『派手な偽色が出た』のクチコミ掲示板

[自称建築写真家]

宇宙カメラ時代からのからのミノルタフアンです。α７デジタルは少し大きくて重かったので、発売を待ちかねて予約して発売日に買いました。
手ぶれ補正の効果は絶大で、kissデジタルで撮影したときよりもかなりシャープに写る感じがします。カメラの作りもなかなか良く、愛用のα7（銀塩）の操作をかなり引き継いでおり、ｓｗｅｅｔという感じではありません。只、シャッター音がかん高い金属音で、これはもう一つです。
まだ200カットぐらいしか取っていませんが、気になったことが二点あります。一つは、杜若の花のような紫色の発色がシアンに転んでしまうこと、これは今まで使っていたコンパクトデジカメのほとんどもそうであったのですが、KISSデジタルではほぼ満足できる紫色が出ていたので、フィルムメーカーのコニカミノルタならもっときれいに出ると期待していたのですが、古いコンパクトデジカメと同様に血色のない青ざめた色になってしまいうのが残念です。
これは撮影対象を限定することで我慢できる範囲ですが、もう一つ困ったことは、晴天の日にお寺などを撮影したとき、白飛びした空と屋根の黒い瓦や木の葉などとの境界に、派手に水色の偽色が出るケースがかなりあることです。100カット撮影した日に8カット発生しました。私の手に入れた個体だけの問題かどうかわかりませんので（以前にもディマージュ７で別の苦い経験があり、3度本体を交換して貰いましたが結局駄目で、新発売になったディマージュＸを2台と交換して貰ったことがあります）、こういった現象が起きていないか、使っておられる方の情報を教えていただきたいと思って初めて投稿しました。
紫色の発色に関しては、満足に再現できるデジタルカメラは少ないと思うのに、どういう訳かあまりカメラ雑誌の評価記事等では取り上げられていません。紫系統の色の花が好きなので、私にとっては重要な問題なのですが。現在は満足感とガッカリの気持ちが半々で、手放すべきかどうか悩んでいます。

書込番号：4386244

[デジやん]

単純な感想で悪口ではないです（念の為）

２００カット程度で手放す事を考えるのであれば、もっと吟味されて
購入すればいいと思うのですが・・・
使ってみなくては分からないだろうし、２００カットも撮れば
見極められるのかもしれませんが・・・

不満点に対することは分かりません（素人なので）
私は吟味しないと買えないので、自称建築写真家さん等のユーザーレポを
見て回ってます。貴重な情報有難うございます。ただ、写真アップしないと
判断出来ないって、詳しい人でも思うかも？です。

書込番号：4386338

[自称建築写真家]

早速のご返信有難うございます。
発売日までデモ機に触れる機会が無く、コニカミノルタの製品なので躊躇無く予約して購入したのが実情です。
満足な写真のページを作っていなかったので控えておりましたが、ごもっともなことで急遽アップロードしました。
http://www.imagegateway.net/a?i=KmojXYy2po

圧縮をかけているのでわかりにくいと思いますが、水色の偽色が出ています。決して屋根にブルーシートがかかっていたわけではありません。
そう思ってみると、他の写真も、些細なことですが気になってしまいます。只、こういった現象のないカットの部分には非常に満足しており、どうすべきか悩んでいます。

書込番号：4386392

[kuma_san_A1]

自称建築写真家　さん
＞もう一つ困ったことは、晴天の日にお寺などを撮影したとき、白飛びした空と屋根の黒い瓦や木の葉などとの境界に、派手に水色の偽色が出るケースがかなりあることです。

飽和したイメージャーのセルからの漏れが暗いところとの境界で出てるとすれば露出をもっと切りつめればその現象は出ません。
それだと絵が暗いと言われるならRAWで記録して展開時に増感すれば良いように思えます。
(改善されなかったら…ごめんなさい)

しかし…この件でカメラを交換してたりするんですね。
交換して良くなったのでしょうか?

書込番号：4386404

[自称建築写真家]

ディマージュ7の時は突然カメラが動かなってしまい（電池切れで無く）、リセットしても動かないままなのでミノルタ販売さんに相談したところ、最初2回は修理してもらい、それでもその現象が起きるので新品交換、また同じ現象で新品交換、それでも同じ現象と、本当に不思議なことが続いたのです。（もちろん、大事に使っていたのですが）。
どうも私はミノルタさんのデジタルカメラと相性が悪いのかも？
それでも、ミノルタさんのカメラは好きだし、今後も使いたい気持ちは十分あります。只、スナップ撮影をｒａｗで撮るのは荷が重いし、出来れば自分の思った露出補正で一発勝負で撮りたい、デジタルカメラでなくリバーサルで撮っているつもりで・・・・・・

書込番号：4386444

[小彼岸桜]

レンズを変えてもこのような写真になってしまいますか？

私はSD10（シグマ）でやはり同様な経験しておりますが、
レンズもかなり影響しているみたいでした。

どんなレンズをつけても青色が出るとすればカメラの性格かもしれないですが・・・。

書込番号：4386546

[ダポン]

自称建築写真家さん、おはようございます。

>白飛びした空と屋根の黒い瓦や木の葉などとの境界に、派手に水色の偽色が出る

アルバム拝見しましたが、失礼ながら、ビックリしました。
ここまで太くてハッキリした偽色を初めて見ましたので。
α-7DIGITALを使って似たような場面も撮っていますが、こんなことはないです。

明暗差の大きい被写体の境界に現れる色のにじみならば、
考えられるのは「パープルフリンジ」もしくは「倍率色収差」だと思います。
どちらもαデジタル固有の問題ではなく、他メーカーのカメラやレンズでも発生しうるものです。

パープルフリンジの発生原因については諸説あり、
レンズ側だけでなくボディ（撮像素子）側の問題や、双方の相性などもあるようです。
画面の周辺部だけでなく、中央部分でも目立つことがありますが、
ほとんどの場合は絞れば消えてしまいます。
後述する倍率色収差と複合的に発生することもあるので、ややこしいのですが。

倍率色収差は光の波長の違いによって起こるもので、絞っても消えません。
画面周辺部に行くに従って目立つようになります。
これはそのレンズの性格（性能）なので、レンズを交換するしか回避策はありません。
ちなみにニコンなどでは、レンズごとの色収差をRAW現像ソフトで補正できるようになっています。

絞り込んでも、レンズを交換しても改善が見られないようならば、ボディ側の問題となります。
似たような事例を見たことがないので、自称建築写真家さんの個体の不具合なのかも知れません。

書込番号：4386553

[kuma_san_A1]

[4386444]自称建築写真家　さん

ごめんなさい。
DiMAGE 7は「別の原因で」と書かれていましたね。

縁の色づきは撮像素子が原因の要素もあるので…「PICT0125.jpg」はすごいですね。
とりあえず試していただきたいこと…
・ISO=100は使わない…無理をさせている状態だと思われます。
同一CCDを使用して基準感度を200にしている他社製カメラが多いです。
・だめもとで「ゾーンハイ」を使用してみる…無理をさせている状態ですが露光量は半分になるので緩和されるかもしれません。
・F5.6くらいに絞りましょう…斜め入射成分が減ります。

あと、メディアに大容量を要求しますがRAWでアンダーに撮影してそのぶん増感現像する手間は一括で出来るので…それに限れば手間ではないですよ。

書込番号：4386577

[number(N)ine]

うわあ、すごいですね。
加工したんじゃないかってくらいにこってりと。
確かに手放したくなっても不思議じゃないですね。
レンズ側の不具合の可能性が高いような気もしますが、ここまで酷いと、
ダポンさんの言うように、固体不良の可能性も疑いたくなってしまいますね。
メーカーにレンズとセットでピックアップしてもらい、
この写真を添えて出せば原因を特定してくれると思います。
個人でレンズやボディをあれこれ付け替えて検証するのも大変ですので、
メーカーに対応してもらった方が良さそうな気がします。
早く直るといいですね。

書込番号：4386586

[自称建築写真家]

皆様どうも貴重なアドヴァイス有難うございます。
pict0125ですが、使用レンズは24-105ミリ、iso100、絞り4.5（絞り優先撮影）です。
取りあえず以前からの手持ちのレンズを使って、あと超広角を何にするか（ｋｉｓｓで使っているシグマの12-24ミリは重いし、タムロンから出る11-18は範囲が狭いのとα7に使えないし）考えている段階で、デジタル用のレンズはまだ持っていません（この個体で更にレンズに投資すべきかどうかも悩ましい所です）。
出来るだけ絞りを開けた、ふわっとした感じの写真がすきなので、考えずに撮っているとどうしても開放付近を使ってしまいます（ミノルタ以外ではＯＭ２，４を使っているので、絞り優先モードが体にしみこんでいるのです）。
レンズのせいでこのような現象が起きる可能性は考えつきませんでしたので、時間が出来れば一度サービスセンターに相談に行こうと思っています（いつになるかわかりませんが）。

あと、紫色の発色については皆さんいかがでしょうか。ディマージュ７もずいぶんシアンに転んだのですが、今回もそれと同様かそれ以上のような気がするのですが。特に紫系統のパンジーや杜若などの花の撮影の時はどのようにされていますか。ニコンやペンタックスの一眼を使用されている方はこのような現象はないでしょうか。

書込番号：4386669

[ズッコケ]

昨年１２月にペンタックスのistDsを購入してレンズも幾種類か揃えて今までに約10,000枚ほど撮っていますが、こんな現象に遭遇したことはありません。

書込番号：4387084

[くろこげパンダ]

遅レスのようですが･･･。

偽色は、赤、青、緑 のような色分解を起こすような現象ですから、それとは違う現象だと思います。
レンズの光学的性能で、濃いシアン（青緑）の縁取りが出るなんていうのも聞いた事が無いです。
カメラが不良の可能性もあるので、お店にご相談ください。

書込番号：4387108

[ダポン]

>レンズの光学的性能で、濃いシアン（青緑）の縁取りが出るなんていうのも聞いた事が無いです。

やっぱりそうですよね。
僕の[4386553]の書き込みは、縁取り（色にじみ）の一般論を書いたのですが、
今回の場合、なぜ水色（シアン？）になるのかが、どう考えてもわかりません。

個体の不具合の可能性が高いような気がするのですが・・・


>紫色の発色については皆さんいかがでしょうか

僕には理解しきれる記事ではないのですが、以下の記事を読むと、
紫色の再現はデジタルでは難しいんだなぁと。
http://f42.aaa.livedoor.jp/~bands/purple/purple.html

紫色の発色については、以前使用していたニコンD70よりもα-7Dのほうが良好だと感じています。
それでも完全ではないので、RAW現像時にホワイトバランスの微調整等をしています。

書込番号：4387171

[バチスカーフ]

初代DiMAGE7使いですが、あまりにもお粗末な発言だったので一言。
紫だけではありませんが、色の再現性については
CxProessの独壇場でしょう。DiGICのように「不自然に色が転ぶ」
ような現象はあまりありません。

http://ca.konicaminolta.jp/interview/011102/itv/1-2.shtml
＞「いろんなデジタルカメラを使ったけれど、色を変に変えない
『忠実さ』という点で群を抜いている」という評価を頂きました。

だ、そうですよ。

書込番号：4387388

[バチスカーフ]

なお、7D開発者が「ミノルタデジカメは紫の再現性に定評がある
と言われていますが、実は、赤外線カットフィルターは自社開発
なんです。」と教えてくれたことがあります。

書込番号：4387410

[A2->α-7]

もっぱらRAW+JPEG撮影していますが（SDのRAWオンリーでカメラ本体で拡大再生できる機能はうらやましい...）紫の発色は7Dの（およびRAW現像時のDimage Viewerのデフォルト設定 = コニカミノルタの生成する）jpegと他社のRAW現像結果（SYLKYPIX、Photoshop）では「本当に同じものの色なの？」というほど違うことがあります。
これはコニカミノルタのホワイトバランスの制御の弱点ではあるのでしょうが、他社のものでも確率の高低はあっても外すことはありますよね。
JPEG ONLY派には重大な問題だと思いますが、私にとってホワイトバランスの弱さを補う魅力が7Dにはありますし、RAW現像のプロセス自体が好きなので、この件は全く気にしていません。
あと、印刷時も、ICCプロファイルを扱えないソフトウェアを使ったり、扱えるソフトウェアを使っていてもプリンタ側での設定を怠る（プリンタ側の色の自動調整をオフしない等）と、「何だこの色は？」ということになることがありますよね。色は奥が深いです。

偽色の件に関してはアップされたjpgを見ると「絶句」です。7Dとの組み合わせですが24-105でも結構な枚数を撮りましたが、これに近いものは見たことがありません。軽々しく予測しにくいですが、私もレンズかボディに問題があるような気がします。

書込番号：4387413

[いつも眠い]

これはＣＣＤを含む電気系の不良現象と見られます。走査線の（インターレース）左側の白がつぶれている領域から暗部にさしかかるところでグリーンのスメアーが発生していると見られます。白がつぶれる（飽和している）領域から暗部にかけて一種の残像が生じている現象です。速やかにサービス部門に持ち込まれることをお勧めします。

書込番号：4387473

[けーぞー＠自宅]

失礼ながら。。。
ホワイトバランスはAUTOでしょうか？
画面全体に対して花が占める面積が異なります。
これによって結果が異なったのではないでしょうか？
背景の緑の部分の色みがぜんぜん違いますね。不思議。。。
上記CGI処理結果を眺めているのですが。。。

書込番号：4387486

[自称建築写真家]

紫色の花を撮影に行く時間がまだ取れなかったので、パソコンの画面を撮影したものと、そのオリジナルファイルとを比較したものです（こんな比較の仕方は正確でないとは思いますが）。ホワイトバランスは色々試してみましたが、オートが一番結果が良く、その分を入れました。他に、色鉛筆なども撮影したのですが、やはり傾向的には紫系統は赤みが抜けて青ざめています。

皆様、本当に色々参考になるアドヴァイスを頂き有り難うございます。一人一人にお礼を言わなければ行けないのですが、ここでまとめてのお礼で許してください。

最初に手にしたマイカメラのミノルタハイマチックは何の問題もなかったのですが、その後それを下取りに手に入れたハイマチック７が最初のトラブル（フイルムの巻き上げ不良で途中で巻き上げも巻き戻しも出来なくなる現象が頻発）、その後コニカｃ35ｆｄ、オリンパスＯＭ2、オリンパスペンＥＦ、ディマージュ７で数回、クールピクス５０００でも数回と、どうも私はカメラに意地悪をされる運命のようです。カメラ大好き人間なのですが。

今回の偽色がコニカミノルタの問題ではなく、単なる個体の問題だと納得できましたので、メーカーや販売店がどう対応してくれるかわかりませんが、当分は（次期コニカミノルタの一眼が出るまで）ｓｗｅｅｔＤを使っていくつもりです。
室内や地下街での撮影には抜群のカメラですので。

書込番号：4387720

[number(N)ine]

WBをKに設定し、CCをM側に振るとかなり好結果が出ますよ。
こういうと何ですが、AWBはかなりいい加減で、赤が弱く出る傾向があるように感じました。

ただ、色温度の値は勘と撮りながら液晶確認での微調整が必要です。
僕も友達に借りていじっただけなんですが、
液晶で色味を確認しながらこれらの数値を決めていき、
PCに落としてほぼ見たままの色を再現できました（ビックリ）。
紫は未経験ですが、WB　K設定はかなり使えます。

ｓｗｅｅｔは本当に良いカメラだと思いました。
７Dからの買い替えを本気で検討中です。
これが入門機だとはシャレになりませんね。

書込番号：4387765

[バチスカーフ]

＞自称建築写真家　さん

http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-7_5/d7story/c01.html

DiMAGE7開発ストーリーを読んだ上で、キヤノンKissDに
このような自然さへのこだわりがあるのかを御聞きしたいです。

あなたはキヤノンの記憶色的な色再現性を好む（正しいと思う）
かもしれませんが、
見かけ上しっくりくる色が必ずしも「正しい」色とは限りません。

一見、地味ではないか？と思う色が実は正しい場合が多いのです。
これが記憶色に対して、自然色と呼びます。

書込番号：4387790

[バチスカーフ]

http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-session/abe/01.html

阿部秀之氏のコメントも参照のこと。

書込番号：4387812

[デジやん]

自称建築写真家さん、最初は失礼しました。
これじゃー手放そうか？と思ってしまいますね。
でも、Ｓｗｅｅｔの本来の姿ではないと思うので、原因が分かって解決すれば良いですね。
やはり画が出ると説得力が違います。

書込番号：4387893

[カメラ好きのやまぺん]

偽色すごいですね。α７Ｄで24-105使ってますが、でたことありませんね。　ひょとしてフィルターとか使ってます？プロタクトフィルターでもデジタル用使わないと。フィルム用を使ってたとき、ソフトフィルターを使ったようなに外側が流れてにじんだ色がでました。キャノン10D
28-135isを使ったときですけど。それ以来フィルターはデジタル用を使ってます。

書込番号：4387907

[1akane]

私も偽色がでました。この現象にしばらく一人で悩んでいたのですが自称建築写真家さんの書き込みを発見して、同じ症状の方がいらっしゃることを知り返信させていただきました。ホームぺージの写真をご覧ください。室内の照明の下端に見事な！？緑色の偽色です。この写真は意図的に照明を露出オーバーにしたものですが、照明に露出をあわせた写真では偽色の発生はありませんでした。私のαＳＤもサービス行きでしょうか？

書込番号：4388108

[TAILTAIL3]

色の件はパラメータの調整やグレースケールを使って試して
見てください。

ですが、偽色はひどいですね・・・（−−；
これって個体差の問題であれば、早急にサービスセンターに
もっていったほうが良いと思います。
白とびなら白とびしてくれれば良いのですが、完全にCCD
からきちんとした情報を取り出せていないような状況ですね。
(もしくは処理が出来ていない)

書込番号：4388242

[number(N)ine]

4387765に追記しておきます。

AWBが良くないと書きましたが、
あくまでWBをKにしてそこそこ合わせた場合と比較しての話なので、
SD自体のAWBのレベルが低いとの誤解はもたないで下さい。
AWB自体はどこのメーカーの同価格帯製品も同じようなレベルだと思います。

この数値設定は最初は面倒なのですが、
色の再現が難しい被写体の時は一生懸命合わせるだけの価値はあると思いました。
色温度について少し勉強して、SDを使い込んでいくと、
大体の勘で設定ができるようになりそうな気がします。
人間色温度計ですね。

書込番号：4388318

[αyamaneko]

自称建築写真家　さん はじめまして。

α-7Dを使っていますが、これまでこのような偽色は出たことがありせん。

http://konicaminolta.jp/support/mail_contact/digital_camera/index.html

から、画像添付もできますので、とりあえず一度メールで問い合わせてみてはいかがでしょうか？
(｢修理に出してください｣とあっさり回答が来るかもしれませんが。
その時は販売店で、初期不良ということで交換してもらうのも手かと。)

書込番号：4388426

[dewey]

自称建築写真家さん、1akaneさん、こんばんわ＾＾
α７Dのユーザーです。
カメラ履歴は、ヤシカミニスター�U、オリンパスOM-1、XA2、ミュー、L-2、パナソニックDMC-F1、ミノルタTC-1、A1、α７Dです。

作例、拝見しました。
これは、びっくりです！
↑のような履歴ですが、こういうケースは初めて見ました。

すでに皆さんが書かれていますしデジタルメカは詳しくないのですが、レンズの問題であればもう少し「綺麗？」ににじむのではと思います。
ということで、いつも眠いさんが仰られるように「電気系の不良現象」だと思います。
躊躇せず、早急にピックアップサービスを使い（サンプル画像CD-R付で）修理なり交換なりされることをお勧めします。

書込番号：4388453

[ターナー＠テート]

＞一見、地味ではないか？と思う色が実は正しい場合が多いのです。
＞これが記憶色に対して、自然色と呼びます。

αＳＤが自然色（←『人工色』の対概念）指向だとすれば、記憶色指向の他製品に比べて偽色（←『人工色』の一部）は尚更出にくいように思えますが、どうして実際には偽色が出る（個体がある）のでしょうか？

あるいは、全てレンズの（個体の）問題なのでしょうか？

書込番号：4388579

[α００７]

同じ症例が２件もでるとは、ひよっとして初期不良品では？私なら買った店に飛んで行って「交換しろ!」とがなりたてますけどね。

書込番号：4388846

[gucchi2005]

お二人の現象には驚きました。
ソフト（画像エンジン）とは異なり、ハードはバラツキが出る可能性があるだろうし、 ”[4387473]いつも眠い さん ” の指摘の通りなのかな と思います。
これからαＳｗeetＤを購入、又は購入済みの方は同様の条件で撮影してのハードチェックが必要でしょうね。

極端な現象で誰でもはっきり分りますし、クレーム交換もやり易いような気がします。
今後の参考にさせて頂きます。（・・・αＤ購入予備軍の独り言）

書込番号：4388848

[自称建築写真家]

１ａｋａｎｅさん　情報有難うございました。
私の現象とほぼ同じ色、同じ出方ですね。
私は最初2，3カットしか気づかなかったのですが、見直してみたら（だいたい発生しそうな場所はわかりましたので）約200カット中13カットで発生していました。只、残りの約180カットのほとんどは白飛びと激しいコントラストのあるカットは無かったので、発生率としてはかなり高いと言えます。
１ａｋａｎｅさんも発生率はかなり高いのでしょうか？

皆様のご意見に励まされましたので、時間が取れましたら先に販売店に相談に行こうかと思っています。

書込番号：4388972

[自称建築写真家]

先ほどコニカミノルタさんから、添付の画像を見て明らかにカメラの不良ですから、新品交換させていただきますと、丁重なメールが届きました。メーカーの素早い親切な対応に感謝しています。
また、掲示板の書き込みは今回が初体験でしたが、皆様のありがたいご意見、情報に本当に感謝しています。

新品交換でこの現象が解決すれば、次は入手困難なＳＴＦ135ミリと35ミリf2（f1．4の方でなく）を何としても手に入れたいと思っています。
超広角はシグマ12-24が重くとも本命（ｋｉｓｓデジで使っていて、直線の歪曲が非常に少ないことが私の被写体（建築物）に適しているので）と考えているのですが、まだ出ていないタムロンもしくは純正の11-18が歪曲に関して同等ならば、α７に使えないことを差し引いても軽さに非常に魅力を感じています。
体力が衰え、特に肩こりがひどく、最近は交換レンズを1本もって歩くのも大層に感じるようになっていますので、銀塩一眼とデジタル一眼を両方もって歩くことは少ないと思いますので。

とにもかくにも、今はうれしさで一杯です。コニカミノルタさん、有難うございます。

書込番号：4388998

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

気になっていた機種ではあったのですが、やはり、こうしたユーザーレポートを見てから
買うのが確実なようですね。でもαＤ系のボディ内手ブレ補正の魅力は捨てきれない。
中古のαマウントレンズ放浪の旅に出かけたくなりますよね。(^_^;

書込番号：4397493

[SiS_Alpha]

当方の個体も例の太線偽色が出現しました。
逆光での撮影時において、光線がCCDへ過剰に入ってくると処理できなくなるという感じみたいです。

順光では問題ないので、そんな感じだと思います。

書込番号：4401398

[自称建築写真家]

その後の顛末です。
無事新品交換をして貰いました。
なかなか撮影の散歩をしている時間が無くて、偽色が出なくなったかどうか、十分な確認は出来ていませんが、現在の所偽色は出ておりません。
このままずっと出ないでいてくれたらと思うのですが、まだ少し不安感も残っています。
来週は連休もあるので、半日ぐらいは撮影散歩の時間が取れると思いますので、十分な確認が出来ると思います。

余談ですが、ＳＴＦ135ミリをやっと入手しました。カメラの三和商会で久しぶりに予約を再開したので、早速予約したところ、1週間で入荷しました。97，500円＋消費税で、大きさ、重さ、金額ともかなりヘビーですが、又デジタルで200ミリになるのでスナップでは使いにくいですが、防湿庫の肥やしにしないようにしたいと思っています。
まだ本当に時間が取れず、10カットほどで使っただけですが、画像サンプルをアップロードしました。
本格的に使用するようになりましたら、又追加でアップロードします。

書込番号：4430570