『白とび、画像の圧縮について』のクチコミ掲示板

[HERO0529]

このサイトを通してめでたくD80+VR18-200ユーザー
になりました。その節にアドバイスを戴いた方々、
ありがとうございました。

さて、初歩的な質問ですが過去ログを見ても類似の
ものが見当たらなかったので恐縮ですがご教授いた
だければと思います。表題の2点についてです。

�@白とび
日差しを入れた撮影で激しく白とびが発生します。
WBを調整したのですが、白とびが無くなる頃には
画面全体が異様に暗くなってしまいます。日差し
の撮影で白とびはある程度仕方の無いものなので
しょうか？
�A画像圧縮
mixiに掲載するため圧縮をmicrosoft viewerでや
っているのですが、画像が粗くなってしまいます。
mixiのD80ファンサイトで他の方々が掲載されてい
るものを見ると大分綺麗に圧縮されています。どの
ようにすればある程度美しく圧縮されるのでしょう
か。

以上、ご助言いただければ幸いです。

書込番号：5782955

[しまんちゅー]

１．日差しを白飛びさせないようにするためには、
　　ダイナミックレンジを下げるしか方法はありません。
　　１つの方法として、絞り優先で絞って撮影するか、
　　ISO感度を下げて撮影したらいかがでしょうか。
　　ちなみに、ＷＢは白飛びには全く関係有りません。
　　ところで、日差しが白飛びするのはある意味、
　　自然だと思うのですが・・・。

２．画像圧縮ではなく、画像を小さくしてください。
　　画像サイズをそのままに、圧縮だけ掛けたら、
　　絵がボロボロになります。

書込番号：5782982

[BLACK PANTHER]

HERO0529さん、こんにちは。

>白とび

白とびをなくすには、通常はＷＢではなく露出補正を行います。

さて、白とびをなくすと画像が異様に暗くなってしまうとの事ですが、これをレタッチで明るくするとノイズでザラザラの画像になってしまいますね。

それを避けるためには、人物の顔など質感を表現する必要のある部分の白とびはできるだけ抑えたいところですが、あまり重要ではない部分の白とびは気にしないほうがよろしいかと思います。

書込番号：5782985

[高い機材ほどむずかしい]

>�@白とび
WB？ホワイトバランスでは無理です。
撮影時の露出マイナス補正。
ＲＡＷ撮影でー＞ＥＶ補正。コントラスト変更。Ｄライテイング処理。トーンカーブの変更。のどれかか組み合わせ。

>�A画像圧縮
圧縮ではなく、ファイルサイズを小さくすることですよね。
ピクチャープロジェクトソフトなら解像度変更保存。画質は普通以下にしないように。

ps.オートモードでカメラにある程度慣れたら、
　ＲＡＷ、
　絞り優先モード（A)で絞りコントロール、
　ＩＳＯ感度変更でシャッタスピードのコントロール
　これで撮影するようにしましょうね。

書込番号：5783014

[HERO0529]

すいません！露出補正でした。お恥ずかしい限りです。
WBは意味無いですよね。。。

アドバイスありがとうございます。
多少の白とびは気にしない、絞り優先やISOなどを使って
Dライティングで補正、ですか。ISOや絞りをいじっては
みるのですがイマイチ漢字が掴めません。とにかく撮っ
て慣れてみます。

圧縮ではないんですね。Picture Project、早速使って
試してみます。ありがとうございます！

書込番号：5783212

[ｎｉｋｏｎがすき]

HERO0529さん、こんばんは。
BLACK PANTHERさんのおっしゃるように、重要ではない部分の白飛びは気にしないようにするのが一番です。
自分の撮りたい部分がきっちり写っているということが重要です。

書込番号：5783228

[yjtk]

D80のAEは結構飛び気味の癖があるようですので。
露出補正を適宜マイナスにして、飛ばないようにする。
その上でD-Lightingなどで全体の調子を整えるのがいいようには思います。

書込番号：5783256

[まっmacky]

白トビ対策として、大光量のスピードライトによる日中シンクロも有効ですよ。

書込番号：5783732

[robot2]

＞白飛び＜
あまり重要ではない部分の白トビは、気にしない方が良い！　の考え方も確かに有りますが、画質評価の減点項目でも有ります。
出来るだけ　飛ばないように撮る！を、心掛ける事こそ基本中の基本だと思います。

撮影後の露出補正や、D-Lightingで解消する場合も有りますが、少しアンダー目に露出補正して撮るのが、セオリーでは無いでしょうか。
それから　撮影の対象を選ぶ、対象の背景を撰ぶ事も留意すべき大事な事柄です。
撮影は　対象を選び、背景を撰ぶことから始まる訳ですからね。

D80は　少し露出オーバー気味に撮れるようですが、アンダーに補正したカスタムカーブの登録で、解消するかも知れません。

書込番号：5783894

[LUCARIO]

解決策その１、RAWで暗めに撮っておき現像時に暗部だけ持ち上げる。

解決策その２、HDRI…（ぼそそっ(^^;）

書込番号：5784149

[けーぞー＠自宅]

白とびについては、
撮影直後にヒストグラムを見る習慣にしましょう。
デジカメの特権です。ぜひ行使してください。
ＰＣ上でも確認することができますよ。

あるいは小生作
カラーモノクロ同時処理版ヒストグラム作成CGI Ver.1
http://cgi.keizof.com/GETHIST2.html
をご利用ください。

白とびは常に悪とは限りません。
意図して飛ばすこともありますよ。
なお、ＲＧＢが全て飛べば真っ白です。
ＲＧＢのどれかだけが飛ぶと、、、色が変わります。
これについてもご注意ください。

書込番号：5784199

[写真はポジ２]

白とびには、

１）　評価測光をやめ、中央重点にする。これで約半絞りくらい

アンダーになります。

２）　Ａモードで露出補正する。二分の一段が使いやすい。こうす

るとＳＳが稼げる。

３）　増感撮影も明るく出るため、ＩＳＯ４００以上は必ず−補正

する。これもＳＳが稼げるので暗いところで助かる。

あとマニュアルで撮る、とか、カメラを振って露出を計りながら、

ＡＥロックを掛ける。などあります。

これくらいやっとくと、ＮＣ４のＲＡＷ調整でも空の色が出て、破

綻することはありません。撮影は無論ＲＡＷ！

以上は私の個人的やり方なので、試された後、ご自分の設定を見つ

けてください。

以上はＤ４０でも使えます。

書込番号：5784250

[HERO0529]

皆さんありがとうございます。

露出オーバー気味は口コミにもあり自分でも感じたので基本的に
-0.3から-0.7の間で撮るようにしております。が、曇天の空を入
れたりすると白とび警告が凄く、それがなくなるまでには-2.0強
かそれ以上にしないと取れませんでした。皆様のアドバイスを参
考にリトライしてみます。

ところで皆さんのレスの中に不明な点がいくつかありましたので
ご教授いただければ幸いです。

�@RGBのどれかだけが飛ぶ
このような状況はどんなときに起こるものなのでしょうか。全体
が赤みがかったりするするということですか？どうやれば防げる
のでしょうか。

�A中央重点にすると半絞りアンダー
そもそも測光について理解が浅いのですが、中央重点にすれば
通常でも露出-0.3位にはなるという理解でよろしいですか？

書込番号：5786088

[高い機材ほどむずかしい]

グレーカードを全面で撮影したら、中央スポット測光であれ、マルチ測光であれ、同じ測定値になりますよね。
でも実際の撮影は、車のライトやらガラスやら顔が逆光で暗くなってたりして、画面内に明るい光源や暗い光源やら光源の強さや免責比率も違いますよね。
ですので、カメラや設定によって、明るい光に引っ張られたりしなかったり、いろいろなんです。ですので自分のカメラは、こんな状況のとき引っ張られるとかぐらいで最初はいいのじゃないのかな。
おいおい、スポットで測光して補正することとか覚えてもいいけど、あまりそこまで時間を掛けて私は撮影しないです。

グレーカードの18パーが、、、基準で白は白に＋補正するとか行っていた方が居られましたが、スタジオで固定撮影でそれも特定条件の話を持ち込んでこられたり誤解されてる方がたまに居られますね、マニュアル撮影ならいざ知らず、室外でのセッティングなしの撮影ではいろんな状況があるのにね。時々、レフで光を入れられない撮影の状況がピントこない偏った人もいますね。

実撮影のマルチ測光設定では、側光の引きずられ方はカメラによって違いますので、自分が撮りたい物の階調が出るように補正すれば良いのではないでしょうかね。
たとえば、夕ぐれの車の走行などを撮ると、ライトで明るいとカメラが判断して撮りたい車は引きずられて暗くなりますからね。
測光のメカニズムは、いろんな本にあるので読んでくださいね。

書込番号：5786405

[愛ニッコール]

LUCARIOさんの「HDRI」サイト（アルバム）を見せてもらったけど、ナンカすごいわね。。

ラチチュード換算でどれ位あるのか判らないけど±10段位は優にありそう？

これがハード的にCCDに組み込めれば超ダイナミックレンジカメラができそうね。

でも、何と言うか。。コントラストの弱い、妙な違和感がある画像ね。

やっぱり白トビする所はキッチリ（？）飛んでた方が自然に見える感じで、「白トビは悪い」と一概に言えないところが写真の面白さかも。。

書込番号：5786799

[愛ニッコール]

>ラチチュード換算でどれ位あるのか判らないけど±10段位は優にありそう？

ラチチュード換算でどれ位あるのか判らないけど±5段位は優にありそう？

の間違いでした。

書込番号：5786980

[写真はポジ２]

＞�A中央重点にすると半絞りアンダー

最初にやったのは９月はじめ、この頃は１段くらいアンダーでし

た。最近の光線では二分の一くらいでしょう。三分の一は補正値が

少なくて使いません。（補正設定は二分の一にしています）

上記の設定はあくまでも光線状態によって使い分けるための者で、

これだけで解決！は難しいでしょう。

とにかくトレーニングされて、ご自分なりの方法を見つけだされる

のがよいと思います。

書込番号：5788471

[けーぞー＠自宅]

青空をちゃんと青く撮ることができますか？
青成分が飽和し、結果的に赤や緑との輝度差が減ると、、、白っぽくなります。

真っ赤なスポーツカーを赤く撮ることができますか？
赤成分が飽和し、結果的に緑や青との輝度差が減ると、、、白っぽくなります。

撮れるんだったら、合格です。おめでとうございます。

書込番号：5789223

[LUCARIO]

おおっと、完全にレスを見落としていました。カメでスミマセン。

愛ニッコールさん、HDRIのアルバムご覧頂いてたんですね。
ありがとうございます。あれから数枚の新作を追加したので、
よろしければまた覗いてやって下さいm(_ _)m

ラチチュード的には、少ないもので通常の写真より4EV(±2EV)、
多いものだと10EV(-6EV〜+4EV)広く取っています。

> これがハード的にCCDに組み込めれば超ダイナミックレンジカメラができそうね。

そうそう。フジのハニカムSRとかなら、一回の露光で２枚合成
できるので（というか、やっているので）、後段の画像処理に
よっては一発撮りでこういう写真が撮れそうに思えます。

ただ、「写真」という観点でそれはどうなのかというと
微妙な気はしますけどね。

広大なダイナミックレンジを単純に圧縮して行く方法であれば、
使い方を間違えなければ黒潰れも白飛びもしない理想的な写真に
仕上がるのでしょうけど（というかフジS?proのDR拡大はまさに
それをやってますね）、写真全体のコントラストを無視して
細部の明暗を強調して作る、「いかにもHDRな画像」は、
もはや「写真」とは呼べないと思います。

アルバムの１枚目（室内の写真で窓の外の景色まで飛ばさずに
写したもの）は、合成の方法は違えど同じような考え方のが
パンフレットなどの商業写真では良く見られますが…。

１ページ目の最後の写真や、２ページ目に並べたものは、
もはや「絵画（というかCG？）」の世界だと思います。
画像全体を見た場合に、全てが写真としてあり得ない
明暗関係になってますから。

> でも、何と言うか。。コントラストの弱い、妙な違和感がある画像ね。

ですね(^^;

それを逆手にとって、やや非現実感を醸したアートにしているのが
今のHDRの潮流だと思います。個人的にはもうちょっとだけ、
「写真ぽい表現」を残せたらな、と思ってあれこれ試行錯誤して
ますが…、難しいですね。

でもしばらくはこれで楽しめそうです。
最近では、散歩に行くにも三脚をかついで出かけています(笑)

愛ニッコールさんも、ご興味があればぜひ試してみて下さい。

ソフト(Photomatix Pro)は期限なしで無料で使えます。
試用モードではトーンマッピングの種類によって出力画像に
文字が写しだされますが、機能そのものは全部使えます。

URLはこちらです(英語です)→ http://www.hdrsoft.com/

＃私は結局ライセンス買っちゃいました(^^;
＃２ページ目以降は正規版を使ってます。故にロゴ無し。

書込番号：5822863