デジタルカメラ > CANON > PowerShot G7
きれいに写るコンデジを探していて、これが有力候補です。
私が欲しいのは、
(1)大き目のCCD..1/1.8は可。1/2.5は不可。
(2)手ぶれ補正..レンズ又はCCDシフト
(3)画素数少ない..つまり大きな画素。300〜600万画素がいい。
で、G7は(1)(2)を満たす数少ない機種なのです。
これの低画素版は出ないのでしょうか。
1/1.8の300万画素を今の技術で作れば、感度3倍、Dレンジ3倍、
連射もサクサク撮れて、同じメモリーに枚数を3倍撮れて、
電池ももって、カタログ値の画素数以外はすべてOKの、
ISO1600を常用できるお化けカメラになると思うのですが。
私は300万画素でA4印刷して何の問題も有りません。
本当は、一般の大多数の人が私と同じだと思います。
例えば同じ大きさのCCDで300万画素と1000万画素では、
1000万画素のほうを300万画素にリサイズしてノイズを
減らしてすらも、300万画素のそのままよりノイズが
明らかに多いです。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/02/08/5514.html
を見ても、G7のISO400以上はかなりノイジーで、2年前?の
G3より汚いです。
ちなみに8年前のオリンパスC-2020は、200万画素でもっと
きれいでした。
他にいいのがないので、G7にする可能性が高いのですが、
これの低画素板って、出ないんですかねえ?
需要無いですか?
書込番号:6060661
0点
画素数が少ないものは店頭でまったく売れない為今後も出す事はあまり無いのかも?
そういう売り場が出来上がってしまっているので一部のマニアだけが欲しがっても商品化は難しいのかもしれませんね〜。
書込番号:6060695
1点
現行機種ならFinePix F31fdが良いんじゃないですか?
型落ちのFinePix F30でも。
手ブレ補正は無いですが。
他は概ね希望通りかと。
書込番号:6060713
0点
「高画素化は悪だ!無知な消費者は高画素化すれば飛びつく!メーカーは消費者を馬鹿にしている!」
という論調が一昔前流行りましたよね。
高画素化は確かにノイズについては不利は否めませんが、引き換えに素晴らしい解像度を手に入れていると思います。
(この点はスレ主さんと意見が違いまして、私は400万画素でも眠く感じますし、200万画素などは問題外です)
私はメーカーの手先でもなんでもありませんが、メーカーも画像エンジンの改良によるノイズ低減(FUJIは素晴らしい)や、
ノイズの出方を自然にする努力をしていますし、手振れ補正機能でISO感度を下げて使えるシーンを増やそうとしていると思います。
なので、敢えて画像数を下げるのではなく、上げてノイズを減らす方向が正常進化なのではないでしょうか。
(そもそもコンデジのCCDサイズが上がれば文句ないですが。各社一斉にサイズアップして、スケールメリットで安価に製造出来る、なんてなってくれれば…)
今のノイズレベルが許せないなら、更なる技術革新を今暫く待った方が良いのかもしれません。
書込番号:6060775
1点
いいレンズのカメラはやっぱりいいというのが率直な感想です.
最近,画素数が飽和気味ですので、感度やノイズを売りにする
カメラがもっとでてきてもいいのでは!?なんて思ってます.
残念な気持ちもあるのですが,写真の鑑賞スタイルがプリント
からディスプレイ鑑賞に移行していると思います.
我が家ではプリントするのは撮影枚数の内の1%ぐらいです.
1000万画素機を手に入れてトリミングの自由度に感心している
ところなのですが,マクロと望遠には便利ですね.
でも割り切って300万画素で使うのがメインだったりもします.
SONYのR1なんですがこれはコンデジとはいえないですね(汗
プリント用カメラとブログ用カメラを分けて考えるようになれば
低画素高級機の市場が立ち上がったりしないかななんて思います.
私は300万画素A4印刷は見比べなければ普段使いには許容範囲です.
逆に言うと見比べると苦しいかな・・・
EOSですがD30のセンサーのまま30Dのレスポンスになればと
切実に願っています.連射サクサクはいいですよね.
書込番号:6060969
0点
デジタルカメラ (CANON) PowerShot G7 についての情報
hohhohhoさん
そこまで言われるのなら写真を公開したらどうですか
書込番号:6061059
0点
良くも悪くも多数決で悪貨は良貨を駆逐しますから、理想通りには
ならないようですね?(残念!)
書込番号:6061152
1点
デジカメWatchのG7とG3のiso400の写真を比較してみました。
フォトショップにてG7の画像を、G3に合わせて縮小しての比較です。(約65パーセント付近)
私のモニターで見る限り、G7のほうが暗部ノイズが少ないですね。
ノイズリダクションのかけ方が違うでしょうから、これ一枚でカメラの出来不出来まではわかりませんが。
G7が1000万画素でノイズが増えたのは確かでしょうけど、等倍で鑑賞しなければ大丈夫だと思います。
ただし私も高画素機種のほかに、1/1.8CCDで600万画素くらいの機種を出して欲しいと思ってます。
今の映像エンジンを使えば、かなりいい画が出せると思うので。
書込番号:6061345
0点
今のプリンターだと、300万画素と1000万画素ではLサイズプリントでも差がわかるのではないでしょうか。G7のプリントは非常にシャープに仕上がります。
プリンターやディスプレイの性能が上がれば、よりアラが見えてしまいますから高画素化は避けられないと思います。ディスプレイサイズの鑑賞では一度1000万画素を経験してしまうと低画素には戻れません。Lとか2Lサイズのプリントでも画質の低下を気にしないでトリミングできるのは便利です。
書込番号:6061351
0点
>今のプリンターだと、300万画素と1000万画素では
>Lサイズプリントでも差がわかるのではないでしょうか。
今のプリンターというのをもう少し具体的に紹介していただけないでしょうか.
我が家のiP4100はもう昔のプリンターですかね.
私はこのコに300万画素データを送って,
富士の画彩写真仕上げプロ2L版で満足しているのですが,
よりよくなる方法があればありがたいです.
書込番号:6061741
0点
こんにちは
2/3CCDあたりが理想に近いものと思います。
今なら、中古ですね。
実使用経験でよかったものはパナのLC1、
コニミノAシリーズなどもありますが使ったことはありません。
一体型で大きな素子となるとソニーのR1ですが在庫がなくなりつつあります。
後継のめどは立っていません。
LX2は使用していますが、なかなか楽しく使え質もまあまあです。(16:9&1/1.65CCD)
いっそ、ニコンD40にしてしまう手もありますね。
書込番号:6061888
0点
今でも、こんなこと考えている人もいるんだねぇ。
時代遅れも甚だしい。
ごく一部のマニアにしか受けないような製品を大メーカーが作るわけがないよ。
書込番号:6062154
0点
機材の製品動向に、興味を示す人は、一部のマニアだけです。
大多数の一般は、機能よりも、あゆ、えび、中田の「スタイリッシュ」を優先します。
書込番号:6062347
0点
=== 低画素派 ===
・肉眼で判別できるのは300dpi〜400dpi程度まで。であればL版印刷では、3Mも10Mも有利不利は全くない。
・モニタ/テレビ鑑賞についても、ハイビジョンテレビ全画面表示でも、3Mはオーバースペック。
・上記用途を主な目的とする大多数の一般ユーザーにとって、画素は3M程度に留めてコストは画質の向上にまわしてもらった方がメリットは大きい。
・低画素派の主張をマニアの要望と言う者がいるが、必要以上の高画素こそマニア向のスペック。
無理な高画素化によって生じたノイズや手振れの問題を、画像エンジンの改良や手振れ補正で・・・などというのは、まさにマッチポンプ。
=== 高画素派 ===
・トリミング、スマートズーム等のメリット。
・素人目には判断が難しかった写真やカメラのクオリティの差が等倍表示でわかりやすく。
・大は小を兼ねる。画質は悪くなってないんだからいいじゃないか。(ここは噛み合ってない)
・ていうか、L版でも俺には違いがわかる。
=== 高画素機で低画素高画質? ===
で、私自身はよく理解してないのですが、画素結合(ビニング)という技術がありますよね。
別に新しい技術ではないと思いますが、最近、オリンパスの機種のいくつかが、この技術を利用して超高感度ISO10000とか高速連射とか実現してます。
将来的にはこうした方向が双方の落しどころとなったりしないでしょうか?
書込番号:6062371
0点
hohhohhoさん 大賛成です。300万は、ちょっと、と思いますが、こんなカメラが欲しいです。
CCD CMOS 2/3 3:2 2800×1870=523万画素 ISO400常用可 レンズ(35mm換算) 31−125mm f2.5−3.5 手ブレ補正 フィルムコンパクトカメラ並みのファインダー付き
広角側が28mmで無いところが味噌。此れがG7の形大きさで出たら、即買い。
コンパクトが1眼レフ以上の画素数は異常。身の程をわきまえる事が必要と思います。
書込番号:6063229
0点
やすもうさん、
> レンズ(35mm換算) 31−125mm
> 広角側が28mmで無いところが味噌。
味噌とはこれ、何でなんですか?
個人的に21mm〜210mmの10倍ズームのPowerShotが欲しかった。。。10倍が難しければ21mm〜105とか、24〜120の5倍でもいい。広角側が欲しいです。
TX1の10倍ズームで「買い!」と札束を握りしめましたが(大げさ)、よもや39-390の10倍とは思わなかった。。。いらねー。
カメラ板にいらっしゃる方々とは違い、当方はカメラには大したこだわりもない人種なので300万画素を使っていますが、次買い換えるなら28mmは最低限、出来れば24mm、わがまま言うなら21mmまで欲しい。(かつ、電源を入れると28mmに設定されると嬉しい)
今のカメラは35mm〜105mmの3倍ですが、望遠側はほーっとんど使いません。逆に35mmでは長すぎることは何度あったことやら。ワイドコンバータは邪魔ですしね。
ちなみにその現用機はもはや年代物となったPowerShot S30ですが、当時S40と比べてS40のノイズと感度が気になったのでS30にしたクチです。ですから、hohhohhoさんの気持ちは分かります。ただ、現在の製品がどんなものかは良く知りません。
書込番号:6063427
0点
うーむ。。。さん
Powershot S30ですか.一時期中古で購入を検討していたのですが
気がついたらD30を買っていました.今でも気になるカメラです.
S30がサクサク動作するようなカメラがあったらいいと思いませんか.
24-120mmならDSC-R1がちょうどそれですよ.
コンデジに求める小ささと,デジイチに求めるレスポンスを期待
しなければ面白いカメラですよ.
Powershotシリーズは超広角はワイコン対応が一般的ですよね.
私はA520に対角魚眼ワイコンつけたりしてます.
ふとトピ主さんの要望を眺めていたらPowershot Pro 90ISが頭に
浮かびました.
書込番号:6063548
0点
私もその気持ちは大いに賛同します。
デジイチも持ってまして、それはA1とかにでっかくするので高画素数は必要ですが、それとは別にコンパクトのハイスペックが欲しいな〜と思っています。
そっちは画素数も4〜500万あれば万々歳。それ以上に高画質なのが欲しいな〜と思っています。1/1.8以上希望
35換算24〜70のF2.8のISだったら最高!!
……仮に発売されてもこのスペックだと10万円じゃ買えないな〜^_^;
買える・買えないは置いといて、そういうユーザーはボチボチいるとは思います。(いわゆるマニアですが…)
ちなみに、カメラ屋の店員ともこういう会話をしてたんですが、殆んどの人(コンパクト・一眼の両方)はスペック=画素数らしいです。
だから出ないでしょうね。
実際にカメラ以外のハイテク家電でもまったく同じ現象が起きてますから…
書込番号:6065589
0点
なるほど、他にも過去モデルをいろいろ調べてみるとPro1が28mm〜200mmですね。
でも、Pro1にせよDSC-R1にせよ、ここまで大きくなるとどうせ大きくてポケットに入らない。持ち運ぶときには覚悟がいるから、これを持てと言われるとデジタル一眼が視野に入りますね。ということで僕には中途半端かなぁ。
そういう意味で、S30とかTX1とかがコンパクトサイズの上限、それより上になると一眼。と言うわけでTX1に興味津々だったんですが。
S30、そんなに時代が経っても興味を持つ人がいるくらい良いカメラだったんですか。知りませんでした。ちょっと嬉しい(^o^;
動作がもっさりなことと、暗いところでちっとも焦点が合わないこと位しか不満は無いですね。ただこれより良いデジカメを使っていないから、ということが最大の原因だと思いますから、他のデジカメを触らないようにしています(^^;;;
書込番号:6065794
0点
これは他版での宣伝活動でないことをおことわりしておきます。
現行機種で、hohhohhoさんのご希望に一番近いのは…
Majesty0013さんもおっしゃっていますが、
私も、やはり、FUJIFILM-F31fdがいいのではないかと思います。
「手振れ補正」はないですが、1/1.7型CCDで630万画素…
高感度が得意なカメラとして評価されていますが、
日中の撮影でも、わたしはかなりの写りだと感じています。
私もG7を所有していましたし、先日「IXY 1000」を購入して、
F31fdと同時に撮り比べてみたのですが
(さまざまなご意見もあるかと思いますが)F31fdの描写が数段上のように感じました。
夜景・室内はもちろんですが、昼間の撮影で、そう感じました。
最近私はKodak-V705の超広角撮影にハマッテいて、その中〜望遠側を補う目的で
F31fdを同時に持ち歩いているのですが、その代用に「IXY 1000」を考えたのですが…
…やはり、G7が(レンズ性能の優れている分)ベストかなとも思います。(※ちょっと大きいですが)
一度、F31fdやG7のサンプル写真をダウンロードされてご検討されてみてはいかがでしょう。
それと、CANON-A620も(手振れ補正はないですが)描写はいいと思います。(もう売ってないですね)
(G7よりもやや高感度が弱いのと、若干レンズ性能が劣るかもしれませんが…)
※夏までにFUJIFILMから驚くような機種が発表されるかもしれませんが…
SIGMA-DP1もなんだか「音沙汰無し」ですね
書込番号:6065971
0点
うーむ。。。さん それはですね。一眼レフなら常用の1本は24mmから欲しいです。海外旅行を含めて旅行、山などで使うためです。
コンパクトの場合は、ブラリ街歩き用か、サブ機です。35mmでは長すぎますが、28mmまで短くするよりも、その中間の31mm位にしておいて、レンズに無理を掛けないで少しでも明るく、高画質に期待したいからです。
狭めの画角で、あれこれ苦心して切り取った写真はなかなか良いものと思います。何事無理はいけないと、自戒の結果です。
書込番号:6066213
0点
1/1.8型CCDでIXY700やA620と同じ700万画素程度に留めて欲しいな〜って思います。
書込番号:6070606
0点
クチコミトピックスに「G7の低画素板ないかな?」と
有ったので、同じこと考えている人がいる!と喜んで
開けてみたら、ここでした!
たくさん返信してくれてとてもうれしいです。
300万画素はともかく、600万画素くらいなら、
買う人いるかもって感じでしょうか。
今日電器店でカメラ見てきました。
G7は有りませんでした。
フジのF31fdも候補のひとつですが、いい感じでした。
サイズをG7くらいに大きくしてもいいので、
手ぶれ補正がつけば最強になるのになあ。
手持ちで夜景も撮るので。。
ペンタックスからも、1/1.8の1000万画素手ぶれ補正つき
出てました。
小さくてお安いカメラなので、画質がどうなのか、
サンプル画像を探してみるつもりです。
キヤノンさん、もうあるG7でCCDを低画素に
乗せかえるのは、開発簡単でしょ。
ラインナップに加えてみませんか。
よそでやってないので、この種の人を1社で総取りですよ。
しかもうれしくなって、口コミやネットでたくさん宣伝して
もらえますよ!
書込番号:6071593
0点
サンプルを見る限り、同じようなスペックのカメラでは条件が良ければ画質にはそれほど大きな差が出ないような気がします。
G7の最大の特徴は、一眼レフに迫る抜群の操作性とカスタマイズ性だと思います。オート撮影で物足りないとき、各種マニュアル操作がとても楽です。また、自分の好みに設定をカスタマイズできるのが便利です。カスタムモードでは色別の彩度やコントラストや露出の細かい設定はもちろん、デフォルトの焦点距離やショートカットボタンの割り振りまで個別に登録できてしまいます。
画質が良かったり機能が多いのは当然として、わたしがG7を使う最大の理由はその操作性とカスタマイズ性にあります。これは他のコンデジでは得られません。あと、6倍ズームが実はかなり便利だったりします。実際に使うまでは6倍がこれほど便利だとは思いませんでした。
書込番号:6071789
0点
スレ主に、ほぼ同感。
ちなみに
私はオリンパスC-2020を未だに持っています。
写りは本当に綺麗でクリアな画像を出します。
ただ、これはレンズが良いからかもしれませんよ。
書込番号:6074220
0点
> うーむ。。。さん それはですね。一眼レフなら常用の1本は24mmから欲しいです。海外旅行を含めて旅行、山などで使うためです。
なるほど、僕にはとても追いつけないレベルのお話でしたか(^^;)
僕は自分の写真を撮るだけでなく、仕事で部屋の全景とか工場の様子、工程とかを収めるために使うことがあります。条件が悪いことが多いので広角だと便利。
でもS30に対応したワイドコンバーターはないし。。。
壊した一眼レンズの玉をばらして、S30の前にくっつけると案外綺麗にうつりました。それを使うとだいたい21mmくらいでちょうど良い。ただ、映ればOKの仕事用では良いですけど。。。
カメラを分けようにも安い広角コンデジなんてさらにないですからねぇ。
書込番号:6075276
0点
結構続いていますね。
実はかなりきつい限定条件つきではありますが、このスレの条件に
あいそうな機種があるのです。
一応名前が出ていましたが、富士のハニカム600万画素機を「RAWで
撮ってパソコンで現像」するとかなり高画質になります。
カメラ内jpegではどうしても輪郭強調が強くてぎらぎらした画像に
なりますが、パソコンでTIFFに現像すると別物と言っても良いくらい
自然な画像になります。ただしRAWですから当然ファイルサイズは大きく
なりますし、連射間隔も長くなります。なにより現像「しなければ
ならない」と言う手間もいります。しかしその手間を惜しまない人は
それなりの結果を手に入れられます。
んで実はここから更に一手間要ります。こうして現像した1200万画素
画像を50%縮小して300万画素にするのです。これは実質的に300万画素x2
相当になります。FOVEON X3とまではいかなくても300万画素としては
かなりの高画質になりますよ。撮影時にシャープネスを「ソフト」にし
たら更に良い結果が得られるかもしれません。
書込番号:6076433
0点
>Y/Nさん
F710ですか!?
この機種も前から気になってるコです.
水中ハウジングあるし,外部拡張もできるし・・・
書込番号:6076467
0点
> LR6AAさん
> F710ですか!?
いえ、F810から始まるハニカム"HR"の方です。ハニカムSRも確かに
魅力なのですが、私が説明したやり方だと実質150万画素機になって
しまうのでさすがにちと画素数が少ないです。もっともハニカムHRの
方もノイズやダイナミックレンジなどの面で完璧とはいえないところも
あるにはありますが。
書込番号:6080999
0点
私も300万画素とは言いませんが、600万画素ぐらいに抑えた方がトータルでは描画性が上がるような気がします。本当は300万でも良いのかもしれませんが、それでは売れないと思うし。D40が24×16mmのCCDで600万画素なのに、6.9×5.2mm(つまり面積で言うと1/10)のCCDに1000万画素というのはちょっと無理しすぎだと言う気がします。
600万画素でさらにF2.0のレンズをのせれば、ISO800ぐらいまで常用できるのでは・・・。 siroccoさんがおっしゃられているように画素結合の技術とかで何とかなると良いんですがね。
書込番号:6082297
0点
> Y/Nさん
レスありがとうございます.HRの方でしたか...
研究してみます.
書込番号:6082344
0点
D40との比較の書き込みをしたとところですが、D40の1000万画素版が出たそうな・・・。
書込番号:6082943
0点
>きれいに写るコンデジを探していて、
いつもそう思っているのですが、そもそもそこが難しい。
私はもうコンデジに関しては何か別の流れが来るまで、具体的には受光素子の革命があるまでは手を出さないと半ば諦めました。
>これが有力候補です。
その中でもG7は良いところをついてきてるんですけどねえ。
>(1)大き目のCCD..1/1.8は可。1/2.5は不可。
1/1.8が大きめといえるのであれば、悪いチョイスではないと思います。
>(3)画素数少ない..つまり大きな画素。300〜600万画素がいい。
市場の流れに逆らってまで無理に小さくすることはコスト減にはならないので、だれもやらないですね。
コンデジに関してはとにかくコストだけがすべての理由だと言っても過言ではないでしょう。
G7のレンズが暗くなったのもボディサイズを小さくするためで結果としてとても良いバランスだということを盛んに雑誌の提灯記事に書かせているようですが、所詮すべてはコストでしょうね。
画素数の問題がノイズに有利という点に関してだけでいえば、画素数を減らすというのは根本的な解決ではなく、1/1.8というCCDが大き目とはいえないということだと思います。
やはり技術的にもコスト的にももっと大きなCCD(APS-Cサイズあるいは最低でもフォーサーズ)が積めるようになって欲しいものです。あるいは全く別の技術による小さくても高画質の受光素子が開発されればなお良いですけどね。
書込番号:6085584
0点
現在メインで使用しているのが、R1とPowerShot G2の2台なのですが、
もう少しコンパクトで1/1.8以上のCCD搭載という事で、
選んだのがニコン CoolPix P4でした。
800万画素と少々オーバースペックは否めませんが、VR手ぶれ補正が魅力でした。
また、同等機種のP3も破格な安さとなっていますので、
コストパフォーマンスは抜群ではないでしょうか?
書込番号:6086585
0点
その大き目の撮像素子にローノイズの画質を持つ28mm機のコンパクトが欲しいんですよ。そうすると、今、該当機種が無いわけです。あ、R-1は別格ですよ。あれはポケットに入りませんから。
書込番号:6087495
0点
いろいろな書き込み有り難うございます。
とても参考になります。
私は今大きいカメラは、イオスキスデジタルと、
ソニーのR1を持っています。
(どちらも気に入っていますが、特にR1は大当たり!でした。
以前書き込み番号5076918、
http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5076918&Reload=%8C%9F%8D%F5&ProductID=&BBSTabNo=0&CategoryCD=&ItemCD=&MakerCD=
にレポートしました。)
で、今は普段持ち歩ける、できればポケットに入るカメラを
物色中というわけです。
去年はクールピクスP3、P4というのが有ったんですね。
P3の方は、カカクコムで2社に乗ってますね。
ただ現物を見ないで買うのは難しい。。。
G7も現物を見たいし、
これらが展示されてるお店って神奈川方面でないでしょうか。
書込番号:6087911
0点
実は私、今更ではありますがFinePix E550を買いました。
理由は安売りされていた(^^;のもありますが、ハニカム特有の
「画素数2倍記録」ができる機種としてはこれが(今のところ)最後の
機種だからです。先に書いた「50%縮小」を行う為には「2倍記録」は
必須ですから。
ただRAW 記録が出来ればパソコン内で2倍画素にできるのでまだましです。
それで私はいまやここぞといった時はRAW 専門です。1GBのメディアを
入れたので枚数はそこそこいける(RAW でも78枚撮れます)こと、保存
時間が約5秒とまあまあ(私は連写はしない)なので我慢できることが
あります。またE550はワイド端が32.5mm相当とそこそこ広角なのも○です。
一応ポケットにもはいりますし。E550は単3x2ですがリチウム
バッテリーのF810ならばもう少し小さくなりますね。
ということで連写速度と撮影枚数の点でスレ主さんの希望には添えない
とは思いますが、現状での妥協点としてはこんなものかな?と思っています。
書込番号:6088627
0点
同じ大きさのCCDで1000万画素と300万画素、画素数が約3倍違うとして、同じ技術でカメラ作ったら、S/Nは300万画素の方が約3倍いいね。
1000万画素の方を300万画素に縮小したら、その差は約ルート3倍になる。(やっぱり300万画素の方がいい。)
だから、1000万画素でISO400まで許せるなら、300万画素ではISO1600は無理で、せいぜいISO800までかな。
同じ技術で作ったカメラなら、自分の許せる画素数の範囲で低い画素数の方がいいという結論は同じだけど。
1/1.8型の1000万画素なら、画素サイズは1.75umくらいかな。
レンズの解像度の理論限界を超えてないか?
としたら、ほんとに無駄かもね。
書込番号:6115582
0点
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