倍速について

Question

HD350の購入を考えています。そこで、皆様にお聞きしたいことがあり書き込みいたします。製品については、AE3000とTW4000とHD350で悩んでいましたが、家電専門店の方に「AE3000とTW4000」の良いとこ取りをしたのがHD350だと聞きました。ですが、倍速がついてないということで少々考えててしまいます。専門店の方には「映画を見るのには倍速はほとんど必要ないですよ」といわれたのですが、PS3やXBOX等のゲームについてはどうなのでしょうか？ゲームも遊んでみたいので、是非教えていただきたいと思います。宜しくお願いいたします。

蒼い眼鏡 · Answer

LCOSはホールド型表示です。ソニーのSXRDは勿論、ビクターのD-ILAも例外ではありません。
なので、黒挿入やフレームレートアップ（倍速など）と組み合わせないと、動画ぼけのこれ以上の改善は無きに等しいです。

以前、CEATECでビクターの説明員に聞きましたが、D-ILAは液晶素子への電圧印可を時分割で行っているそうで（PDPに似た駆動ですね）、それが倍速対応を極めて困難にしているとのことでした。（だったら止めりゃいいのにと思ったのですが、ビクターなりのこだわりがあるのでしょう。）
但し、電圧印可を時分割で行っているということと、発光がインパルス型かホールド型かと言うことは、根本的に別の事象です。D-ILAは「電圧印可は時分割、表示はホールド」です。なので、動画性能に対しては、前述の結論になります。

ちなみに、「動画に強い」などとよく言われる有機EL（応答速度はμ秒クラスと言われるので、液晶の数千倍ということになる）も、黒挿入またはフレームレートアップのどちらかを併用しなければ、動画性能はあまり良くありません。
実際、ソニーの有機ELテレビXEL-1も、黒挿入技術を併用しています。（動画性能が良いのは黒挿入技術に依るところが大きく、有機ELであることは、無関係とは言わないが支配要因ではない。）

ただ、「応答が液晶の数千倍」という謳い文句は、
(1)それ自体は嘘ではない
(2)実に高性能な印象を消費者に与えられる
という理由で、よく使われます。動画性能と正しく対応しているわけではない数値を持ち出すのは不適切と、個人的には思います。

数字に惑わされませんよう。

Power up · Answer

クレヨンしんちゃんバーストさんこんにちは。ご検討されてる機種が私と一緒でしたので人事とは思えず、少しでもご参考になればと思い書き込みいたします。私はTW4000とTH3000とで悩んだ末、先日HD350を購入しました。因みに前機種は三菱のHC6000です。透過型との違いはネイティブコントラストとスクリーン上での格子の見え方、発色等々･･･個人的にはオートアイリスはもうデメリットしか目に付かなくなり少々嫌気が差していました。倍速については私も懸念材料でしたが店頭で比較視聴した際にそれほど重要な要素ではないと判断しました。TH3000のフレームクリエーションは良くできていると思いましたが。そこでご指摘のゲームをやってみました。本来スクリーンでゲームは殆どしませんが。ソフトはPS3の「レジスタンス２」と「リッジレーサー７」です。結論から申し上げますと個人的には全く問題ないレベルで楽しめます。「リッジレーサー７」で動画ボケを気にする視点で見ると多少出てるとは思いますが、ゲームに集中すれば気付かない？位のもんです。HD350は他機種と比べるとフォーカスが若干甘い感じがしますがこれは画質調整でフォーカスレベルを上げてやれば他機種と同等以上にカリッとします。あくまでも私見ですが、D-ILAは透過型とは底力からして圧倒的な差があると思います。D-ILAは昔から憧れの存在だったので多少思い入れが反映されてるとは思いますが(笑)。参考になれば幸いです。

Father＆Mother · Answer

倍速は、よく大きな動きに強いと言われますが実際はそれよりもゆっくりとした動きへの変化の方が感覚的に大きく感じます。例えば、首を振ったり手を上げたりとか歩く動作とかそういう普通の動作です。すごく滑らかになる為か、映像が浮き出てくるような感覚に見えて立体的になります。でも、その動きというのがどことなく不自然に感じてしまうところがあって悪く言えば、映し出された人が全部CGで描かれて動いてるようなそんなイメージです。ジブリなどのアニメ作品でもCGで描かれた部分だけCGを用いない場面と比べてすごく滑らかで違いがハッキリしてますがその変化に近いです。ただ、ゲームなどですと映像との相性が良くその不自然さは感じないのでHD350よりも倍速のTW4000の方がかなり良く感じました。GT5などは、デモ映像など見るとHD350の方は車体の残像が常にありますがTW4000の倍速オンだとハッキリくっきりで立体的です。大げさに言うと、高密度の写真画像のまま動いてるみたいなものかもしれません。どのソースも倍速あるとないとだと良くも悪くも全く別物になるのは共通してます。映画はあの残像感が味わいなので、倍速ありだと違和感がすごくて実際は使用しないと思います。映画がメインなら比べるとやはりHD350の方が黒の沈みなど上なので（TW4000も比べなければ相当いいところまできてます。）暗闇に浮かぶ光が眩しいくらいに綺麗でHD350が個人的には好きです。ですが、細部のくっきりとしたフォーカス感はTW4000の方が高いと思います。

高画質動画 · Answer

>TW4000の倍速オンだとハッキリくっきりで立体的です。>大げさに言うと、高密度の写真画像のまま動いてるみたいなものかもしれません。私も、同じ印象です。しかし、パナソニックもソニーも、新型では倍速がついているのに、あまり立体的ではなく、少しぼやけやざらつきのある、映画館の画質という感じです。ＴＷ４０００の立体感やくっきり感は、倍速とは別の機能が働いているような印象です。

ズロース・リー · Answer

ホールド表示方式ではない、LCOSを倍速にするメリットは無いと聞きました。もともと補完フレームが無いデバイスには、かえって悪影響を及ぼすとか。技術者のコメントかなにかでしたが、ソースは覚えてません。D-ILAは、補完フレームなんか差し込むことを考えるよりも現在4msec.のﾃﾞﾊﾞｲｽ反応速度をμsec.領域まで追込むのが進化の道でしょう。技術的に円熟のLCDでも、現在2msec.が最高値のようで液晶の物理的な限界に突き当ってるみたいだし単純に反応速度を上げるのはやはり難しいかも。JVCのことだから、また何か凄い方法論を打ち出してくれると期待しています。

はーとん · Answer

パナのTH-AE700からHD350に買換えました。動画ボケは若干有りますがAE700と比べると問題ないレベルまで来ていますね。元々ソフト側というか撮像した際に動画ボケしたモノもありますから一概にHD350のみのせいではないとも思います。リビングにはビエラPZ800がありますが、動画ボケするソフトを見比べてもビエラには敵いませんが非常に頑張っている印象はあります。Ｆ１の日本グランプリでは動画ボケはほとんど気にならず没頭できました。動画ボケに関しては個人差も有るかと思いますがHD350は良く出来ていると感じます。1080･24Pは48Hz駆動になるとの事です。

泰然自若 · Answer

すみません。もうとっくに議論の終わってるスレなので完全な自己満足なんですが、蒼い眼鏡さん他のご解説が技術的に余りにも間違ってるので、つい通りすがりに投稿してしまいました。さらっとお読み捨て下さい。「倍速」云々というのは、唯一透過型液晶パネル、それも基本的には直視型のデバイス、要するにテレビですね、の応答速度が人間の目の感度よりも悪かったがために考え出された残像感の低減手法です。詳しくは http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8D%E9%80%9F%E6%B6%B2%E6%99%B6 などをご参照下さい。従って、もともとまったくそのような問題と無縁なプラズマや有機EL、またビクターのD-ILAをはじめとする反射型液晶パネルにおいては、倍速駆動自体がまったく不要なんです。最近ソニーがSXRDで敢えて倍速云々と表示しているようですが、おそらくソニーお得意のマーケティング手法であって技術的には意味はないと思われます。更に言うと、どなたかが一生懸命拘ってらっしゃる「動画性能」という言葉自体が、もともと液晶勢にフルハイフルハイと「静的な」解像度ばかりをこれ見よがしに宣伝されて頭にきたプラズマ陣営が、自分たちで勝手に立ち上げた「次世代PDP開発センター」（よく見て下さい。「PDP」限定なんですよ）という機関を通じて提案している指標にしか過ぎません。従って動画性能、或いは動画解像度とも言いますが、というのは、単にこの機関で極言すれば人の目でなんとなく測定した数値にしか過ぎず、なんら科学的な根拠はありません。「応答速度」などとはもともと次元の違うものです。従って、「動画性能と正しく対応しているわけではない数値を持ち出すのは不適切」などという表現・考え方自体が間違いというか、本末転倒しているのですね。正しく言うなら、「動画性能を正しく表現する数値がない以上、あまり各メーカーが使用する『倍速』や『動画解像度』といった技術的というよりはマーケティング的ニーズに過度に沿った表現に惑わされることなく」自分の目で見て商品は選びましょうね、ということです。映画館でだってどんなに一生懸命目を凝らしてもカメラが素早くパンすれば絵は自然にボケますが、これはそれが自然だからであって映写機やフィルムの「動画性能」とは何ら関係がないのと同じです。昔パイオニアのプラズマテレビのクチコミ掲示板にもこの手の聞き齧りの技術「的」用語をやたら振り回して普通の人をケムに巻く半可通なマニアがたくさんいましたが、私に言わせればこういう人たちが集まれば集まるほどモノの正しい価値がゆがめられていくような気がします。結局パイオニアはこうしたマニアの声にばかり耳を傾けて浮世離れした販売戦略を取り続けた挙句に元も子も無くしました。ビクターにはせいぜい頑張って貰って、「倍速」だとか「ホールド型」だとか余計なことに気を使わず、良い商品を1円でも安く、そして1日でも長く、我々消費者に届けて欲しいものです。

こてぱん · Answer

＞蒼い眼鏡さん他のご解説が技術的に余りにも間違ってるのでホールド型の表示では応答速度によらず、残像感がでるとの「蒼い眼鏡」の解説は全くもって正しいと思いますよ。私も通りすがりですが、ちょいコメントでした。

くろこげパンダ · Answer

動画性能を確かめるのに適当なソースをご紹介します。『ガイアの夜明け』 の番組終了時にスタッフの名前が横向きに流れると思います。それをHDDやＢＤに録画しておいて、再生してみてください。比較するＰＪも必要になります。DLPやSXRDのように、デバイス自体の表示が速いものが良いでしょう。----------------質問をして恐縮ですが、動画性能を見るソースとして、ブラー効果のないCGアニメなんかが良いのではないかと思ってるのですが、元がプログレッシブ画像で、動いてる画面でも、コマ送りポーズするとブレのない一コマになってるようなソフト、誰かご存知ありませんか？

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
ランプの交換	2	2019/04/17 20:50:12
550との比較。	0	2012/03/26 6:39:14
設定値　アンケート	2	2010/03/12 11:44:09
天吊の金具	3	2010/01/22 18:52:13
一年後の価格は・・・・	1	2009/09/23 19:30:01
新製品	13	2009/10/17 19:40:15
vs HD11K	2	2009/08/29 9:19:59
完全暗室じゃないとHD350の能力は発揮されない？	3	2009/08/27 6:14:45
ブラウン管の画質を超えていると思いますか？	2	2009/08/21 15:16:34
画質調整	8	2009/08/09 11:55:29

『倍速について』のクチコミ掲示板

DLA-HD350-B