『24-105IS+70-300ISか70-200ISだったら？』のクチコミ掲示板

[Eosu30Dai]

皆さんこんにちは。明後日5Ｄの受け取り予定ですが、ここに来て非常に迷っています。
当初20Dでの17-85ISがEF-Sマウントで5Ｄに使用出来ないので、24-105ISを5Dと同時購入予定（キャンセルOK）だった訳ですが、どうせ買うならすいでにと、これまた新製品の70-300/4-5.6ISを追加予約（キャンセルOK）した次第です・・・・ですが、よくよく考えてみると現在手持ちのレンズで標準域はSIGMAの28- 70/2.8が望遠域は135-400がある訳で（色乗りとIS無しがデメリット）・・・24-105と70-300を両方買うと約20万円弱ぐらいになるのですが、それならば・・・私には縁のない物とあきらめていた、念願の70-200/2.8ISがほぼ買える値段です。高嶺の花と思っていた物が買えると思うと、急にそわそわと夜も眠れず悩み出した次第です。
そんな事自分で決めろと言う声も頭の中で響いているのですが、自分にとっては非常に悩んでしまっている（画角範囲＆撮り回し優先かボケ味含む画質優先巨大ズームか？）ので、諸先輩方からのご助言頂ければ幸いと思い書き込ませて頂きました。宜しくお願いいたしますm(_ _)m
余談ですが・・・半年分の貯金で18万円程があり、残りは全てローンでの購入予定ですｗ

書込番号：4457935

[トライ-X]

Eosu30Dai　さん こんにちは

５Ｄ＋ＥＦ２４−１０５をキャンセルＯＫで私も予約していましたが
３２８の動物の写真の凄さを見て、５Ｄをキャンセルして、３２８を買ってしまいました。
そこで、今もって要る、ＥＦ２８−７０とＥＦ１００−４００手放し、
ＥＦ２４−１０５ＩＳとＥＦ７０−２００ＩＳに買い替えようと思っています。
いろいろレンズシステム変えていく中で、７０−２００ＩＳは、システム的に
良いレンズだと思います。

書込番号：4458032

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

すんごく難しい問題ですね。
完璧に個人的な問題ですから、議論百出かも？
重い、でかいが嫌いな私は70-200 F2.8L IS はパスしたいのですが、
かといって、70-300 F4-5.6IS で 5D だと力不足のようにも感じてしまいます。
でも、20-105 F4L はベストマッチのＬレンズですから。
望遠系はデジタルと相性が良いことに賭けて 20-105 F4L + 70-300 F4-5.6IS かな？やっぱ。^^;

書込番号：4458051

[月の石]

先日はどうも、月の石です。私は５Ｄの予約をしていたものの、一旦解除
しました。予約分が行き渡ったあとに評判を伺ってから購入しようと思っ
ている卑怯者です。（笑）
　ところで、もし選択肢に余裕があるとすれば、２４−１０５ｍｍはその
まま購入するとして、７０−２００ｍｍＦ４も検討されてはいかがでしょ
うか？写りは折り紙付きですし、７０−３００ｍｍＩＳ用予算に２万円く
らい足せば購入可能と思います。場合によっては、シグマのレンズを下取
りに出してしまえば追加金は不要かもしれません。これでＬレンズ２本が
揃いますし、重さもＦ２．８に比べ半分です。
　あくまでも私ならばですが、２４−１０５ｍｍはシグマを売り払ってで
も手に入れたいと思います。もし、表題通りの選択肢しか無いとすれば私
なら７０−３００ｍｍＩＳにします。撮影目的にもよりますが、人が多い
場所では７０−２００ｍｍＩＳは重い、大きい、照れくさいの三拍子に気
後れするからです。私は７０−２００ｍｍＩＳを買ってからそれに気付き
ました。

書込番号：4458054

[くろこげパンダ]

悩ましい選択ですネ（^^；） 何れにしても、５Ｄはお買い求めになるのですよネ？
私も、Ｆ２→１０Ｄさんと同じ方向性（？）の考え方なので、大きい、重いは避けたい方です。
でも、メーカーが意地を賭けたレンズの良さも、認められるところでもあります。

70-300IS vs 70-200IS（F2.8） において、どちらがご自身の要求性能や満足感を満たせる
かがポイントだと思います。70-200IS F4.0があれば、私としては、結論が出るのですが･･･（^^；）

とりあえず、利用形態（状況）を決めていく（＝想定してみる）事が先決ではないでしょうか？
それと、５Ｄの標準ズームはどうなさるのですか？

書込番号：4458080

[yasusaku]

あくまでもEosu30Dai　さんが どう考えるか、なのですが。もし私だったら、ということで・・・。
　２０Ｄと５Ｄは併用されるのですよね？70-300/4-5.6ISはモデルチェンジされて良くはなっているとは思いますが、５Ｄなどで風景を撮られるような場合はたぶん役不足ではないかと思います。あくまでも画質優先と言うことであれば、私だったら迷わず70-200/2.8ISにいきます。このレンズはフルサイズ（フィルム）での実績もありますし、自分が使っていて色々な意味でとてもすばらしいレンズと思います。Ｆ４もありますがＩＳがないのはやはり大きいと思います。特に手持ち撮影では。
　それから24-105ISもサンプルを見る限り描写性能はすばらしいようですね。５Ｄはもちろん、２０Ｄで使ってもかなり快適で便利だと思います。もしこれをあきらめるならば、５Ｄの標準ズームはSIGMAの28- 70/2.8を使われるのだと思いますが、しばらくはこれを使って様子を見るか、ローンを使っての購入と言うことで、この先追加購入は難しいようなら、思い切って24-105IS＆70-200/2.8IS両方いってしまうというのはどうですか？（無責任ですいません）
　５Ｄはフルサイズにしてはコンパクトなので、気軽にスナップ！から本格的な撮影！までオールマイティーに使えそうなので、場合によっては２０Ｄ＋17-85ISを下取りに出すというのも良いのでは。ボディーがどうしても２台必要なら別ですが・・・。

書込番号：4458148

[Eosu30Dai]

皆さん早速のレスありがとうございます。m(_ _)m
●トライ-Xさんへ、こんにちわです。
先日はサンプル画像ありがとうございました。
＞３２８を買ってしまいました。
うは！　これはまた凄い物を逝かれましたねぇ〜(^o^//
私の悩みなど、ちっぽけに思えてきました(^^;;
＞７０−２００ＩＳは、システム的に・・・・
そうですねぇ〜これからのレンズシステムという観点からも考えると、持っていたいレンズなんですよねぇ〜　ご助言ありがとうございます。
●Ｆ２→１０Ｄさんへ、こんにちわです。
＞完璧に個人的な問題ですから、議論百出かも？
そうなんですよ〜まったくこんなに自分が優柔不断だったとは!? と思いながら申し訳なくご相談した次第でして(><;;
＞望遠系はデジタルと相性が良いことに賭けて・・・・
当初の考え通りという後押しを頂き力強く感じました、感謝いたします(^o^//
●月の石さんへ、こんにちわです。先日はありがとうございました。
＞一旦解除しました。予約分・・・・
いえいえ、御賢明な判断だと思いますよ〜、私ももう少し冷静になるべきだったかも知れませんが・・・いかんせん精神年齢がまだ幼いので自制が利きません(^^;;
＞人が多い場所では７０−２００ｍｍＩＳは重い、大きい、照れくさい・・・
そうなんですよね〜私も一番そこが引っかかってはいるのです。ご助言ありがとうございます。
●くろこげパンダさんへ、こんにちわです。
＞大きい、重いは避けたい方です。
ご助言感謝いたします。私も普段はその方向性なのですが・・・
＞利用形態（状況）を決めていく（＝想定してみる）事が先決ではないでしょうか？
私の場合は車での移動がメインですし、中心の被写体は1才3ヵ月の子供と家族で、5D購入の理由が今しか撮れない子供をもっと綺麗に撮りたいと言う単純な理由です。
＞５Ｄの標準ズームはどうなさるのですか？
70-200/2.8ISを購入した場合は、銀塩EOS55で標準として使っている手持ちのSIGMA28-70/2.8EXDGがあるので、そちらを使う事を考えています。
●yasusakuさんへ、こんにちわです。
＞思い切って24-105IS＆70-200/2.8IS両方いってしまう・・・
親身なるご助言ありがとうございます。私としても理想は両方なのですが・・・限度額オーバーです(TT;;
＞２０Ｄ＋17-85ISを下取りに出す・・・
これは当初考えていましたが・・70-200も逆に20Ｄの感覚でとらえれば、43.5-125mm相当でしかなく、当面456や640等の高級高倍率レンズを購入できないことを考えても20Dはとって置く事にしております。
●自分なりにまとめると・・・
Ｆ２→１０Ｄさんが言われるように、完璧に個人的な問題で、本人がどっちが欲しいかに集約される問題だと言う事が、改めて判りました・・・(TT;;
こんな事、掲示板に書くんじゃない（チラシの裏にでも書いておけ！）と、お怒りの方もいらっしゃるかと思いますが、大変親身にレスして頂き非常に感謝しております。皆様ありがとうございました。結論は多分当日まで出ないかとは思いますが、結論が出ましたらまたご報告させて頂きます。駄文長文で失礼いたしましたm(_ _)m

書込番号：4458173

[yasusaku]

＞70-200も逆に20Ｄの感覚でとらえれば、43.5-125mm相当でしかなく
　
　そうですね、下のスレでも話題になっていますが、２つのフォーマットを併用する場合、こういうのをどう考えるかですよね。
　実際にフルサイズのファインダーを見たときに「被写体が遠い！」と感覚的に感じるのは事実ですから。（ただ、実際はファインダーが大きいのでそれほどでもないですが）このへんのことは、Eosu30Dai　さん は銀塩も使っておられるようですので、おわかりのことと思いますが。　ただ、画質的には、画素数などを考えても５Ｄの画像をＡＰＳ−Ｃサイズにトリミングしても必ずしも不利になるとはいえないのですよねぇ。トリミングを前提として撮影する方法もアリだと個人的には思いますが、それはともかく、画素数がここまで上がってくると、これから購入するなら、レンズ自体の解像度も優れているものが良いというのはたぶん客観的な事実でしょう。
　７０−３００ＩＳは持っていると何かと便利に使えると思いますが、以前Eosu30Dai　さん は２０Ｄから５Ｄに行かれる理由を「画角ではなくて、画質にこだわって」ということを言っておられたと思いますので、ズームなら７０−２００ＬＩＳがいいのでは？と思った次第です。
　24-105ISはとても魅力的ですが、写りはSIGMA28-70/2.8EXDGとそう変わらないのでは（たぶんですが）と思います。
　ともかく、５Ｄ、相当期待できそうですね。

書込番号：4458222

[Eosu30Dai]

yasusakuさんへ
＞ただ、画質的には、画素数などを考えても５Ｄの画像をＡＰＳ−Ｃサイズにトリミングしても必ずしも不利になるとはいえないのですよねぇ。
これは20Ｄ画素ピッチが1DsMKIIの画素ピッチより狭い事からもお判りだと思いますが、20Dの画素ピッチをフルサイズで表現すると2000万画素を超えると言われています。5Dが20Ｄに対してアドバンスがあるのは、あくまで同じレンズで広角〜標準の画角を同じサイズで出力した場合でありまして、望遠域の解像度に限って言えば、5Ｄの画像をAPS-Cにトリミングした場合は500万画素程度でしかなく、20Ｄの方が圧倒的に高画質（あくまで解像度だけの話で、残念ながら1DsMKIIでも及びません）です。
あくまで私見ですが、望遠側では20Ｄの方がやっぱり有利で、私のブログに月のサンプルがありますが、SIGMA135-400というたかだか4万円代の廉価ズームでも640mm相当で、あの写りが期待できるのは強みだと思います。・・・・・と、ここまでは望遠域の解像度に限った話ですが、私が画質にこだわって5Ｄを選ぶと言った意味は、私のメインの被写体が子供や家族であるため、広角から標準域にかけてはフルサイズの方が解像度・ノイズ耐性・ダイナミックレンジに於いてアドバンスがあると考えたからなわけです。ですので、20Ｄはとっておきますよ〜(^^;;
＞70-200も逆に20Ｄの感覚でとらえれば、43.5-125mm相当でしかなく・・・
と自分で書いていますが、これは20Ｄを処分する事が前提だとマイナス要素ですが、20Ｄと併用で考えると5Ｄでは20Ｄでの標準域に近く、ポートレートレンズとして使いやすいレンズ域なので、それも非常に魅力なんですよね〜(^^//　ただ多くの方がおっしゃっているように、あの巨大ズームを抱えて子供を追っかける事が出来るのかどうかが、一番気にかかる所でもあるわけです。(><;;
yasusakuさんの親身なるアドバイス、参考にさせて頂きます。ありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：4458337

[yasusaku]

Eosu30Dai　さん
たびたびどうも。
　画素数の件はおっしゃるとおりだと思います。ＡＰＳ−Ｃの中で、２０Ｄはバランスのとれた「名機」だと私は思っていますので、やっぱり手放さないのが賢明でしょうねー。「手放すのもありでは？」なんて軽率に言って失礼しました。私でも手放しません。
しかし、
＞あの巨大ズームを抱えて子供を追っかける事が出来るのかどうかが

　私も子供を持つ身なので、これは非常によくわかります。このレンズでちょっと手軽に！とはなかなかいきませんからねー。
　ともあれ、せっかくの５Ｄ（個人的には１Ｄｓ�Uよりも画素数以外の画質では有利な部分が多いのでは？と思っています・・・）レンズにも拘りたいところですよね。単焦点も数多くお持ちのようですので、画質で勝負するときは単焦点で！、ズームは軽快に！というのもイイかな？
　70-200/2.8ISが良いというのは確かなことなので、画角は違いますが、Eosu30Dai　さん の場合、今回実質的には24-105ISを選ぶか、70-200/2.8ISを選ぶかというところに行き着くような気がしました。

書込番号：4458423

[Y氏in信州]

楽しい話題ですね〜。

自分はCANONへの移行の際は24-105mm/F4L ISと70-300mm/4-5.6 ISでいこうと決めています。
つい先日まではDOにするかな．．．？と思っていたのですが、写り具合の好みと
お値段から考えていたのですが、5Dと同時に70-300mm/4-5.6 ISが出たので決まりですね。
運動会等子供の行事中心ですから、これ位の大きさ、重さがいいところかと。
また、スナップ中心の自分の撮影スタイルから24-105mm/F4L ISはベストマッチかな？
問題はボディですね．．．一応5DNの予定ですが．．．（笑）。

書込番号：4458480

[月の石]

７０−２００ｍｍＦ２．８ＩＳに心が決まっていらっしゃるようですね。
高い買い物ですのでぜひレンズ板も覗いてみて、（もう見てますよね。）
最新ロットのものを購入してください。私のは１０Ｄ、２０Ｄいずれも
突然Ｅｒｒ表示が出てフリーズしてしまうことがありました。装着しなお
すことで回復するのですがいつもフリーズの心配をしていました。今は箱
に入って、静かに５Ｄに装着されるか売り飛ばされるか判決を待っていま
す。ただ画質は素晴らしく、初めてその画像を見たときはあまりの画像の
美しさに飲みかけのコーヒーを足元で寝ていた犬にこぼしてしまい、驚い
た犬が妻がたたんでいた洗濯物に突っ込んだほどです。

書込番号：4458571

[カメラ大好き人間]

70-200mmF2.8 IS USMをEOS-1Dsで使用していますが、ボケ味も素晴らしく、開放絞りから使っています。

手持ちのレンズは、大口径の標準ズームと、暗い望遠ですから、大口径の望遠の70-200mmF2.8 IS USMを購入される方が、ラインナップとして良いのではないでしょうか。

書込番号：4458687

[お騒がせのサルパパ]

Eosu30Daiさん、こんばんは。(^o^)丿

お悩みのようですね〜。諸条件があり悩まれている事はわかりますが、何度もレンズを買い換えている私が思うことは、回り道は散財の元！ってことです。
あなたのように熱心に情報を集め、自分のスキルを上げている方は行き着くところまで行ってしまうと思います（悪意にとらないでくださいね）。
ならば現在発売されているレンズ群の中で自分が最高だと思えるレンズシステムをまず考えて、一本ずつ確実に手に入れていくほうが良いと思います。
ということで24-105IS＋70-200ISが理想のレンズ構成なら、私は他のレンズを売却してでも両レンズを購入する事をお勧めします。

書込番号：4458789

[yuki t]

素人が口だすな！と言われそうですが、お許し下さい。

＞70-300/4-5.6IS
は候補から外しても良いのですよね？

もし、欲しいレンズが2本あったら、高い方から買います。
24-105と70-200を別々に両方購入はどうですか？


　　　　　　　　なんか、凄い金額のレンズの話で私ドキドキしてます．．．

書込番号：4458830

[Eosu30Dai]

皆様数多くのレスを頂き本当にありがとうございます。レスが遅れたことをお詫び申します。やっと子供を風呂から上げたところでして(^^;;
●yasusakuさんへ、こんばんわです。
＞「手放すのもありでは？」なんて軽率に言って失礼しました。
いえいえ、yasusakuさんが真剣に考えてくださっていることが伝わってきましたし、大変感謝しております。m(_ _)m
＞今回実質的には24-105ISを選ぶか、70-200/2.8ISを選ぶか・・・
的確なご推察感謝いたします。十分検討させていただきます。m(_ _)m
●Y氏in信州さんへ、こんばんわです。
＞運動会等子供の行事中心ですから、これ位の大きさ、重さがいいところかと。
ご助言ありがとうございます〜。やはり頭を冷やして実際の使い勝手で考えると、当初の予定通りが良いのかもしれませんね〜
●月の石さんへ、こんばんわです。
＞７０−２００ｍｍＦ２．８ＩＳに心が決まっていらっしゃるようですね。
お恥ずかしい話、ぜんぜん決められないでいます(^^;;
このレンズは実は、何度も過去に付けさせてもらっていて、試写していますので、良さは判っているのですが・・・
後は実際の入荷状況（24-105が発売日に間に合わない場合もあるとの事）や、実際に70-200ISを選んだ場合での総合価格（50万円前後）で決めることになりそう・・・と感じています。ご助言ありがとうございます。
●カメラ大好き人間さんへ、こんばんわです。
＞70-200mmF2.8 IS USMをEOS-1Dsで使用していますが、ボケ味も素晴らしく、・・・
yasusakuさんにつづき、貴重なフルサイズでの使用レポありがとうございます。う〜ますます欲しくなってしまいますね〜・・・ご助言ありがとうございます。
●お騒がせのサルパパさんへ、こんばんわです〜(^o^//
＞回り道は散財の元！ってことです。
う〜その心は、クレジーキャッツ！ってところでしょうか・・・古すぎ?ｗ
＞ということで24-105IS＋70-200ISが理想のレンズ構成なら・・・
貴重なご助言ありがとうございます、肝に銘じました。m(_ _)m
●yuki tさんへ、こんばんわです。
＞素人が口だすな！と言われそうですが、お許し下さい。
とんでもございません。私は素人ですから、貴重なご助言大歓迎です(^o^//
＞もし、欲しいレンズが2本あったら、高い方から買います。
なるほど〜賢い買い物上手な女性の方は、本当に尊敬いたします。私はどうも貧乏性なのか・・安いレンズから買う癖がどうにも抜けなくて・・(TT;;　こういった違った視点での考え方も自分一人では思いつかなかったことでしょう。ご助言感謝いたします。ｍ(_ _)m

皆さん、本当にこんな優柔不断な相談の書き込みにお付き合い頂き、感謝の念が絶えません。皆さん一人一人のご意見を肝に銘じて、選択してきます、ありがとうございました。駄文長文失礼いたしました。m(_ _)m

書込番号：4459068

[lay_2061]

EF 70-300mm/ISは普及品クラスのレンズなので 5Dには力不足だと
思います。EF 70-200mm/F4Lを薦めます。

自分は、先代の EF 75-300mm/ISが自分の用途には合わず、EF 100-400mm/L ISを
買いました。

書込番号：4459080

[北のえびす]

Eosu30Daiさん
私も　お騒がせのサルババさんと同じ考えです。
必ず近いうちに７０−２００ISが欲しくて我慢が出来なくなると思います。７０−３００ISとはボケ味の美しさが全く違います。
悪い事は言いません。他のレンズを売却してでも購入された方がいいと思います。私の過去のみじめな経験から・・・・・

書込番号：4459258

[Y氏in信州]

>回り道は散財の元！

凄い殺し文句がでてきましたね（笑）。
確かに、画質最優先ならば24-105IS＋70-200IS（いっその事”大三元”でしょうね）を
ベースシステムに単焦点のＬレンズというのがお決まりのコースですね。

自分の場合は手軽に撮ることが主眼ですから70-300mm/4-5.6 ISで十分ですが、
極めるなら、選択は異なりますね。

書込番号：4459336

[Eosu30Dai]

皆さんさらなる追加のレスありがとうございます。レス送れて申し訳ないです。m(_ _)m
●lay_2061さんへ、こんにちわです。
＞EF 70-300mm/ISは普及品クラスのレンズなので 5Dには力不足・・・
う〜ん、新型になって構成レンズにUDレンズが追加になったり・AF速度・ISが良くなっているみたいだし、MTF曲線みても旧型とは別物？と思える仕上がりみたいなので、興味があるんですよね〜(><;;
＞EF 70-200mm/F4Lを薦めます。
実は以前にこのレンズを買いに行ったら、135F2Lに化けて帰ってきた経験がありまして・・・単純に写りの良さ・ボケ味・機動性なら単焦点に軍配が上がると自分的には結論づけています、IS無しでF4のこのレンズは135F2L+1.4倍テレコンを普段使っている自分には、ちょっと魅力がないと思ってしまいます。くろこげパンダさんが言われるように、70-200F4L ISが発売になれば一番の候補なんですけどねぇ〜(><; ご助言ありがとうございます。
●北のえびすさんへ、こんにちわです。
＞悪い事は言いません。他のレンズを売却してでも購入された方がいいと思います。
ご助言ありがとうございます。北のえびすさんが70-200ISを、愛している事がひしひしと伝わってきました。それほど愛されるレンズってやっぱり良いのでしょうねぇ〜(^^//
●Y氏in信州さんへ、こんにちわです。
＞凄い殺し文句がでてきましたね（笑）。
Y氏in信州さんも5DNまで待ち（D200へ寄り道？）など言わず、5D逝っちゃって下さい（爆）

自分的には皆さんの意見を聞き、又それについてレスする事で、少しずつ自分がどっちを求めているか判ってきたように思います。ですが、ここで発表すると実際購入する時に変わってしまう事もあるので、レスを頂いた皆様には大変失礼かと思いますが、結果は購入後までご勘弁下さい。レスして下さった皆さんには、非常に感謝いたします。本当にありがとうございました。駄文・長文失礼いたしました。ではでは(^^//

書込番号：4460417

[Eosu30Dai]

本日5D購入してきました。そしてレンズも・・・
結局自分的には70-200ISは、次の目標と言うことで、標準+望遠ISセットで購入を決めました。せっかくの5Dなので、積極的に機動性重視での選択となりました。アトバイスをいただいた皆様、本当にありがとうございました。m(_ _)m
お値段のほうですが、5D+EF24-105LIS+EF70-300ISで50万ポッキリと言うことで決着（お店に行ったら、店長が割と即決してくれました(^^//）、ポッキリと言うことではありましたが、キタムラポイントも付けてくださいました。店長本当にありがとう。ご参考になれば幸いです。ではでは(^^//

書込番号：4464291

[お騒がせのサルパパ]

Eosu30Daiさん、ご購入おめでとうございます。

ブログの写真から嬉しくて早速撮ってみましたって感じが伝わってきます。私的にはこういう写真が結構好きです。(^^♪
私はまだ２４−１０５ｍｍＩＳを手にしてない（連絡待ち）のですが、楽しみです。
７０−３００ｍｍＩＳもＩＳが新しいものになっているので予想以上に良いかもしれませんね。
フルサイズデジ一眼と共に良い写真をたくさん撮ってください。私は子供が主な被写体ですが、お互い思い出に残る写真を撮れるよう頑張りましょう。(^o^)丿

書込番号：4464350

[Eosu30Dai]

お騒がせのサルパパさん、こんばんわ〜(*^_^*)
大変うれしいレス本当にありがとうございます。
＞お互い思い出に残る写真を撮れるよう頑張りましょう。(^o^)丿
あいー！ありがとうございます、がんばりまっす!(^^)!

P.S.書き忘れましたが、70-300ISが取りに行った時に間に合わず（夕方入荷した模様(TT;）ですので、そちらは週末に取りに行ってからテストする予定です。
ではでは(^^//

書込番号：4464403