『台形補正の影響について』のクチコミ掲示板

[健太君パパ]

いまさら設置の質問で申し訳ないのですが、
天井2.6mのリビングで120インチ、投射距離4.5mは
キープしてるんですが、カタログで見ると、映写範囲スクリーンの下が40センチぐらいになってしまいます。AVラックにウーファーだのセンタスピーカー入れるのでその点を考えると下は高さ70センチ程度は欲しいし、視聴距離が4m弱なんですが、若干見下げる感じになっちゃうかと・・

そうすると、レンズシフト無い機種なので台形補正になっちゃうのかなあと思い計算してみるとおそらく縦に３〜４度の補正になるかと思いますが、台形補正の画質への影響ってこの程度の補正だとどのくらいあるのでしょうか？

どなたか実際に縦への台形補正をされているかたがいらっしゃいましたらレポートいただきたいのですが。

わかりづらい文章で申し訳ありません、なにとぞご教授いただければ幸いです

書込番号：4922709

[digirin]

よほど目のいい方でない限りはわからないと思いますよ。
ただ、120インチで見たことがないのでわかりませんが
画素が肉眼で見えるほどでしたら、観賞距離が近すぎるので離れた方がいいです（笑）
絵の質は変わらないので気になって仕方ない人（悪くなってると思い込んでしまう性格）でなければ大丈夫です。
※映画を見る場合です

PC接続なんかで画面をドットバイドット表示すると簡単に見分けがつくようです（自分で実験していないので参考程度に）

書込番号：4923459

[ちっさな映画館]

健太君パパさん、digirinさん、どうも。
わたしの設置環境がかなり似た環境なので参考までに。
120インチスクリーンに対して2400mmの天井高より天吊りで設置しています。
天吊りは純正品を使用。
PJとスクリーン距離は約4500mm。
スクリーン本体の高さはAVラックの関係上500mmとらざるを得ず、台形補正を+5となっています。
視聴距離は約4000mm。
DVD鑑賞が中心です。
古いSONYのDVDPをコンポーネントでYAMAHA DSP-AX2600でつなげてHDMI出力しています。
DVD鑑賞に対してさして台形補正による障害を自覚したことはありません。
ただし私自身がシアター初心者で、なんにでも感動してしまうということがあるのであくまでも参考までに。
パソコンをつなげる環境は整っているのですが、いかんせん時間の制約上digirinさん同様まだ自分で確認しておりません。
暇が出来たら試してみたいと思っています。

書込番号：4924840

[健太君パパ]

digirinさん、ちっさな映画館さん　コメントありがとうございます。私はプロジェクター初心者なので、恐らく気がつかない程度の差なのだろうなあと一安心です。ずうっとナンチャッテホームシアターだったのですが、新築を機会に大画面を導入しようと計画中でして、店で視聴してHC3000の画像の素晴らしさに引き込まれてしまい、120インチが欲しくて間取りまで変更してしまった次第です。
Z4の設置のしやすさと、パキッとしたTVライクな画像もいいなあともおもったのですが、スターウォーズEP3の星の数を見せられて映画視聴90％の私はこの機種にほれ込んでしまいました。

また色々質問させてください。長文で失礼いたしました

書込番号：4924978

[cyclonefruits]

確かにDVD再生ぐらいでは注意して比較しないと気がつかない
程度だと思います。
しかし、digirinさんがおっしゃるようにPCからドット・バイ・ドットで表示し補正を掛けると、デスクトップにある「ごみ箱」の「ごみ」の字が視聴位置からでもはっきりと劣化するのが分かります。

PJの性能を最大限引き出すには、遮光や迷光などマイナス要素を一つ一つ取り除いていくことが大切だと思いますので、台形補正を常用するのは、せっかくの高性能PJがもったいない気がします。

書込番号：4935481

[健太君パパ]

cyclonefruitsさん　コメントありがとうございます。
おっしゃるとおり、できれば台形補正かけたく無いのですけどねえ。遮光や迷光対策はそれなりに行っているのですが、設置に関しては何分部屋の天井高とAVボードの高さからいかんともしがたいのです。

画質が劣化するのは承知しているのですが、多少下がったとしても
同価格帯のPJの中では群を抜いていると感じているので、非常に迷いどころです。
　PC接続はしたとしても、パワポでスライドショーをみるぐらいなので、小さな文字の劣化は実用上はあまり気にせずにいられるかもしれません。
　ちなみにcyclonefruitsさんはどんな環境で設置されてますか？バッチリ設置できる環境がうらやましいです・・・

書込番号：4937304

[cyclonefruits]

私のPJはHC3000の2世代前、D1208です。
この夏ごろにはHC3000に買い換えようかと思案中です。

設置条件はHC3000とほぼ同じですので、買い換えてもそっくり置き換えるだけで済みます。
現在は背の高いラックの上に、更に木製踏み台を置いてその上に擬似天吊りしています。（地震が心配）

レンズはテレ端ほぼ一杯で、90インチスクリーンに投影していますが、映像は床上40センチにきます。

重心の低い椅子を使っているもので、床上40センチでも映像のセンターは目線のちょっと上になってしまいます。

映像のセンターが目線と一致することが理想的だそうですので、床上70センチはちょっと高いのではないでしょうか。

AVラックを横にもってくるとかはできないのでしょうか。

書込番号：4938294

[ちっさな映画館]

わたしも基本的にはcyclonefruitsさんに賛成です。
わたしの場合は間取りや自分の希望するスクリーンの条件で台形補正をすることとなりましたが、天井高2600mmであれば台形補正を使用しない条件での設置は可能ですよね。
健太君パパさんとは天井高が（今となっては大きな差ですが）2400と2600の違いだけでスクリーンサイズ・PJとの距離・視聴距離はほとんど同じ環境です。
しかしまあ、今ある資産を利用してとなるとそれをベースに考えてしまいますよね。
わたしも同じですから。
わたしは以前から使用していたウーハーが500mm弱で、ラックもそれに合わせるようにしましたので天井高の条件から今の環境となりました。
ただ折角の良い環境があればわたしもたぶんPJの設置環境に合わせたのではないかと思います。
cyclonefruitsさんのおっしゃるようにPJ以外の環境の検討もまた楽しいのではないでしょうか。

ただし、くどうようではありますが初心者ユーザーであればどの環境であれ感動もの間違いなしですよ。
映画って見るの楽しいですよね。

当初の質問の台形補正の影響ですが
すみませんがまだPC接続環境では台形補正の検討はできていません。
結果は明らかかもしれませんが、もしお待ちいただけるのであればしばしお待ちを。

書込番号：4939365

[健太君パパ]

みなさん、アドバイスありがとうございます。
こうなったら徹底的に設置にこだわって、家の天井の方を
あげてしまおうと思います。そもそも120インチを入れたくて
間取りまで変えてしまったのですから。と、ここまで書いて
ふと思いましたが、天井あげる予算アップより他のPJ買った方が
よいのでは？ですよね。

まずはAVラックの設置でもう一度悩んでみます

書込番号：4955174

[ちっさな映画館]

追伸です。

まず一つ訂正ですが、うちの環境での台形補正は+3でした。

パソコンを実際にDVI-HDMIでつなげてみましたが（1280×800で認識されました）、台形補正の悪影響は皆無と言ってよいほどでした。

cyclonefruitsさんの台形補正はどれくらいでしょうか。

多少なら設置条件の融通は利かせてもよいのでは？

書込番号：4967162

[健太君パパ]

ちっさな映画館さん、レポートありがとうございます。
計算したところ、うちは＋２か３で収まりそうですので
ほぼ同じ状態となりますので、一安心です。
購入しようとしているお店の方にも相談したのですが
「よっぽどのマニアで無い限り、ほぼ影響を感じないだろう」との
事でしたので、この機種で行くことにします。
自宅完成は8月末ぐらいですが、できあがったらレポートしますね。

まだまだ疑問が出てくるかもしれませんので、その際はまた
よろしく御願いいたします。

書込番号：4968673

[ちっさな映画館]

建物は建て始まれば一気にできあがっていきますよ。
設置は難しい機種ですし、シアタールームは最初のプランが肝心ですのでがんばってください。

書込番号：4969628

[cyclonefruits]

>ちっさな映画館さん

1280*800だとHC3000の画素数を超えていますよね。
もともと画素変換（スケーリング）が掛かっている状態を基準に比較するとあまり影響がないと感じられるのかもしれません。

ドット・バイ・ドットで画素変換なし（リアル）状態とたとえ+1であっても補正された画面を比べるとはっきり違いがわかります。

1280*720または1280*768で表示させ、そこから補正を掛けた画面を比較すると分かるのではないかと思います。

具体的には単純なストライプを表示させて、そこから少しでも補正をかけてやると盛大なモアレが発生するので、はっきりと認識することができます。

下記URLを参照してください。

書込番号：4969877

[cyclonefruits]

URLが抜けていました。

http://ta-kaku.net/hometheater/projector.html

書込番号：4969889

[健太君パパ]

＞cyclonefruitsさん、色々アドバイスありがとうございます。ご指摘はもっともなのかもしれませんが、残念なことに具体的な解決方法が私にはみつかりませんので、とりあえず台形補正でいってみたいと思います。リビングシアターの予定なので設置にも限界がありますので。完全初心者なので、そのうちフルHDのDLPプロジェクターの価格がこなれてきたときに、もう少し設置性のよい機種をねらいたいと思います。ご指摘ありがとうございました。

＞ちっさな映画館さん
ありがとうございます、ひとまずプロジェクターはHC3000に決めてあとは音響とか照明とかに目を向けたいと思います。
今後とも色々ご指導お願いします。

書込番号：4970370

[ちっさな映画館]

健太パパさんすみません、お返事を頂いたところで追加の書き込みをするのも失礼とは思いますが・・・

cyclonefruitsさんありがとうございます。
なるほど確かにこのような比較の仕方をすれば、おっしゃるとおり「はっきりと劣化」が分かりますね。
実際自分のPCにおとして試してみます。

本題からさらにずれますが、例えばPJの画像を写した場合どのような方法で公開するのがよろしいのでしょうかね。
特にホームページを持っているわけでもありませんので。

自分が実際使っているものに対して良くない情報を載せるのもなんではありますが、健太パパさんにはまだ少し時間もおありでしょうし、「+3の台形補正」がどのようなものかが分かれば参考になりましょうし（がまんできる or これは無理だ、などで）、他に悩んでおられる方の参考になればと思いました。
いかがなものでしょうか。

書込番号：4972128

[健太君パパ]

＞ちっさな映画館さん

失礼なんてとんでもありません、実際の映像をUPしていただけるなら、とっても助かります。実際にHC3000でどれくらい劣化があるのか、我慢できるか出来ないか、ほぼ同環境での実例がわかるとってもうれしいです。PCをつなぐことはほぼ無いので、できればDVDやハイビジョンなどがわかれば幸いです。もし可能であれば是非お願いいたします、設置に悩むHC3000検討ユーザーにも非常に参考になると思います。

＞cyclonefruitsさん

HP拝見しました、非常に参考になりました。
とっても奥深いものなんですね。HTPCって手段があるなんて
びっくりしました。もう少し筐体が小さくなるならチャレンジしたくなりますねえ。私もいろいろ研究してみます

書込番号：4972270

[cyclonefruits]

参考になったのであれば幸いです。

ただし、参照にあげたHPは私の主催するものではありませんので念のため。
相互リンクはさせていただいてます。

書込番号：4974677

[ちっさな映画館]

台形補正の検討をcyclonefruitsさんのアドバイスに従ってやってみました。
撮影した画像をどうすればお見せできるか迷っていましたが、自分の身近なところに画像をアップできる手段がありましたので、恥ずかしながら出してみることにしました。

この検証方法で正しいかどうかはともかく、この条件、+3程度の台形補正は全く画質には関係しなさそうです。ちなみに画像には載せていませんが、Wordで打ち込んだ文章を画面上から下まで入るようにして見ましたが、文字ぼけも上下で変わりはありませんでした。
よくよく眺めながら、最後はまあ、ほっとしました。

なお健太君パパさんへ、まだこのページを見ることがありましたら。もう一つアドバイスを。
PJの最終決定は家が完成してからでも遅くはありません。かく言う私も直前までPE7700でほぼ決めていたのですが、突然この機種の発売が飛び込んできてこの機種にしました。決め手は視聴ができなかったので値段でしたかね。

書込番号：5020981

[健太君パパ]

ちっさな映画館さん、もちろんまだみてますよ。
わざわざ検証の画像アップしていただきまして、感動しております。我が家はいよいよ今週末に着工になり、９月に新居ができあがる予定です。今のところPJはアドバイスいただいたことで安心したところもあってHC３０００の予定です。調べてみたところ＋２から３の補正で収まりそうなので今回いただいたレビューは心強い限りです。
本当にアドバイスありがとうございます、甘えついでにできれば部屋の環境が似ているようなので、音響のアドバイスもどこかでいただけると幸いです。

書込番号：5024293

[ちっさな映画館]

音響ですか。
わたし、ピュアアンプなどの本格的な音響は扱ったことはないんですよね。弱いです。
ただ、わたしも価格.comを中心にネット上の情報を参考にして考えていきましたので、できる範囲でご協力できればと思います。少しでも参考になればよいですが。

うちのシアタールームは家内に言わせると「ホール兼シアタールーム」。
日中は洗濯物が干してあります・・・
ただ、どうしてもTHX音響を体感したくアンプ・スピーカーの配置は7.1chの上で決定しました。

家を新築でプラスシアターとなるとどうしても予算には制限が付きますので、とりあえずシアタールーム内のCD管の配置は映像系中心にオーバーなくらい付けました。
将来的に交換が簡単な機器（DVDPやアンプ、スピーカーなど）は今まで使用していたもの、もしくはかなり欲しかったものでもレベルをダウンしました。
CD管の配置は将来いじると考えると壁に穴を開けることになるのであらゆることを想定した方がよいです。高いものではないですし。
スピーカーは（もちろん間取りも関係しましたが）交換が容易なので埋め込みにはしませんでした（お金貯めたらデザインもよいものにすればインテリアの一部にもなりますよね）。ただ、これはその人の考え方次第。

防音に関しては、シアタールームだけ外に面していない壁も含めて4方の壁に外壁と同様の断熱材を。
扉も玄関にも使用できるものを付けました。ただ、これだけだと音は少し漏れます。
部屋の外に出ると部屋の中は大音量でも、まるで映画館の廊下で次の上映を待っているような感じです（なんとなくあの待っている雰囲気も好きだったんですが）。
壁紙はなにせ「ホール」ですから普通のもの。音響も迷光も考えられてはいませんよ。
これがあって黒浮きのすると言われる液晶を避けたのですが。
ま、部屋は数十年後お子が独立したら好きにしましょう。

あとわたしは配管に関しては自分で考えましたが、スクリーン・PJ・スピーカーの設置はアバックさんにお願いしました。
特にスクリーンとPJは自分ではもちろん、普通のハウスメーカーでは無理でしょうから。
敷居は高くなく、予算を言うとその範囲内で工事費含めてがんばっていただきました。

健太君パパさん、今週末に工事開始。わくわくですね。

書込番号：5024649

[cyclonefruits]

OSを再インストールしたものでしばらくちぇっくしてませんでした。
>ちっさな映画館さん

検証していただきありがとうございます。
HC3000は画素変換性能がD1208より優れているため補正の影響が目立たないのでしょうか。
なにせD1208は2世代前のモデルで、方やHC3000は当時のハイエンドモデルをすでに凌駕しているとのことですので。

そうした私の環境では±1の補正でもはっきりと影響がわかります。
文字もそうですし、ストライプでもはっきりしたモアレが出ます。
（ストライプを表示するのに使用しているのはGeneratorと言うフリーソフトで１ドットのストライプが表示可能です。その他カラーバーやグレースケールも表示できて便利なのですが、ネットを検索してみてももう見つかりませんでした。）

ところでちっさな映画館さんのアップされた写真ですが、
５枚目の写真をちょっと離れた位置で見てみると、下から上の方に広がっているモアレ縞があるように見えるのですが、気のせいか、それとも私のディスプレーのせいなのでしょうか。

書込番号：5025950

[farPost]

ＨＣ３０００をスクリーンセンター正面から３０ｃｍほどシフトさせて設置し、水平方向のＫＳを+３にして使っています。
床から３０ｃｍの高さにＰＪを設置していますが、このような場合、この水平方向のＫＳは積極的に使っていいと思います。
ＫＳを使わないことに固執して斜めから見るより、スクリーンの正面から見る事を優先する方がよほど視聴を楽しめるように思います。
１００インチで焼く３ｍの距離から見てますが、画質の劣化はぼくの目にはほとんどわかりません。
以前、愛用していたエプソンの液晶ＰＪ、ＴＷ１００では、ＫＳをかけるとはっきりと画素のひずみが見えて、気持ち悪く、使えませんでしたが、ＤＬＰの場合、画素の隙間が見えないので、そのひずみにほとんど気づくことはないようです。これは購入後の大きな発見でした。
レンズシフトにも厳密には画質への影響があるわけで、ＨＣ３０００で積極的にＫＳを使うことを前提にすれば、設置性に劣ると評価も無視できるのではないかとぼくは考えています。

書込番号：5026489

[健太君パパ]

＞ちっさな映画館さん

とても参考になるアドバイスありがとうございます。
うちはアバック新宿さんに相談しながら進めています。
CD管も将来をみこして３２パイのものを通しています。
おかげさまでプロジェクターが決まりましたので、次は
音響＆プラズマTVの選定に入ろうとおもっています。
音に関しては違いがわかるほうでもないので、予算は
少し抑え目にしたいなあと考えています。本当に出来上がるのが待ち遠しくわくわくしております。

＞cyclonefruitsさん

いままでご指摘ありがとうございました。HC3000に決めました、cyclonefruitsさんが実際購入された際にはまたリポートをお聞かせください。

書込番号：5026503

[ちっさな映画館]

健太君パパさん、許容範囲内であるとは言っても台形補正は使わないことにこしたことはないですからね。
周りを含めて悩み楽しんでください。

cyclonefruitsさんのご指摘ですが、
実はこの写真を（使用しているのがMacなので純正アプリケーションのプレビューで見ると）サムネイルのように小さな写真で見ると確かに、おっしゃるようなモレアが見えます。
やはり精密なストライプでの検証が必要なんでしょうかね。
Generatorなるものを探してみましたが、ちょっと分かりませんでした。
暇なときにまた探してちゃんとしたストライプ作りにチャレンジしてみましょう。

まあ、そんな暇があれば映画でも見るでしょうけど・・・

書込番号：5029032