『D80とD60の実力はどちらが上？』のクチコミ掲示板

[nikkon]

現在、D70を持っていますが、そろそろ新しいカメラがほしいなと考えております。

D80の後継機種の発表を待っているのですが、いつになることやらと待ちぼうけ状態です。

そこで、値段が安くなってきたD80を買ってしまうのも一つの策ではないかと考えていますが、D80と新しく出たD60は値段の面でみると、そんなに変わりません。

グリップや外部接続などの拡張性見ると、D80のほうが上ですが、D60は新しい機能を取り入れており、どちらも捨てがたい機能を付けていますので、甲乙つけがたいです。

肝心の、撮像力はどちらが上なのだろうか？と考えていますが、みなさんはどちらが上だと思いますか？
私は、D60のほうが新しいぶんだけ、優れているのではないなのかなぁ？と単純に考えているのですが、みなさんの評価はいかがでしょうか？

購入時の参考意見としてお聞かせください。

よろしくお願いします。

書込番号：7590338

[ぼくちゃん.]

手持ちのレンズにはモーター入ってるの？

書込番号：7590411

[じじかめ]

秋まで待ってはいかがでしょうか？　あく（秋？）までD60というのなら、別にとめませんが・・・

書込番号：7590523

[TAIL4]

D60は本来は、D40x2と言うべきモデルです。
レンズの対応もありますし、AFモジュールも３点ですが・・・宜しいですか？

D70で不便がないのであれば、D90？なりD80後継を待たれた方が。

書込番号：7590567

[＃４００１]

D80が負けるのは、ただ一つ。

高感度撮影でのノイズだけです。

書込番号：7590713

[nikkon]

現在、持っているレンズは、いずれも比較的新しいレンズばかりです。

NIKON 18−200VR
NIKON 10.5mm Fisheye
TAMRON 28-300
TOKINA 124

以上が保有資産です。

時期としては、待てるのですがただD80の後継機種に縦用のグリップや操作用のケーブルなどが付くのかなぁ？と不安です。D80のように外部接続が豊富にあるといいのですが、なかったらD80を買うことになると思います。

それだったら、早めにD80を買いたいのですが、D60にも興味があるのでどうしようと考えていました。

書込番号：7590751

[ダイバスキ〜]

nikkonさん
こんばんは。

＞現在、D70を持っていますが、そろそろ新しいカメラがほしいなと

D70からず〜っと待ってて今、D80で宜しいのでしょうか。
D80は良いカメラだとは思いますが…、D70からのステップアップを今すると、後悔する様な気がします。
今、何もお持ちで無いなら宜しいとは思いますが…。
かと言ってD60では絵は良くなるかも知れませんが操作性はダウンしませんか。
小さいボディーをお望みなら止めませんが、レンズはどうしましょう。

となると、現時点ではD80なのでしょうが、D200も割安にはなって来ましたが、御検討されましたでしょうか？
D90が出て、がっかりするよりは、持つ充実感はD200の方が有ると思います。
（ひょっとしてD90がモータレスになってたらどうしましょう…）

書込番号：7591098

[taihiro]

自分もD70+レンズ資産同じ様な感じです。
D70も追い込めば、マダマダ使えるけど、ボチボチ新しいのも・・
って感じですかね。ま、そう思ってるのは、自分なんですが。
値段的にも手が出しやすいので両機で迷ってましたが、
ここは、D80後継の発表を待った方が良いかと。以下、私の結論です。
D60：画像は取って出しで満足できそうだけど機能制限がアウト。
D80：良いけど、長く使いたく無くなる感がある。（D70と現行機種のギャップの様に）
D300：機能は理想だけど、持ち歩きに抵抗を感じるので微妙。
いつになるか解らないけど、後継機の発表を待って内容次第では、資産残しで
他社買い替えも考えてます。（その頃には、現行他社機種も価格が落ちてるだろうし）

書込番号：7592311

[ばーばろ]

D70とD80を併用していますが・・・

「買い増し」としてのカメラであれば、D80はいいと思います。互換性がかなり（特に下位互換で）残っています。D80で使えるものはすべてD70で使えますから。メディアですらSD-CFアダプタ（最近SDHC対応のアダプタも出ましたし）で使用できます。逆に、D70で使えてたメディアや電池は使えないですね。諧調や発色、ノイズ特性などD70から進歩しているところは大きくあります。

「買い替え」としてですと・・・特に今の時期ですと「微妙」としか言えません。確かに能力的に現行機種と比べて大きく見劣りする面はありませんが、逆に「まだ負けてない」という面もありません。買い替え対象や新規購入で「いまさら？」という感は否めません。ダストオフもなし、ライブビューもなし、速度も普及機標準レベル、高感度も特に強くない・・・etc

では、比較対象としてのD60はどうか、と言われると。。。
ご存知のとおり、D60はD40xのマイナーバージョンアップに近い存在で、D40xに最新機能を盛り込んだモデルと言っていいでしょう。元々D40xはD40のボディに高画素化の流れから1000万画素CCDを詰め込んだモデルです。
が、特に熟練の人たちがこの高画素化を「半端なスペックアップ」と捕らえたのも事実じゃないとはいえないと思います。

実際、サブ機に自身が「あえて600万画素の」D40を薦めたり、エントリーユーザーの使い方を聞いてD40を薦めるNikonユーザーは（私を含めてですが）多いと思います。D70を使っていてD40の絵柄を見ると、「ホントにこれ、同じCCDを元にしたデジカメなのかな」というくらい（いい方に）違う出力をします。じゃぁD80を持っていてD40x・D60の写真を見てどう思うかというと・・・これならD80のままでもいいかな？という程度（あくまで私見）です。

レンズのAF制限と最新のダストオフやEXPEED処理をトレードバイ・・・するだけの価値があるか。。。私は「微妙」としか言えません。
現行ラインアップで、「急ぎ、新機種を導入しなければいけない」ならD80か、割り切れるならD40。買い替えは・・・とりあえずD70を騙し騙し使ってD80の後継機種を見てからでも（どのみち新機種が出てもD80はすぐに無くならないでしょう。併売まではいかなくとも、即日転倒から撤去される事は無いと思います）良いのではないかと。

書込番号：7593208

[robot2]

なんとかしてD300！絶対にD300！
購入資金が　準備出来るまで、買ってはいけません。

書込番号：7593585

[robot2]

追伸
中古ても　D300！

書込番号：7593591

[小鳥]

　ぼくちゃん.さんが、　

>手持ちのレンズにはモーター入ってるの？

　と言っていますが、
　nikkonさんの答えで、

>現在、持っているレンズは、いずれも比較的新しいレンズばかりです。

　・・・D60でAF出来るのはVR18-200だけですよね。


　D80の後継機を待ってるなら待った方が良いと思います。
　このような場合、待ちくたびれて買った翌日に発表とか言う事が多々あると思います。
　今買うとすると、D80の後継機種を待ってるような場合は予算的に安くなったD300でも変わりない気がします。

書込番号：7593894

[Giftszunge]

nikkonさん
> 現在、持っているレンズは、いずれも比較的新しいレンズばかりです。
> NIKON 18−200VR

以下のレンズは、D40, D40x, D60でAFが使えない。ああ、残念。

> NIKON 10.5mm Fisheye
> TAMRON 28-300
> TOKINA 124
> 以上が保有資産です。

以上のレンズ資産があれば、そしてすでにD70ユーザであれば、
そろそろステップアップとしてD300がふさわしいだろう。
以上のレンズ資産の合計額よりもD300の方がはるかに安い。
D300が買えるようになるまで、もう一踏ん張り辛抱しよう。

もし、D300以外をゲットしたと仮定するならば、絶対に後悔することになるだろう。
D300は、D70やD80やD40やD60やD200のすべてを凌駕し、不満は決して残らないだろう。
お金は多めに要するが、それに見合った大きな満足度がもたらされる。

D70で感じていたストレスや不満を完全に吹き飛ばしてくれるであろう。
重量は重いが、両手でホールディングしたとき、決して重さを感じない。
むしろ、とても軽く感じる。すなわち、ホールディング性が抜群によい。
D300+MB-D10+VR18-200でも、両手でホールディングすれば、軽く感じる。

また、撮り方や表現技法までが変わってくる。
腕を磨くのに丁度良い撮影機械だ。
大型高精細液晶プレビューも美しく、撮るのが楽しくなるカメラだ。

robot2さんのご提案を一押ししたい。

書込番号：7599234

[Giftszunge]

なお、もしD300をゲットしたと仮定するならば、
D70をサブ機としてなお使い続けることができる。
交換ではなく、買い増しを提案したい。
D70を売ったと仮定しても、いくらにもなりはしない。

書込番号：7599249

[nikkon]

みなさん、ご指南ありがとうございます。

今日、カメラのキタムラに現物を見に行きましたが、D80は下取りありで68,800円でした。

値段としては、予算の範囲内なのですが、D80の後継を意識したため、買いませんでした。
D80の後継がでてもしばらくは値段が10万円以上で高止まりしていそうな気がするので、それだったらそれまでの間に使用するために買ってもいいのではないのかなぁ？とも思っています。

D300もいいのですが、グリップの値段も高く、バック類も買い替えないといけないので、本体が安くなっても追加出費がかなりかかりそうで、買えません…

D300を軽いという人もいますが、私には重たいです…

そうなると、現状ではD80なのですが、D80にはダスト・リダクション関係の機能がないのがネックです。
ライブビュー機能は、今までのファインダーでも不便はなかったので、使わないと思います。

結果的には、D60を購入候補から外しまし、D80の後継をしばらく待ってみることになりそうです。
でも、秋口まで待てるかなぁ…

書込番号：7603727

[Chubou]

他のスレッドを見ても、ニコンD80後継機は今年の秋という予想が多いようですね。
ニコンの中級機は D70→D70s→D80と1年半のペースでモデルチェンジしてきていますが、D80は既にその1年半のサイクルを経過しています。私はもっと早くこの夏のボーナス前に登場するのではないかと思います。
そうでなければ、ニコンは弾(新製品)無しで、一眼レフ・マーケットで夏のボーナス商戦をどう戦うのでしょうか？(D60では力不足でしょうから)
4月か5月に発表して、その1ヶ月後に発売、夏のボーナスシーズン前には店頭にニコンD90が潤沢に出回っているというタイムテーブルを考えるのですが如何でしょう。
かなり個人の希望的観測も込めて…。(^^)

書込番号：7606751

[裕次郎1]

>他のスレッドを見ても、ニコンD80後継機は今年の秋という予想が多いようですね。

では遅すぎます。D80後継機対策でキヤノンが40D+キャッシャバック10000円をしてきているし、買った人の評判の良いα700も99800円になりそうだし？５月発表７月発売かと？？？

書込番号：7607051

[Chubou]

裕次郎1さん

ニコンD90は夏ボーナス前、と予測する同志がいて心強いです。

ついでに、主な仕様はこんな所で…
・ 有効画素数: 12.3メガピクセル
・ 撮像素子: 23.6×15.8mm CMOSセンサー
・ 画像処理コンセプト: 内部フル16ビット演算「EXPEED」
・ 連続撮影: 4.5コマ/秒
・ ファインダー: ペンタプリズム、上下左右 95%（対実画面）、倍率 0.94倍
・ 液晶モニター: 3型低温ポリシリコンTFT液晶、92万ドット(VGA)
・ オートフォーカス方式: フォーカスポイント11点、クロスタイプセンサー
・ ダスト低減機能: インテグレーテッドダストリダクションシステム、イメージセンサークリーニング
・ GPS機能: 撮影位置情報をExifデータとして記録
・ レンズキット:
... AF-S DX 18-135G VR レンズキット
... AF-S DX 18-70G VR レンズキット
・ オプション: 無線LANカード(IEEE802.11b/g/n WiFi Certified)内蔵モデル

少し希望的観測も込めて…。(^^)

書込番号：7609470

[nikkon]

う〜む、夏ボーナス商戦にD90がでてくる可能性を説明されると、なかなかD80の購入に踏み切れませんね…

D90が夏ボーナスにでてくるというのを信じて待ちますか…

今日は、名古屋城の桜を見に行ったのですが、その帰りに名古屋のビックカメラによりましたが、下取りありで76,800円で18％ポイント付与でした。

価格面では、3月決算に移行も下値を探る展開となっているようですね。

私の希望スペックは、画素数や連続撮影性能はD80以上であればいいと思います。
画素数などはあまり高くなってもA4サイズまでしか印刷しませんので、私は必要ありません。

ただ、ダストリダクション機能や、液晶サイズの大型化と高解像度化などはほしいですね。
バッテリーも、D80と同じタイプのものが併用でるといいですね。
また、最近はやりのライブビュー機能も使ってみると便利かなぁ？と思っています。
ですので、可能であればつけてほしいです。

さわればD80が欲しくなる、でもD90が気になるこの頃…
悩んでいる人は大勢いるでしょう。

ちなみに、私の場合はD80ないしD90を買ったとしてもD70は使い続ける予定です。
レンズ交換などをする時間がない時にD70を併用すると便利ですので。

書込番号：7610454

[裕次郎1]

D300が高性能で安いのは理解できるのですが、私の場合、海外旅行が95%なので大きくて重すぎます。
現在使用中のD80は大きさも重さもピッタリです。D60はグリップが小さく、ファインダーの見え方も気に入らないし・・・浮気せずにD80後継機を待ちます。

書込番号：7611275

[kita1255]

私は昨年D70からD80に替えた者です。
持っているレンズもNIKON 18−200VR・NIKON 10.5mm Fisheye・TOKINA 124は同じです。
この他に50mmF1.4とED70−300にTAMRON　SP90を持っています。
写りは細かい事は分りませんが、D70の方が少し暗めでD80の方が明るく華やかなような気がします。
ファインダーも大きいし、シャッターを押した時の感じもD80の方が軽やかで切れがいいです。
値段も安くなっていますので、ライブビューやゴミ取りがいらないのであれば買い時だと思いますがどんなんもんでしょうか。

書込番号：7616849

[nurselog]

初めまして。
私はD70からD40に…それを1年半使い倒して、先月D80を買いました。
主な用途はマクロ撮影ですので、D40でもっとも不便を感じていたのがファインダーとタムロン272Eを付けたときの重量バランス（D40軽すぎ）です。
シグマ50mmだと全部が軽くてD40の方が使いやすいですが･･･。

これらの解消だけが目的でしたのでD80にしました。
D60はファインダーがD40と同じですので、検討外でした。
もちろん価格が後継機種も睨んで下落傾向なのもD80の購入理由です。
私もkita1255さんと同じように、『ゴミ落とし』？…要らんな、『ライブビュー』？･･･もっと要らんな。
そう思ったので、市場に本体が多数あって安い状態の今のうちに、間もなく旧機種になるであろうD80を購入しました。

こういう買い方もありだと思います。

購入検討機種比較みたいな話になると、必ずD300って出てきますけど、なんでもかんでもD300じゃないと思いますよ、用途もあれば計画予算もあるし、D300となるとまた別の話って気がしますけどね。

書込番号：7617216

[EF58いごなな]

以前海外サイトに有ったD90想像コラをさらに切り貼りしてみました。

そうですねぇ。
D300は安くなったとは言え、やっとこさ16万円台前半ですからねぇ。
連休前には15万行くだろうけど…。

D80後継機の位置づけがD80と変わらないのか、D300寄りになるのかD60寄りになるのかで
価格の付け所も変わってくると思いますが、連休明け発表夏ボーナス期に発売の確立高いと思いますよ。

私もChubouさんの予想スペックなら欲しいですね。
出来れば価格はヨドバシあたりであれば\99,800〜\108,000ぐらいで出てくれればいいのですが。ただ、D60同等のダストリダクションを搭載した場合はカップリングモーターが使えなくなると言う話も有るので悩ましくはあるのですが。
後、AF-S18-70mmのVR化はVR16-85mmが出た今となると出にくいような気しますが（汗

と、言う訳で昨日エイプリルフール用のネタとして製作した嘘D90画像をぺたり。

書込番号：7620215

[Chubou]

こちらの Nikon D90 画像も宜しくネ。(^^;
http://bbs.kakaku.com/bbs/00501611022/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004907/MakerCD=58/Page=2/ViewLimit=0/SortRule=1/#7554754

> AF-S18-70mmのVR化はVR16-85mmが出た今となると出にくいような気しますが（汗

出にくいでしょうかね〜?
・ 18-70mmは35mm換算で27-105mm (1.5倍して)
・ 16-85mmは35mm換算で24-128mm

VR16-85mmは予算が許せば欲しいレンズだけれど、ボディとのセットで販売するにはチト高いかな…と。ついメーカーの販売戦略まで忖度(そんたく)してしまいました。

それと個人的には、広角側は28mm(35mm換算)までで十分という印象も持っています。
フィルム一眼レフで広角レンズを買ったときに、28mmよりも一段上のパースペクティブが感じられる24mmレンズを選んだのですが、使っている内に24mm広角レンズの持つ描写に振り回されて、かえって写真作品としてのチカラが希薄なものしか出来ないといった感想を持ちました。また、24mmはカメラの水平保持でちょっと油断すると半端に傾いた写真ができがちです。そんな事もあってバッグの中に入れたまま、出番の少ないレンズになってしまいました。28mmの方が素直で、かつ広角として十分で使い易い写角を持っていると思います。

以上は、短焦点レンズの話ですので、ズームが当たり前の現在にも当てはまるのか堂か分かりません。ズームなら、広角24mm側が要らない人は中間の28mmの所で止めて使えば良いでしょう、という議論も有りそうです。
コンパクト・デジカメでさえも、広角側25mmの機種Lumix FX35, FX500などが出てきていますね。一眼レフ用交換レンズなら広角側は24mmからが当たり前になるという事なのでしょうか?

それにしても、広角側28mmを24mmにすることで、収差が増える、コスト・アップになる、重くなるのは必定で、それなら28mmに抑えてコスト・ダウンするか、たとえ1/3絞りでも開放Ｆ値の明るいレンズを作って貰えると私としては嬉しいのですが。

望遠側についても、常用レンズとしては105mm(35mm換算)で足りるかな、と。
鏡胴が短かくできれば、135mm, 200mmでも良いのですが。
焦点距離が長ければ長いほど、覗いて見ると楽しいのですが、作品にすると今イチという傾向も有りますし…。

結論として、ボディとのセット販売レンズとしては、ほどほどの焦点距離のコンパクトで明るい標準ズームが欲しいです。かつ安く (欲張りすぎ?)。

書込番号：7620592

[Chubou]

追伸： それから、もう一つ。

> ただ、D60同等のダストリダクションを搭載した場合はカップリングモーターが使えなくなると言う話も有るので悩ましくはあるのですが。

D60では、従来カップリングモーターの有った空間が空いたので、そこにエアフローコントロールシステムを内蔵したのですね。
だから、カップリングモーターを持つ以上は、エアフローコントロールシステムは装備できない。しかし、それ以外のダストリダクションの装備には何ら支障は有りませんね。
ローパスフィルターの振動でふるい落とす等のシステムが有れば、あるいはそれを更に強化して貰えれば十分かと思うのです。

そもそも、D60のエアフローコントロールシステムって効果が有るのでしょうか?
(ニコンが、有ると言っているのだから有るのでしょうけれど…)

素人考えでは、エアフローでミラーボックス内で寝ているゴミを巻き上げて、かえってローパスフィルターに付着させたり…? しないかと実は心配なのです。(^_^;

書込番号：7620756

[ice cap]

D60はレンズのことを考えれば購入しない方が得策ですよね。
かなり安くなったD80を今購入するのか、D80後継機を夏か秋まで待つのかを決めるのは撮影状況が鍵だと思います。

まず、D80は高感度撮影に難があります。夜や暗めの室内での撮影が多いようでしたら、D80後継機を待つべきでしょう。間違いなく高感度は改善されるでしょうから。

私は主に自然を対象に撮影するので、個人的にはライブビューを必要としていませんが、D60との差別化や他社の機種との比較を考えれば、D80後継機には当然の流れとしてライブビューはつくと思います。さらにCanonKissX2との差別化をNIKONが考えているなら、液晶は可動式になると予想します。液晶が動かないライブビューは一眼の意味がないですが、KissX2はコンデジから乗り換えを意識したエントリーユーザーの取り込み戦略なのでしょう。一方、NIKONは非実用的な非可動液晶ライブビューに否定的なのではないでしょうか（ある意味こだわりでしょう。アサヒカメラか日本カメラ3月号のNIKON社員のインタビュー記事を読んでそう思いました。きっと可動式ライブビューを考えているのだなと思いました）。D80後継機クラスに可動式液晶ライブビューがあれば、ポートレート撮影には抜群に威力を発揮できます。当然のことながら被写体の表情を見ながら撮影しやすくなるので。キムタクが可動式ライブビューで撮影するCMが想像できます（勝手な予想）。

私がNIKONの上層部ならそう判断しますが、NIKONは91年の歴史を持つ古い会社で世の中の流れを読めないし、判断や行動が遅いのも事実です（ライブビューをD60につけなかったように）。それでもNIKONのカメラが好きな私としては期待はしています。

もし、「高感度」や「ひょっとしたらの可動式液晶ライブビュー」を期待するのでしたらD80後継機を待ったほうが良いのではないでしょうか。
そうでなければ、今、安くなったD80は買い時ですよね。D300も安くなってきたのでいいと思いますが、予算次第ですよね。

書込番号：7620804

[Chubou]

2008/04/02 12:13　[7620592] の訂正：

[誤] 以上は、短焦点レンズの話ですので、 → [正] 以上は、"単"焦点レンズの話ですので、

書込番号：7620840