『レンズの電気接点について』のクチコミ掲示板

[0743]

最近、テレビなどでＣＡＮＯＮのコマーシャルが多くなったように思います。ＳＯＮＹのＡ100を意識しているのでしょうか？対して、この板はさびしくなりました。その間に教えて下さい。
　Ｓｗｅｅｔ　Ｄのレンズとの電気接点が8ケあります。レンズ側も8ケあるのも、ありますが　5ケのもあり、普通どおり機能しているようです。とすれば、残の3ケは　どんな働きが在るのでしょうか？
また、5接点は　各々、どう動いているのでしょうか？
　ぜひ、素人にわかるよう教えてください。

書込番号：5216860

[ひろ君ひろ君]

ニコンなども５個と７個あったりします。
レンズ内モーターや手ぶれ補正レンズではフルに装備されていますので
アルファ系もそうかもしれません。

実情はアクチュエ＾ターの駆動電源（正、負、接地）を別系統で
確保しているだけかもしれません

書込番号：5216939

[Sweet little 7D]

このての仕様は公開したとしても、おそらくレンズメーカーにしか公開せず、我々一般庶民は推測するしかないでしょう。
で、私の推測を書かせて頂きます。パワーズームレンズやＳＳＭレンズは持っていないので、これら以外のレンズからの推測です。また接点の波形を見たわけではなく、下記のとおり接点数から考えただけですので、あしからず。

私の持っているレンズでは、Ｄ対応レンズが８接点、それより昔のレンズが５接点の２種類ありました。またボディは８７００ｉが５接点、７Ｄが８接点でした。
よって、昔からある５接点でレンズ内のＲＯＭ情報の読み出しと、フォーカスホールドボタンなどのボタン情報を読み出していると思います。また追加された３接点は、単純に考えれば、Ｄ対応のための距離エンコーダ値の読み出しと、フォーカスクラッチの制御をしていると思われます。

一本一本の働きですが、上記のとおりとして、単純に考えると次のとおりと思われます。（あくまで単純に考えてありそうな可能性として。）
【昔からある５接点】
　・電源（直流 数ボルト）
　・グランド
　・カメラ→レンズへのコマンドまたはクロック送信
　・レンズ→カメラへの応答データ（ＲＯＭの内容）
　・ボタンの接点そのまま（ＯＮ，ＯＦＦ）
【追加の３接点】
レンズにちょっとしたマイコンみたいなのを積んで
　・カメラ→レンズへの距離情報読み出しコマンド
　・レンズ→カメラへの応答データ（距離情報）
　・フォーカスクラッチ制御信号（ＯＮ，ＯＦＦそのまま）

こんなところではないでしょうか？
なお、接点１つだけでコマンドやデータを送るところは、シリアル通信です。

書込番号：5217480

[ひろ君ひろ君]

ｒｏｍデータと観測データを別線にする必要もないし
特定のメーカーでのプロトコルであれば４２２のように
クロックそのものも入れてしまうほうが効率的かと

実際ＬＡＮＫなんかは電源供給も含め３本で
双方行してますから

書込番号：5217656

[Sweet little 7D]

もちろんやり方は色々ありますが、一例ということで。
でも昔からの５接点についは、かなりいい線ついてる気がするんですが。

ちなみに、５接点の方のシリアル通信とは、ＲＯＭの機能そのものと踏んでのことです。むかしＥＥＰＲＯＭで、小容量，低速でもかまわないので、ピン数を少なくしてシリアルで読み書きするものが有ったのですが、これのマスクＲＯＭ版みたいなものではと。つまり、ボタンを除いた４接点はこのＲＯＭの足に直結と。（ノイズ対策用の付加回路は付いているでしょうが、仕組みの話からは省略。）
ボタンの１接点は、エジソンの時代からある単純なスィッチです。

これなら（回路だけなら）私でも作れちゃう♪

書込番号：5218121

[ひろ君ひろ君]

たしかに信号線を節約するならですがＰＬＬは乗せたくないですね。

安価なレンズはＲＯＭ
高機能レンズはプロセッサなのでしょうね

書込番号：5218335

[ichigiga]

私のも推論ではありますが、xi、（Ｄ）タイプ以前の5点は
1.開放絞り値情報
2.ズームエンコーダー情報
3.AFの繰り出し量情報
4.フォーカスホールドボタンON、OFFの情報
5.距離情報用（最初は使っていなかった）
8点になったのは、実はxiズームの時で、α7xi以降のボディは8個の電気接点を持ちます。
ということで、残り3点は
6.7.電源正負（パワーズーム、SSM用）
8.ボディからのレンズへの情報伝達
なのではないでしょうか。
（D）化したときに接点が増えませんでしたから。
ひょっとすると5.でレンズROMのその他情報をやりとり、8.が距離情報かもしれませんが、それならxiの時に7個にし、（D）化の時に1個増やすのではないかと思います。
私は購入しませんでしたが、DiMAGE MASTER でレンズ名が分かるという話を聞いたことがありますので、1.と2.は同じでズーミングにあわせた開放F値情報を流し、代わりに1.でレンズ固有情報を流しているのかもしれませんが。
8.に関しては、xiズームが出たときに、従来のROMではなくCPUを搭載したとの記事がありましたので、そう推察する次第です。
ワイドビューファインダーやイメージサイズロックなどの新機能で、ボディ、レンズ相互に信号をやりとりする必要が出てきたからではないでしょうか。
あくまでも推論ですが。

書込番号：5218717

[0743]

　ひろ君ひろ君さん、Sweet little 7Dさん、ichigigaさん、色々なご意見有難うございます。電気関係に無知なわたしには、やはり　むつかしすぎのようです。ただ、５接点の３００ｍｍレンズに　ＫｅｎｋｏのＴＥＬＥＰＬＵＳ　ＭＣ７(２倍）をつければ、ちゃんと６００ｍｍを認識することに不思議さを感じ、テレプラスには　どのようなセンサーが入っているのかな？から、知りたくなったのですが、、、いずれにせよ、カメラメーカー、レンズメーカーは、その性能を公表すべきだと思います。そして、Ｅｘｉｆ内にレンズのメーカー、品名など、記録するべきではないでしょうか。（ニコンに於いて、記録されていたのを見たことはあります）

書込番号：5219471

[Sweet little 7D]

> 電気関係に無知なわたしには、やはり　むつかしすぎのようです。

うまく説明できないのは申し訳なく思いますが、１回の質問で済ませるのではなく、初めから２〜３回やりとりするつもりでご質問されるのがよろしいかと思います。というのも、どの程度の知識がおありの方なのかが最初はよく分からないので、とりあえず本筋の説明だけで済ましたりしているからです。不明な用語などがあればまた質問して頂ければいいと思います。
なお私の２回目の書き込みは、知識をお持ちと思われるひろ君ひろ君さんへの回答なので、読み飛ばしてもいいと思います。


> ５接点の３００ｍｍレンズに　ＫｅｎｋｏのＴＥＬＥＰＬＵＳ　ＭＣ７(２倍）をつければ、ちゃんと６００ｍｍを認識することに不思議さを感じ、テレプラスには　どのようなセンサーが入っているのかな？から、知りたくなったのですが、、、

私が思いつく方法は次の２つぐらいです。
　１）テレプラスが×２倍の演算をしてボディに伝えている。
　２）レンズとテレプラス各々の情報を取得して、ボディが×２倍している。

いづれにしろ、これらの情報をやり取りしているのはシリアル通信（の一種）という方法と思います。

では。

書込番号：5222360

[0743]

　Ｓｗｅｅｔ　ｌｉｔｔｌｅ　７Ｄさん、再々のご教授有難う御座います。
８接点の個々の接続はともかく、レンズには　ＲＯＭ又はＣＰＵを使って、ボディとの間で相方向の情報交換をしているわけですね。
　質問の方向を少し変えさせて頂きます。
（１）レンズの品名又は仕様
（２）距離情報
（３）ピント用のＨＳＭの活用
などが　αＳｗｅｅｔ　Ｄ　には無いようですが、この８接点では役不足なのでしょうか？　また、ＳＯＮＹのＡ１００に於いても　表示及びＨＳＭの使用は出来ないのでしょうか？
かさねて、これらは　レンズメーカーが出来ていないのか、カメラメーカーが出来ていないのか　です。
　わけのわからぬ質問で申し訳ありません。

書込番号：5223008

[ichigiga]

AFテレプラスは以前使ったことがありますが、焦点距離情報は2倍に変換してボディに伝えているようですね。
しかしながら、なぜかF値はレンズ固有情報をダイレクトに伝えているようです。
F2.8のレンズにつけても、ボディの表示はF2.8のままでしたから。
TTL測光ですので、別に露出が狂ったりはしませんけどね。
すでにテレプラスが手元にないので、α7Dで確かめることができないのが残念ですが。

シグマがHSM仕様のαマウントを用意しない理由は、対応ボディがあまりに少ないためです。
フォーカス駆動をHSMのみとしてしまうと、α-7以降のボディでしかAFできません。
α-9ですら（SSMカスタム改造しないと）AFできません。
これではメーカーも発売できませんよね。
キヤノンは全AF機でHSMが利用できるわけですし、ニコンにしてもF4以降のボディで作動します。
もちろんα100でSSM（HSM）を使うことはできますが、レンズメーカーとしては全αユーザー向けに発売するわけですから、SONYが一定のシェアを獲得し、従来のミノルタユーザーを無視できる状態のなるまでは出てこないでしょうね。

距離情報については、ミノルタ時代からすでに（D）レンズで使っています。
αSDでも（D）レンズであれば距離情報は使っていますよ。

レンズの固有名についてですが、Nikonは情報が取得できますね。
レンズテストなどをする際には便利だとは思いますが、特に写りに関係することではないですから。
ま、なくても特に困らないかと。

書込番号：5223117

[0743]

　ichigigaさん、はやばやに有難うございます。
と、言うことは　sonyのα100のシェアによっては、レンズメーカーのＨＳＭレンズも期待できるし、αＳＤででも使うことが出来ると言う事ですか？楽しみに待つことにします。
　先日、数少ないレンズを交換しながら写した結果、どれがどれやら　わからなくなり不便を感じました。また、期間が立って、あの時のレンズは？　という場面、レンズの仕様を加えてくれれば嬉しいのですがねぇ。

書込番号：5223334

[ichigiga]

レンズ名が詳細に分からなくても、exif情報から少なくとも撮影時の焦点距離とレンズの開放F値は分かるわけですから、同一スペックのレンズを使わない限り使用レンズを判別できると思いますが。

書込番号：5224205

[Sweet little 7D]

> （１）レンズの品名又は仕様
> （２）距離情報
> などが　αＳｗｅｅｔ　Ｄ　には無いようですが

とは、Ｅｘｉｆ情報に無いということでしょうか？
であれば、ichigigaさんのご回答のほかに、私もα７Ｄ板でみなさんに教えて頂きました。次の書き込み番号がそれです。
　　　4802821，5017498
α７Ｄ板に移動して、左上の「書き込み番号を検索」で表示できます。
レンズ固有の識別コードは、お手持ちのレンズの記載が無くても一度ご自身で試し撮りして確認しておけば、お手持ちの全てのレンズが識別できるはずです。ただしレンズメーカー製と純正とで、仕様が全く異なるレンズなのに一部コードが重複しているようなので（どちらのレンズか識別できない）ご注意ください。

また、「（２）距離情報」が被写体までの距離のことであれば、残念ながらこれは、コニミノαの画像で表示できるツールは今のところ無いようです。しかしＤ対応レンズで撮った画像であれば、Ｅｘｉｆ情報のどこか（メーカー独自エリア）には有ると思っています。

書込番号：5224825

[0743]

　ichigigaさん、Sweet Little 7Dさん、早速のご教授有難う御座います。勉強不足とは言え、今まで　DiMAGE Viewer と　Exif Read　しか使っておらず失礼しました。当初から　Dimage Master　Lite は動きが遅く使っていませんでした。そして　Ｄ．Ｍ．L.で確認した処、たしかに　ＭＩＮＯＬＴＡ　18-70 f3.5-5.6 は正しく表示されました。有難う御座います。ただ、話は変わりますが
（１）Σ７０−３００　ｆ４−５.６　−＞７５−３００　ｆ４.５
（２）Σ１８−２００　ｆ３.５−６.３　−＞２４−１０５　ｆ３.５−４.５　に表示されます。修理に出して見たいと思います。
Exif Read については、レンズ品名は表示されません（焦点ｆは表示されます）がバージョンが古いのか？、もう一度勉強します。
なににせよ、勉強不足を痛感いたしました。まだまだ、初心者で今後とも宜しくご指導ください。

書込番号：5225638

[0743]

　シグマより早々にメールを頂きました。
要約　　シグマの仕様で　DiMAGE Master Lite とは関係なし。とのこと、　α用として　買ったのですから　何か腑におちません。
　レンズ側が歩みよるのか、ソフト側が合わすのか、客不在のような気がします。大きく言えば、商売とはいえ、　これから　世界にのびなければいけない　日本のカメラ界の恥ではないでしょうか。.....　一寸オーバーかな？.....

書込番号：5226382

[Sweet little 7D]

> Exif Read については、レンズ品名は表示されません（焦点ｆは表示されます）がバージョンが古いのか？、もう一度勉強します。

ExifRead ではレンズ品名は表示されませんが、レンズ品名を表すと思われる数字が Unknown (010C)4,1 に表示されます。（詳細は5017498）
Dimage Master Lite がレンズ品名まで表示されるということですから、動きの遅さが気にならなければ、こちらのほうが良いですね。

書込番号：5226997

[Sweet little 7D]

Unknown (010C)4,1 そのほかの件ですが、Sweet Ｄ では表示のされ方が違うのでしょうか。だとしたら私の間違いです。
申し訳ありませんでした。

いいわけ：
７Ｄしか持っていないこともあり、気づきませんでした。

書込番号：5229039

[0743]

　Sweet Little 7Dさん、有難う御座います。
おっしゃるように、αSweet Dに於いて　Exif Reader　でUnknown(010c)4.1 は表示されないように思います。（わたしのやり方がわるいのかも知れませんが）そして、Jpeg Analyzer では　Lens ID は表示されます。例えば、ox0018 とかox640B 又はoxB2AD です。そして、レンズ品名も表記されます。ただ、Σ18−200　などは間違った表示です。思うに、純正とか　古いレンズは正しく表示されるのではないでしょうか？
　いずれにせよ、カメラメーカーとかレンズメーカー及び関係者がよく話し合って、正しい一つの規格を創ることが先決ではないでしょうか。そんな　Ｘ玉の小さいことでは、その内　世界に負けることでしょう。技術以前の問題です。

書込番号：5229470