『デジタルズームについて』のクチコミ掲示板

2008年 4月11日 発売

サイバーショット DSC-W170

大人と子供を判別する顔認識技術/「おまかせシーン認識」機能を搭載した広角28mm対応のコンパクトデジタルカメラ(1010万画素)

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画素数:1030万画素(総画素)/1010万画素(有効画素) 光学ズーム:5倍 撮影枚数:390枚 撮像素子サイズ:1/2.3型 サイバーショット DSC-W170のスペック・仕様

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サイバーショット DSC-W170SONY

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2008年 4月11日

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デジタルズームについて

2008/11/24 18:57(1年以上前)


デジタルカメラ > SONY > サイバーショット DSC-W170

クチコミ投稿数:8件

以前に望遠のボケについて質問したものです。
その後メーカー修理に出して満足できるレベルになりました。
アドバイスくださった方々、その節はありがとう御座いました。

ところで、
今、デジタルズームをどのように設定するかで思案しています。

いざという時のデジタルズームを使用しての撮影では、画素数を200万画素位まで許容するつもりでいますが、普段のデジタルズームを使用しない時の撮影は、容量も少なくA4印刷に対応できる5M程度の画素数で撮影したいと思っており、プレシジョンズームとスマートズーム、それから基本とする画素数設定をどのようにするのが良いかわからなくなってきました。

5M画素数でスマートズーム設定をすれば画質を維持したまま7倍までの望遠が可能だと思うのですが、5M画素数でプレシジョンズーム設定をした時の10倍時の画素数がどこまで劣化しているかが知りたいのです。

10M画素数でプレシジョンズーム設定をした場合は、10倍の時は250万画素位になる事は単純に計算できるのですが、最初の画質設定を5Mとした場合はどのようになるのでしょうか?
5Mをスタートにして画素数が減少していって125万画素位に落ち着くのか、それとも、スマートズームのように7倍まで画素数を維持し、7倍を超えてから画素数が減っていって10倍で250万画素に落ち着くのでしょうか?
テストで撮影し比べてみても明確な違いがわからなかったです。
この辺の仕組みについてわかる方がいらっしゃいましたら教えてください。

書込番号:8685317

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殿堂入り クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2008/11/24 19:57(1年以上前)

5台(内デジ一1台)あるデジカメの全てで、デジタルズームはOFFにしています。
デジタルズームが必要な場合は、撮った写真(画像)をトリミングします。

書込番号:8685657

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クチコミ投稿数:22943件Goodアンサー獲得:1328件

2008/11/25 13:21(1年以上前)

このようになりますと断言できませんが・・・。

記録サイズ10Mでプレシジョンデジタルズーム10倍の場合、
10Mの画像の縦横を2倍に引き伸ばし、はみ出した部分は切り捨てて中央部の10Mを記録すると考えられます。(実際の動作ではなく、考え方として)

記録サイズ5Mでプレシジョンデジタルズーム10倍の場合、
10Mの画像の縦横を2倍に引き伸ばし、はみ出した部分は切り捨てて中央部の10M分を5Mサイズにリサイズして記録すると考えればいいのでは?。

内部ソフトの出来によるでしょうが、5Mの1/4の0.125Mまでは劣化せず、0.25Mの解像感を保つような気がします。

書込番号:8689009

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GSF1200Sさん
クチコミ投稿数:670件Goodアンサー獲得:65件 サイバーショット DSC-W170の満足度4

2008/11/25 17:12(1年以上前)

この機種は持っていませんが...
プレシジョンズームは光学5倍×デジタル2倍の合計10倍になっていますから、花とオジさんの説明通り、デジタル2倍分の画質低下で5M/4=1.25Mになると思います。スマートズームはズーム全域での画質一定、プレシジョンズームは最高画質で時々光学倍率を超えた時のものという使い方?になるのでしょうか。 私の場合はスマートズームにして画質切り替えで対処しています。

書込番号:8689597

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クチコミ投稿数:8件

2008/11/25 22:56(1年以上前)

皆さん早速のレスありがとう御座います。

じじかめさん
私も、最初は最高画質で撮影して、デジタルズームせずにトリミングで対応するのがベターと考えていました。
でも最近は考えが変わりまして、
画質的には10Mも必要無く、私には3M以上あれば十分と感じること、
10Mもあると保存容量を消費していろんな面で作業性が悪いこと、
それから、編集作業は面倒くさくて余程のことがなければしたくないこと
ということから、デジタルズームも使いようで便利なものだと考えるようになりました。

花とオジさん
単位表現が0.125Mと0.25Mとなっているのですぐに理解できなかったのですが、要するに125万画素まで劣化するというようなことは無く、250万画素を保つのではないかというご意見ですよね?
そうだとすれば、私の使い方にとってはありがたい限りです。

GSF1200Sさん
10倍時において125万画素になるというご意見ですね。
これだと200万画素を下回るので、私の希望からすれば、適当とはいえませんね。

結論はわからないままですが、
個人的にはいざという時に10倍ズームを使えるようにしておきたいので、画素数について安全を考えて、設定を10Mにして、プレシジョンズームで対応するのが今現在では適切なのかなと考えています。
容量については、せめて他社のようにファインモードとノーマルモードが使い分けられればいいんですけど、こればかりはどうしようもないですね。

書込番号:8691390

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クチコミ投稿数:22943件Goodアンサー獲得:1328件

2008/11/25 23:35(1年以上前)

1桁間違えました。m(__)m

書込番号:8691712

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GSF1200Sさん
クチコミ投稿数:670件Goodアンサー獲得:65件 サイバーショット DSC-W170の満足度4

2008/11/26 00:38(1年以上前)

スレ主さんの使い方 〜3M以上あればということであれば、画質3Mでスマートズーム設定(約9倍となります)で、きれいに撮りたいときに10M切り換えという選択もありでは?

書込番号:8692056

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クチコミ投稿数:8件

2008/11/27 00:34(1年以上前)

GSF1200Sさん
そうですね、3Mのスマートズームも有りですね。

ところで、10MのCCDを3M設定で使うというのはどのような使い方をしているんでしょうね?
CCDの中央3M分のみを使っているのだとしたら、もったいない使い方ですよね。
それともCCD全体を使った上で3Mに変換しているんですかね?
とりとめもない疑問でした。

書込番号:8696707

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クチコミ投稿数:22943件Goodアンサー獲得:1328件

2008/11/27 12:43(1年以上前)

考え方としては。
「CCDの中央3M分のみを使っている・・・」
だと思います。
CCD(10M)→フィルター回路などで中央部の3M分のみを取出し→MPUへ
或いは、
CCD(10M)→MPU(MPUでの処理時に中央部の3M分のみを取出す)

いずれの場合も結果を10M(3M超)に拡大して保存すれば、単なるデジタルズームと同じ事だと思っています。

書込番号:8698090

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GSF1200Sさん
クチコミ投稿数:670件Goodアンサー獲得:65件 サイバーショット DSC-W170の満足度4

2008/11/27 20:42(1年以上前)

もったいない → 画素数を落としてスマートズームを使わないと確かにもったいない気がしますね。CCDの中央部を使って余った部分を光学ズームの代わりに使っているのだと思います。単焦点でデジタルズームのない機種では私はスマートズームで倍率確保していましたし... ところでデジタルズーム設定 「切」 は何のためなんでしょうか?

書込番号:8699601

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クチコミ投稿数:22943件Goodアンサー獲得:1328件

2008/11/28 00:26(1年以上前)

ズームボタンを押し続けて自動的にデジタルズームに入りのを嫌う方は「OFF」にしていると思います。
私も高倍率ズーム機では「OFF」にしています。

書込番号:8700986

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GSF1200Sさん
クチコミ投稿数:670件Goodアンサー獲得:65件 サイバーショット DSC-W170の満足度4

2008/11/28 02:37(1年以上前)

間違ったことを書き込んだような気がして目が覚めてしまいました。画素数(画質)の設定は内部処理で換算しているのではないでしょうか(間引き?圧縮?)。素子全体を使っているのでは? デジタルズームの場合はトリミング部分の拡大ですから画像となるのは素子中央部を使用しているのは分かります。詳しい人教えてください。
花とオジさんへ 私もデジタルズームとしては切にしますが、ソニーの場合スマートズームにしています。最高画質の場合デジタルズームは効きませんし、低画素カメラとして使うときは見かけ光学倍率がUPしますから。では、お休みなさい。

書込番号:8701351

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クチコミ投稿数:22943件Goodアンサー獲得:1328件

2008/11/28 10:12(1年以上前)

基本的にセンサー全体を使っていると思います。
でないと、記録画素数によって画角が変ってしまいますので・・・。
画角が変る事を利用して望遠効果を得るのがスマートズーム。
(パナのExズーム、キャノンのデジタルテレコン、リコーのオートリサイズズーム etc)

>デジタルズームの場合はトリミング部分の拡大・・・
ここで拡大せずトリミングだけするのが、上記になると思います。

私もソニーW120はスマートズーム、キャノンA570iSやA590iSはセーフティズーム、パナFZ8は光学だけで12倍あるのでデジタルズームはOFFにしています。
ソニーW120は最高画質(最大記録サイズ)の場合でもデジタルズームが効きますが、W170は効かないんですか?。
スマートズームは当然効きませんが・・・。

書込番号:8701951

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クチコミ投稿数:5706件Goodアンサー獲得:1344件

2008/11/28 12:16(1年以上前)

従来のデジタルズームもトリミングズーム(スマートズームなど)もCCDの中央部分を使うのは同じだと思います。
書き出し時に画素数を増幅させるか、そのまま書き出すかの違いだと思います。

例えば12M機の場合
12M設定時:デジタルズーム×2倍
  CCDの中央部2.5M分を使って撮影 → 12Mで記録  ⇒ 12Mなのに3M程度の解像度しかないから劣化あり
5M設定時:デジタルズーム×2倍
  CCDの中央部3M分を使って撮影 → 5Mで記録  ⇒ 5Mなのに3M程度の解像度しかないから劣化あり
3M設定時:トリミングズーム×2倍
  CCDの中央部3M分を使って撮影 → 3Mで記録  ⇒ 3M設定で3Mの画質だから理論上は劣化なし

書込番号:8702285

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GSF1200Sさん
クチコミ投稿数:670件Goodアンサー獲得:65件 サイバーショット DSC-W170の満足度4

2008/11/28 19:59(1年以上前)

スレ主さん 横レスすみません。
花とオジさん、豆ロケット2さんありがとうございます。

少し話がもつれてしまった(私の頭の中では)ようで、話している内容が何点かあるようで、これを一緒にしてしまったようです。

1.スレ主さんの疑問
 >ところで、10MのCCDを3M設定で使うというのはどのような使い方をしているんでしょうね?
CCDの中央3M分のみを使っているのだとしたら、もったいない使い方ですよね。
それともCCD全体を使った上で3Mに変換しているんですかね?
 これは
素子全体を使って3M換算にしている OKですよね?

2.私はスマートズームとデジタルズームを別扱いで考えていました(一応画質劣化がないズームということで)。なのでデジタルズーム切り換えで 「スマートズーム」 「プリシジョンズーム」 「切」 のうち「スマートズーム」にしておけば最高画質設定の場合には、画質劣化のあるデジタルズームはできないし、画質を落とした場合には光学倍率を大きくできるしで、「切」を兼用できるのではと考えた訳です。

3.私はW170を持っていません(殆どW170を買うつもりでいたのに10月半ばになぜかR7になってしまった。オートリサイズよりスマートズームの方が使い勝手が良い気がします)。いま手元にあるのはF88ですね。ラストスイバル&ラストキャプリオ?

思いこみや表現の仕方が悪くすみません。

書込番号:8703703

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クチコミ投稿数:8件

2008/11/28 23:24(1年以上前)

みなさんいろいろありがとう御座います。
自分でもイメージできる情報が増えてきました。
真相は確約できていませんが、自分なりに整理してみました。

もしも画素数5Mの設定というものが、CCDの10M分全体を使って撮影した後、5Mに変換しているという前提に立てば、
プレシジョンズームの10倍(デジタル2倍)を使った時の処理は、CCD10M分に対して2倍ズームに相当する真ん中の2.5M分を5Mに拡大しているということになるのかなあ、と思っています。
言い換えると5M分のCCDを基準にして10倍(デジタル2倍)に相当する125万画素になるのではなく、あくまでも基準となるCCDは10M分で考えるという事です。
そうなると、スマートズームとプレシジョンズームの違いは、同じトリミング操作であり、拡大という処理が必要な領域にまでズームが進むかストップするかの違ではないでしょうか。

ちなみに、画素数設定によるCCDの使われ方の考え方が間違っていれば、全く成り立たない理論ですが・・・

書込番号:8704846

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GSF1200Sさん
クチコミ投稿数:670件Goodアンサー獲得:65件 サイバーショット DSC-W170の満足度4

2008/11/29 20:49(1年以上前)

スレ主さん、このスレに書き込ませてもらい改めて調べることが出来良かったです。ありがとうございました。
光学ズームとデジタルズームの切り換えはW170のハンドブックのP81にある説明を見てください。プレシジョンズームは画素数に関係なく光学倍率5倍後は画質劣化するそうです。
スマートズームについては、花とオジさんの紹介があったパナソニックのEXズーム(スマートズームと同じ?)が分かりやすかったので URL貼り付けてみます。
http://panasonic.jp/dc/ex_zoom/index.html
ソニー、パナソニックのこれらのズームの方が光学ズーム同様に使えるようなので個人的には良いですね。リコーのオートリサイズ、キャノンのデジタルテレコンは倍率が固定され使い勝手がイマイチ?の気がします(一種のカメラ内トリミング保存?)。

書込番号:8709165

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クチコミ投稿数:5706件Goodアンサー獲得:1344件

2008/11/30 00:29(1年以上前)

パナのEXズームはちょっと特殊でして、多くのメーカーのトリミングズームが光学ズーム後にデジタルズームが始まるのに対し、EXズームは画素数を下げると広角端ですでにCCDの中央部のみを使っているようです。
なので例えば12M機で1/1.8CCDだった場合、本来CCDの全域を使えるはずの広角端でも3M設定時は1/3.6CCDと同様になってしまいます。
ただ設定した画素数に該当する画角までは、ズームしてもF値も変わりませんし、マクロの最短撮影距離も変わらないというメリットもありそうです。

キヤノンはセーフティズームとデジタルテレコンの2種類があって、前者は多くのメーカーと同様のトリミングズーム(光学ズーム後にデジタルズームが開始)、デジタルテレコンは任意の画角で×1.6、×2.0(機種によって違います)などの2段階のデジタルズームが出来ます。
デジタルテレコンはパナのEXズームの初期ズームと同様なのでF値、最短撮影距離において同じようにメリットがありそうです。

書込番号:8710296

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Cabbさん
クチコミ投稿数:5件

2008/11/30 12:18(1年以上前)

パナはいきなりトリミングズームが始まるので、容量よりも画質重視の人に
とってはEXズームはなんの役にも立たない代物ですね。むしろ弊害の方が大きい。

W170の場合は光学5倍の範囲内でなおかつ同じ画角で5Mと10Mを撮り比べると
明らかに5Mの方がノイズが少なくてシャープな画像になるので5Mは結構
使える設定だと思います。(スマートズームを使って最大までズームした
場合の画質は10Mの5倍ズームと同じ)

GSF1200Sさんの書き込みを見て私も改めてハンドブックを読んでみたのですが、
デジタルズームをONにすると画質劣化のないトリミングズーム(スマートズーム)
をせずにいきなりデジタルズームを開始するようですね。

3Mで撮った場合はスマートズームで8.9倍までいけるようですし、VGAなら
28倍ということなので、デジタルズームの一律10倍よりもズーム率が大きい
ですから、W170(ソニー機全般?)に関してはデジタルズームよりも
スマートズームで使用した方がいいかと思います。

書込番号:8712015

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クチコミ投稿数:5706件Goodアンサー獲得:1344件

2008/11/30 13:57(1年以上前)

トリミングズーム(スマートズーム)は読んで字の如くでして、カメラ内部でのトリミングをあたかもズームしているように見せる機能です。

W170には撮影後のトリミング機能もあるようですが、
10M(3648×2736)で光学ズーム5倍の画像を3M(2048×1536)にトリミングした場合、1.78(=3648÷2048)×5(光学ズーム)=8.9倍のスマートズームをした場合と同じになるはずです。
VGA(640×480)にトリミングした場合は5.7(=3648÷640)×5(光学ズーム)=28.5倍になるはずです。

W170を持ってませんので、理論上の話ですし、トリミングを3MとかVGAとかで出来るのかは知りませんが、撮影時にスマートズームで望遠をねらって撮る場合、当然画角が狭いので、被写体が動いているような場合はフレーミングが難しい事もあると思います。
そんな時は10Mで撮っておいて、後からトリミングした方が安全かもしれません。
私は子供の運動会で、トリミングズームの状態で人に撮ってもらった画像が、体半分フレームアウトしてしまい、↑のように思いました。

書込番号:8712372

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