなわず）

そもそも論としては、逆光でフレアやゴーストがまったくでないほうが
どうかとも思いますが。
あと、ちょっとした角度でも出たり出なかったりですので、そんな調整を
するしかないようにも思います。
よく言われるのは、フードの装着とフィルターをはずすこと、ぐらいですか。
まぁ、広角レンズでフードって言われても、「こんなん意味あるの？」みたいな
ことにしかなりませんけど......

ご参考にならず、スミマセン。

書込番号：11413093

[soleille]

Jenαさん

有り難うございます。
以前カメラ雑誌記事などみて良く書かれていたし購入しました。
角度によってはコマと言うかUFOのようなものが強烈に出てきます。勿論ノーフィルターです。
トキナー17ミリより数段強烈だと思います。
メインはαなので出番は少ないのですが.....やはり気になりました。

書込番号：11414075

[ぷーさんです。]

soleilleさん

ディスタゴン２１ｍｍは、何に付けてご使用でしょうか？αには、加工しないと付かない
はずですが？

ヤシコンマウントは、キヤノン機にはアダプターで付くので、一番人の多い5D2板で聞く
と返答が来ると思います。コシナ版のディスタゴン２１ｍｍは、かなり歪曲が違うという
ような話題もありましたよ。

書込番号：11415079

[ぷーさんです。]

星ももじろうさん

1935年　35ミリフォーカルプレーンシャッターカメラ「ハンザキヤノン」発表とあります。

http://3710km.com/dtrmcc.html

もっとも、造れたのは「メカ」だけで、レンズと距離計は「日本光学」製でニッコール
レンズが付いているそうです。

書込番号：11415094

[Jenα]

キヤノンについては、これが詳しいですね。

http://web.canon.jp/Camera-muse/history/canon_story/1933_1936/1933_1936.html

ある意味、後発メーカーだったわけですが、そう考えると、すごいものです。
まぁ、後発って言っても、もう80年とかの昔の話ですけど...

書込番号：11415354

[misa1969]

結局、ガラスから作っているメーカー3社ってのは明確にはわからないのかしら？

私が仕事を始めた頃に聞いたのは、ショット社がよく名前が挙がっていました。

HASSELBLAD用の300mmF2.8は倉庫から良質なガラスの塊が出てきたから製造したんだよ〜みたいな話を聞きました。

もちろん真偽ほどは定かではありません＾＾；

こういう話題は憶測も含めて楽しいですね。

書込番号：11417028

[デローザ]

＞こういう話題は憶測も含めて楽しいですね。

　今まで知っている限りだと、ニコンとミノルタだけでしたね。コシナが、そうなら３社と言うことになります。

　ツアイスは、ゲルツやショットのガラス。ランタン・フリントを自製（カナダ・ライツ）したこともあるライカも今はショットやコーニング。キャノンはオハラとかホヤですよ。

書込番号：11418505

[soleille]

ぷーさんですさん

ディスタゴン21ミリはコンタックスで使っています。
アドバイス有り難うございます。では、キヤノン５Ｄ２の板で尋ねてみます。

書込番号：11418689

[みるとす21]

ヤシカML24mmF2.8	ディスタゴン28mmF2.8(F5.6)	ディスタゴン28mmF2.8(F8)

そのほうがいいかもです。

ディスタゴンは25mmを使っていますが、いくらT*コーティングといっても横から入った光が
フレアやゴーストになるのはしょうがないかな、と。フードつければましになりますし。
真正面から入ってくるのはわりと強い方だと思いますが、フィルタつけてるとハレーションが出ることも。

21mmの話ではないのですいませんが、広角だと少なからず出るものではないでしょうか。
この失敗例は25mm購入以前のものです。いずれもフードなし、左上画面外に太陽があり右下にゴーストが出てます。

書込番号：11419871

[Jenα]

> ツアイスは、ゲルツやショットのガラス

ツァイスは複雑すぎて、なんともいえない面がありますが、外注していたというよりも、グループ会社？を持っていたというほうが正しいと思いますが。

ゲルツ→ツァイスイコンの母体の１つ
ショット→wikiによると「オットー・ショット、エルンスト・アッベ、カール・ツァイス、およびカール・ツァイスの息子ローデリッヒ・ツァイス (Roderich Zeiss) によって設立」

書込番号：11421272

[Jenα]

フレクトゴン2.8/20

フレアやゴーストは、撮られる写真にもよると思いますが、光の具合によってはしょうがないものだと思います。
たしかに、ゴーストが出やすいレンズ、というのはあるように思いますし、古いレンズ（特にコーティングなしのもの）では、開放だとフレアで画面が軟調、みたいのは当たり前だと認識しています。

広角レンズだと出やすいのか、ということは、知識不足でよくわかりません。
私の場合、フレクトゴン2.8/20は、ゴーストが出やすく、ファインダーで「あ、ゴーストが」とわかるぐらい、派手に出てくれます......（ある意味では、そのほうが構図を変えて対処できるので、ありがたいような）
画像はそのフレクトゴンですが、このときもファインダーにはゴーストがくっきりと....なので注意して撮っていたのですが、５〜６枚シャッターを切ったうちの1枚は、このように出てしまっていました。
広角だと、どうしても余計な光を拾いやすいのですし、しかもへんな角度で入りますので、ゴーストが出やすいのかもしれません。

書込番号：11421467

[ソニータムロンコニカミノルタ]

レンズを前から覗いて、ちょっと考えればわかることと思いますが。

広角レンズはフードを短くせざるを得ないので、前玉に直接光が当たりやすくなり、どうしても逆光には弱いです。
どんな優秀なコーティングを用いようとも、ガラス面の反射率と太陽光の強さ、被写体の照度の比率を概算してみれば。

書込番号：11421689

[デローザ]

＞前玉に直接光が当たりやすくなり

　三脚に載せた撮影の場合に限られそうですけど、レンズの前玉に光が入る場合は、写り込まないようにボール紙などで光を遮る手があります。これを一般に「ハレ切り」と言いますね。

　私も、時々ですが手をかざして確認したことがあります。最近は、ズームを使わなくなったので、忘れておりました。逆光時の撮影テクニックですので試してみては、どうでしょう。

書込番号：11422855

[soleille]

皆様

多くの情報有り難うございました。
５D２の板でも尋ねましたがディスタゴン２１は逆光にはかなり弱いと言うことがわかりました。解決しました。
また、3社のメーカーについては、もう一つわかりませんが情報について感謝します。

書込番号：11437887

[うさらネット]

キヤノンは、ニコンレンズ受給終了後は、
セイコー傘下の世界的なオハラ （小原光学硝子） の株主となり同社硝子で内製。

書込番号：25894037