


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
神戸NHKテレビで紹介があった兵庫県福崎市郊外の応聖寺の蝋梅を2/25に撮りに行きました。 花弁が蝋のような光沢をした淡い黄色の梅の花です。
この微妙な色彩を写真で再現するのは難しいと思いますが、5DにTamronSPDi 90mm F2.8 Macroを付けてRAW撮影をし、画像ソフト(Photoshop CS2)でWBを微妙に調整することで再現できました。HPのトップのアルバム「応聖寺の蝋梅」をご覧下さい。
この板で前に2〜3回RAWのWB調整での微妙な色調調整について話題にさせて頂いたことがありますが、余り議論が噛み合わず中途半端に終わりました。蝋梅はいい実例になりますので、ご参考までに提示させて頂きます。
書込番号:4865527
0点

rmkobe3さん
お久しぶりです。
年末の電飾以来ですね。
あのときは議論が噛み合わなかったのではなく、あくまで考え方・感じ方の違いだったと認識しています。
意見もほぼ二分した気がします。
お写真拝見しました。
今回は昼間ですので、太陽光にほぼホワイトが合っていますね。
太陽光の場合は色温度的に人間の視覚と一致しますから、これで違和感があると思う人は殆ど居ないと思います。
書込番号:4865803
0点

見た目と違和感のあるキヤノンチューニングですが、
素人目には綺麗に見えますね。
しかしこれ、コンデジとどう違うの?というところも…。
書込番号:4865816
0点

こころが痛まないの?
人が作った作品を見て、「コンデジとかわらない」なんて・・・
コンデジしか使っていない人の言うことでは、ないでしょ?
そもそもそんなコメントを、する必要があるの?
なんじ隣人の作品を愛せよ ですよ、バチスカーフさん
書込番号:4865854
0点

>REC!さん
最近のニコンスレの、これでもかという
荒らされぶりを見てから言って下さい。
ホーム > クチコミ掲示板 > カメラ > デジカメ > ニコン
に行っただけでその惨状が分かります。
こういう人を抑制して、初めて他人を批判してください。
書込番号:4865867
0点

バチスカーフさん
壊れるのは、せいぜい、隔週に1回ぐらいにしなさい。
いい大人なんだから・・・(^^;)
書込番号:4865868
0点

>REC!さん
心が痛むわけないでしょ。
どうせまともに作品すら見てないんでしょうから。
ニコンスレを荒らされているという理由で
自分でも同じことをして当然と考えている輩です。
あなたが心を痛める価値はありません。
スルーして下さい。
書込番号:4865883
0点

>バチスカーフさん
他のスレで、ご自身の書き込みの違法性を指摘された上に、 「管理人さんにチェックされている」 と書かれて、あせっているみたいですね。
ニコンの不具合を報告した人を片っ端から 「荒らし」 と糾弾しているのは、自分が摘発者のように振舞うことによって、追及をかわそうと考えているんじゃないですか?
でもね、そういう行動は、自分を追い詰める結果しか招きませんよ。
書込番号:4865888
0点

オリもニコンもキヤノンも、荒れているスレには、何故か同じ人が書き込んでいますね。
書込番号:4865974
0点

rmkobe3さん
初めて蝋梅というのを拝見しました。あの艶はちょっと言葉では表現できませんね。A3ノビ以上にに印刷してみたらと言う衝動にかられます。
実は私はまだマクロレンズを持っていませんので、キャノンの100mmかタムロンの272Eかと思っている最中でしたので、物凄く参考になりました。
これは1日でも早く入手して、春に備えなくてはいけませんね!
書込番号:4866048
0点

ヒロひろhiroさん お久し振りです。前の議論を覚えておられて嬉しいです。
「今回は昼間ですので、太陽光にほぼホワイトが合っていますね」の件ですが、当然ながら撮影は「太陽光」を選んでいます。しかし、CS2上でRAW原画は4950Kですが、蝋梅の現像ではこれから1000K〜1500Kの下方修正となっています(3200-3950K)。
原画は赤っぽく黄色が強く実態とは程遠い色合いです。冬の太陽光の色温度は低いのでしょうか?5Dで撮った他の写真ではこれほどの修正は無かったので、カメラ内の問題ではないように思います。
バチスカーフさんの登場で賑やかになりました。「対バチスカーフ」コメントを沢山の方から戴き有難うございました。私も高名なバチスカーフさんのお目に止まり書き込みをして頂けるようになったかと感激しております。この板のピエロ役も大変でしょうが、頑張って下さい!!!
ところで「コンデジとどう違うの?」ですが、一人前に高性能のカメラと画像ソフトを手にし色合わせにWBで悪戦苦闘している私にとって、同じようなことが出来るコンデジがあれば是非入手したいのですが、そのメーカーと機種名を教えて下さい。これにお答え頂ければこんなに幸せなことはありません。
石見銀山さん お役に立ったようでよかったです。
書込番号:4866109
0点

拝見したところ、ロウバイの仲間のソシンロウバイですね。芯が赤褐色の物がロウバイ、
芯まで同じ色がソシンロウバイです。香りを楽しみながらの撮影だったことでしょう。
書込番号:4866239
0点

rmkobe3さん こんにちは。
前回は議論が噛み合わなかったのではなく、写真の表現方法の違いです。
『写真』は、『真を写す』ですから、自分が見た感じを自分の記憶色どおりに再現するのも一つの表現方法です。
色温度とは違いますが、例えば夜明け前や夜景でのバルブ撮影や、大口径レンズの解放絞りで背景を大きくボカした写真など、現実の人間の眼でみたものとはありえない違いです。
色温度も同じことで、自分が表現したい通りにすればいいだけのことです。
書込番号:4866479
0点

>同じようなことが出来るコンデジがあれば
是非入手したいのですが、そのメーカーと
機種名を教えて下さい。これにお答え頂ければ
こんなに幸せなことはありません。
http://www.pbase.com/ctfchallenge/image/35671750
サイバーショット707
http://www.pbase.com/ctfchallenge/image/35772111
IXY
http://www.pbase.com/boobyboo/image/52374654
C-8080WZ
http://www.pbase.com/northstar37/image/49909799
ミノルタZ3
コンパクトデジカメでも、だいたいこれっくらいは撮れますよ。
http://www.pbase.com/ctfchallenge/image/35604564
20D+50mmF1.4
IXYでも、デジ一眼との差が意外に少ないことに注目。
書込番号:4866502
0点

バチスカーフさん
「写るんです」でもコンパクトデジタルカメラでも、
光線や条件が良ければ、綺麗に写りますよね?
貴方のあげた各リンク先の画像綺麗です。
コンパクトでもこれだけ撮れるですね。
でも・・・だから何?
被写界深度の深いコンパクトデジタルカメラと、
デジタル一眼レフを一緒にしていいの?
もちろん、どっちも綺麗かもしれません。
でも一眼レフでしか取れない世界があるでしょう?
それを批判してどうするの?
デジタル一眼・コンパクトの両方のよさを知らなきゃ・・・
>最近のニコンスレの、これでもかという
>荒らされぶりを見てから言って下さい。
>ホーム > クチコミ掲示板 > カメラ > デジカメ > ニコン
>に行っただけでその惨状が分かります。
>こういう人を抑制して、初めて他人を批判してください。
抑制って・・・私、価格.comの管理人でもなければ、
正義の騎士でもありません。
確かにニコンの口コミの多くでノイズ問題が、取りざたされて
いるようですけど、ユーザさんか本当に煽りか知りませんが・・・
でも、貴方がそれを正そうと戦っているのですか?
であれば応援します。
でも、どうみてもキヤノンや富士フィルムの批判をしていません?
ご自身で使ったこともない機種を批判されるのってどうなんです?
貴方が正義の存在であるとは思いませんよ・・・
ほかが荒らされていると思うのであれば、同じような行為はつつ
しんで頂いた方がよろしいかと存じますが・・・
決して大きな事を言える立場では、ございませんので一考
願えれば幸いです。
書込番号:4866561
0点

バチスカーフさん
>コンパクトデジカメでも、だいたいこれっくらいは撮れますよ。
>http://www.pbase.com/ctfchallenge/image/
>35604564
>20D+50mmF1.4
>IXYでも、デジ一眼との差が意外に少ないことに注目。
これを比較に挙げるから、一眼レフユーザーの皆さんから軽蔑
されるんですよ。分かってますか?(最近、確信犯とも思えない
ようになってきた 笑)
で、サンプル全てが光源のコントロールがされているようなの
ですが、これでホワイトバランスがおかしいと、もしプロなら腕
を疑われます。
書込番号:4866588
0点

はじめまして、いつも楽しく読ませています。
しかし、不純物が混じると、非常に気分が悪くなります。
バチ当りのバカバチには本当に腹立たしく感じるところです。へたくそな自分の写真を棚に上げ悪口を並べ立てるこの輩の症状は、かなり悪化してきているようだ。
私の家の近くの公園もが蝋梅があり写しに行くのですが、こうもうまくいきません。
書込番号:4866601
0点

バチスカーフさん
>コンパクトデジカメでも、だいたいこれっくらいは撮れますよ。
とっても良いWEB紹介頂きありがとうございます。
WEBを見ただけではよく判らないのですが、これらの写真は何らかの加工がされているのでしょうか?
JPEG非加工でここまで撮れるなら私ももっと設定を弄って頑張ろうと思います。
後は動体撮影テクの向上が私の課題。
書込番号:4866650
0点

あんなの放置してる管理者も
おかしいよな〜〜
結構クレームいってるはずなのに。
版が荒れてもいいから投稿を増やしたいと
思ってるとしか考えられない。
(それとも主催者の刺客?)
なんか価格COMの掲示板もその程度かと
シラけてきたなあ・・・
書込番号:4866655
0点

小さな画像ですからね。
近ごろのコンデジは良くできてるし、このくらいの大きさの画で、よく撮れたものを選んで綺麗に補正を加えれば、違いはわからないでしょう。
(ボケ味なんかは別として)
そう考えれば、バチ君の大好きな、
SONYのH1
http://www.pbase.com/dchip/image/52351339
コニミノのα7D
http://www.pbase.com/mattsimantov/image/56615130
なんかも、コンデジと大差ないってことになるね。
いやあ、そういう考えの持ち主だったのか。
良かった良かった。(^^)
ちなみに私はα7DやH1の画が、コンデジレベルとは思ってないですけど。
書込番号:4866657
0点

サイトに行ってどなたか思い出しました、
相変わらずのサイトでちょっと見通しが悪いのが惜しいですね、突然音楽が流れるのもあまり・・・
で、
冬場の太陽光の色温度ですが、やはり一年の中でも低い方にはいります、
当地では日中でもカメラの設定を太陽光(晴天)にしているとわずかに赤みがかります、
緯度や気候にもよるんでしょうが・・・
もちろん
ヒロひろhiroさんが太陽光に合っていると言っているのも、
カメラの太陽光の設定にしているという意味ではなく、
当然現実の太陽の光に合っているという意味でしょう、
書込番号:4866669
0点

バチスカが並べた例の中に彼所有のディマージュ7が入っていないことが彼自身がディマージュ7の不甲斐なさを認めている証拠です。彼は口先だけの人間で、デジタル一眼を使ったことが無いのでコンパクトデジタルカメラを引き合いに出して強がるしかないのです。それも決して自分で撮ったものではないところが情けない。というわけでデジタル一眼に関しては全て店頭で触れたことがある程度ですので気にしないほうがいいです。店頭虫の言うことなどたかが知れています。
書込番号:4866690
0点

上記でバチ君の好きなのがH1と書きましたが、R1の間違いです。(近ごろ似たような型番が多くて……)
バチ君ごめん。
書込番号:4866783
0点

rmkobe3さん 初めまして。通りすがりの旅人であることお許し下さい。
rmkobe3さんの神戸の写真を拝見、その美しさに感動、又懐かしく思い出しました。実は昭和50年代の約7年間、転勤で神戸の鈴蘭台に住んでおりまして、異人館、元町から神戸港にかけての異国情緒溢れる落ち着いた静かな街並み、どれも私には新鮮に映ったものです。その後の神戸の発展ぶりはすごいですね。写真からも窺えます。当時canon A-1で撮りまくったのが、懐かしく思い出されます。暫くぶりに中断していた写真を再開しようと、本欄などで勉強中です。技術的な事は良く分かりませんが、写真って、本当に感動、感激を与えてくれるものだと思います。rmkobe3さん、これからも神戸の写真撮り続けてください。たまにHPにお邪魔したいと思います。
投稿者の皆様。本題趣旨にそぐわないことを書きましたこと、お許し下さいませ。
書込番号:4866785
0点

>冬の太陽光の色温度は低いのでしょうか?
冬の太陽光下で、5Dでグレーカードを撮影して、現像ソフトで確認すると、だいたい4400°Kです。
色彩関係の専門書を見ても同じような数値が書かれています。
人間の目は、おおよそ4000°K〜10000°Kあたりまでは色温度的に順応します。
(個人差はあります)
私が「太陽光にホワイトが合っている」と言った意味は、「太陽光下で無彩色(グレーカードのようなもの)の物を撮ったときにデータ値がR=G=Bになる」という意味です。
年末の時の電飾(豆電球)の色温度は2500°K位ですから、その場で見ると殆どの人は目が順応せずオレンジ色に見えるはずです。
それを強制的に白にされたわけで「記憶色とは違うが綺麗だね」といったような意見が出されていたと思います。
ただ、現場を見たことがなかった私が「白色LEDですか?」と聞いてしまったのは、故意に皮肉ったわけではなかったのをご理解いただけますでしょうか(^^;)
書込番号:4866833
0点

僕の家にも咲いておりました!!
蝋梅は、年末にお寺さんがつぼみの状態のものを
持ってきてくださいます。
あたたかいところに置きますとすぐに満開となり
香りもなんとも言えずすがすがしいですね。
お正月にはいつも玄関に蝋梅を生け
この空間が清められているように感じています。
先日、自分は蘭の花をたくさん撮ってEOS 5Dの練習したのですが
黄色い花がなぜか再現が難しいんです。
夜な夜な、あれこれ悪戦苦闘していたのですが
蝋梅のお写真を見せていただき、大いに参考になりました。
書込番号:4866856
0点

rmkobe3さん こんにちは。
電飾でご指摘頂いた本人でございます。(*^.^*)
その節はありがとうございました。 あれから試行錯誤していますが、未だ道筋が出来るまでは至っておりませんで精進の最中です。
白を真っ白にしても記憶の中の色とは違うので、やはり表現手法の手段であり、作品として他人に評価して貰おうと思うならば、自分が訴えたい色を如何に演出できるかが勝負どころかと考えています。但し、色かぶりの無い状態が一番クリアでビビッドな色再現だとは思います。基準を此処に置くと良いんでしょうね。
朝日や夕日の色温度はおおむね2000K、普通の太陽光線は5000〜6000K、澄み切った高原の空の正午の太陽の光はおおよそ6500Kといわれますので、太陽高度の低い冬場は朝・夕と同じように色温度も低いという事になると思います。
ところで、WBの調整では色温度を低い方にスライドさせると青みが増し、9000Kに近づけるほど赤くなりますが、どういう原理なのでしょう?イマイチわかっていません。
ソシンロウバイ素晴らしい出来ですね。花弁の蝋のようなツヤが見事に再現されて瑞々しいです。現像技術もさることながら露出設定が絶妙で、現場での撮影技術の高さを感じます。光がよく回っていてレフ板などを使いながら丁寧に撮影してみえるのかなと推察致しております。
花が私のメインテーマなのですが、こちらも駆け出しなものですから、名前や種や特徴を憶えながらですので、ついつい図鑑レベルの写真になってしまいます。(;^_^A まぁ、楽しく修行しています。
今後ともよろしくお願い致します。
書込番号:4866892
0点

仕事の合間を見てカキコしていたら、皆さんから沢山書き込みがあって間の抜けたレスになってしまいました。私にご指摘して頂いた以外にも白熱したスレッドが立っていたんですかね? ちょっと気が付きませんで(^^ゞ
(私のほうはラグーナのヨットの電飾でした。)
書込番号:4866933
0点

〉まずは現実に近い客観的な色調を再現することが第一で、その上で個性的な色調の演出をしていくと言うのが筋道ではないでしょうか?
客観的な色調を再現するためだけに写真を撮ってません。第一とも捉えてません。第一は被写体で次は構図です。ホワイトバランスは著しく大きくかけ離れなければ気にしません。
例えば夕焼けは実際の色温度から乖離してたとしても赤く写したいです。
ルミナリエもそうですが、イルミネーションを構図いっぱいに入れると赤っぽく見えました。逆に他の被写体を多く入れたり、遠くから見ると白っぽく見えました。実際のイルミネーションの色が何色かは別にして、お好きな色温度にすればいいだけの話ですよ〈笑〉
書込番号:4866973
0点

>お好きな色温度にすればいいだけの話ですよ〈笑〉
写真は個人の楽しみですからね。
それで大いに結構です。
しかし、これが例えば報道用の写真ならば話は別です。
豆電球の電飾を真っ白の写真にしてしまって、その写真を見た読者が白色LEDだと思ってしまうようだと嘘の報道写真になってしまいます。
何度も言いますが、目的や好み次第であって、ましてや個人の写真を他人がどうこう言う筋合いのものではありません。
書込番号:4867064
0点

peartreeさん 書き込み有難うございました。嘗て神戸に居られたこと、同世代と思われること、で親近感を覚えます。peartreeさんの目になって神戸、関西を撮り続けますのでよろしくお願いします。デジカメはここ二、三年で格段の進歩がありましたので、これから始められるのは最適ですね。
CANYONさん お久し振りです。いろいろの問題に遭遇されて邁進されておられるご様子を感じ取りました。頑張りましょう。「 WBの調整では色温度を低い方にスライドさせると青みが増し、9000Kに近づけるほど赤くなりますが」の件ですが、スライドで適正色調画像が得られる色温度を選択したわけで、この色温度はスライドする前の画像が受けていた色温度と言うことになります。
この適正色調画像とは、このスレでヒロひろhiroさんが<私が「太陽光にホワイトが合っている」と言った意味は、「太陽光下で無彩色(グレーカードのようなもの)の物を撮ったときにデータ値がR=G=Bになる」という意味です>と解説して下さった「データ値がR=G=Bになる」場合に相当します。
話は変わりますが、私はCanonのEOS学園に在籍して2年になります。一つづつ上のクラスに上がり、現在は姥捨て山のセミナー(ここは卒業がない)におります。また、HPを通じて知り合った二,三のベテランの方が画像の問題点を指摘・指導して下さいます。一人では将に「独りよがり」になり進歩の効率は極端に低下するでしょう。この掲示板の世界では難しいことと思いますが、そのような面がもっとあればと思っております。
書込番号:4867703
0点

ロウバイきれいですね。
私もこの色を出すのに苦労しております。
現実と記憶色ってたぶんかなり違うのでしょうねえ。
ちなみに、誰も指摘しないので(本題と関係ないですし、当然かもしれませんネ)あえて私がしちゃいますが、ロウバイはロウバイ科で、ウメはバラ科で両者は全く関係がありませんです。したがって、ロウバイの花は「梅の花」ではありません。
あえて言えば「梅に似た花」ですかね。どうでもいいことかもしれませんが、結構こういうのが気になる達なので、スミマセン。
名前の由来も諸説あるようですが、私は朧月(12月)に咲く梅のような花という説がちょっと好きです。
ああ、ウメを撮りたくなってきました。
週末天気だといいなあ。
書込番号:4868026
0点

>REC!さん
ぶっちゃけ例の「30D」発表以来、
D200荒らしが目に見えて増えてきています。
明らかにD200のほうが勝っているのなら、
D200を荒らしまくってまともな板にさせまい
というのが、彼らの目的です。
何度か「D200スレを荒らすのを止めなさい。」
と忠告はしました。それでもマナーの悪いファンが
止めないなら、どうすれば抑制できるでしょうか。
できれば、同じキヤノンファンの方から
是非ご注意願いたいです。
書込番号:4868254
0点

D200板が荒れているとは思わないね。
縞ノイズで騒いでいるのは他ならぬD200ユーザー自身だからね。
自分で買って「縞ノイズ出たんですけど」って騒いでいる(笑)
出るの出ないのって、内輪だけで言っているんじゃないの?
バチスカーフさんも、キャノン嫌いならD200買ったらどうですか(笑)
ご贔屓のα7Dはとうとう買わないのかな?
書込番号:4868301
0点

>バチスカーフさん
ですからね、架空の悪役を捏造してそれを攻撃しても、貴方の株が上がったりはしませんよ^^。
(そんな姑息な手段に惑わされるほど、管理人さんは●▲じゃありません)
むしろ、どんどん状況が悪くなるだけです・・・
書込番号:4868315
0点

荒れる原因を作っているのは、自称「知識人」のバチスカーフさんです。
書込番号:4868319
0点

偶然ですが、実は2/25、埼玉は長瀞の宝登山の蝋梅を見に行きました。
どこかのブログで蝋梅を見かけ、気になっていたのですが、
通常だと、もう終わる頃なのですが、今年は3週間ほど遅いとの事で、滑り込みで見てきました。
5DにTamron 28-75mm F2.8を付けてRAW撮影をし、画像ソフトDDPとRITで現像しています。
拙者は接写の経験も少なく、撮り方も手探りのまま終わった感じでしたが、今後はrmkobe3さんのつやの出し方など参考にして、腕を磨きたいと思っております。
DPPとRITでRAWでピクチャースタイルは試してみると、ニュートラルが一番しっくりきました。
風景だと赤味が増し、不自然でした。
忠実設定でも赤味は増しました。UPはしていませんが、忠実設定にして、WBを4800ケルビンにおとしたら、自分の好みの色になってきました。(忠実設定とニュートラルのこの差は、まだ良く理解していません)
今回撮影した次の日(2/26)、本格マクロが欲しいなと
TAMRON 90mm Macroを見てきました。rmkobe3さんの作例を見て、さらに欲しくなりましたが、腕を磨いてから購入となると思います。
小生は素心蝋梅を中心に撮りましたが、微妙な透明感が素敵な花ですね。
また来年撮りたいとおもいます。(そのときは90mm Macroかな。。。)
書込番号:4868380
0点

Xarcabardさん の続きで横レスですが、ロウバイ科のロウバイ、ソシンロウバイともにバラ科のウメとは種類が違いますので、梅の実も勿論実りませんね。rmkobe3さん の作品に写っていますが、奇天烈な形をした実が付きます。こちらは食用になりません。
書込番号:4868503
0点

>春に備えなくてはいけませんね!
カメラ機材もですが、撮影地情報ないかなぁとさまよってました。カメラ雑誌コーナーのは到底行けそうにない全国版ばかりで不満だったのですが、旅行雑誌コーナー行くと地域限定花マップみたいなの売ってますね。
・花の首都圏散歩
・鎌倉 花の名所12ヶ月
とか。
東京 神大植物公園の花暦では、ロウバイは1月上中が最盛期、2月上まで。鎌倉 明月院では1月上旬から2月下旬だとのことです。名前の由来も記されてて、勉強になりました。
3月中から一気に開花してきます。春が楽しみですね。期変わりで仕事いっぱいですが。
rmkobe3さんは、マクロリングライトとかレフ版を使われてないのでしょうか? ツヤがいいですね。
書込番号:4868936
0点

Xarcabardさん、CANYONさん ロウバイの専門知識を有難うございました。猛烈サラリーマンから定年後写真を始めるまで花とは無縁の人間でしたが、写真のお陰で少し分かってきました。しかし、<ロウバイはロウバイ科で、ウメはバラ科で両者は全く関係がありません>は驚きでした!
CANYONさんの「光がよく回っていてレフ板などを使いながら丁寧に撮影?」、Oh!一眼さんの「マクロリングライトとかレフ版を使われてないのでしょうか?」についてですが、今回はそのような補助具も三脚もなしのスナップ撮影です。快晴の午前10〜11時の撮影でしたので日光が斜めから射していたのと、逆光を積極的に取り入れたことが効果的であったと思います。
極力、三脚を使わない機動性のあるスナップ撮影を目指しておりますが、5Dの高ISO常用化、高画素数などなど(それと今回は関係ありませんがIS付レンズ)がそのための大きな力になっています。
書込番号:4869071
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