『有効画素数て?』のクチコミ掲示板

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タイプ:ハンディカメラ 本体重量:540g 撮像素子:CCD 1/4.7型 DCR-TRV33Kのスペック・仕様

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DCR-TRV33KSONY

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2003年 3月 1日

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標準

有効画素数て?

2003/03/24 23:45(1年以上前)


ビデオカメラ > SONY > DCR-TRV33K

スレ主 ARUARUARUさん

33Kは107万画素ですが有効画素数は69万、22Kに至っては68万画素に対して有効画素数が半分の34万画素になっていますが、”無効画素?”は何なのでしょうか? デジタルの手ぶれ補正したときに有効画素数分確保するためのものなのでしょうか?
(過去ログにあったらごめんなさい。)

書込番号:1425822

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PC101k&TRV17k&FinePix1700Z&U10さん

2003/03/25 00:04(1年以上前)

その『無効』部分を使って、てぶれを補正するのが電子式手ぶれ補正です。

書込番号:1425919

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狭小画素化反対ですがさん

2003/03/25 00:04(1年以上前)

”無効画素?”は何なのでしょうか? デジタルの手ぶれ補正したときに有効画素数分確保するためのものなのでしょうか?

9割ぐらい正解です(^^;
後の一割ぐらいは、「オプチカル・ブラック」といって、額縁のような部分があります。この部分の割合は、十数機種のいい加減な推定計算によると、総画素数に対して平均8%程度でした。

SONYの総画素数107万画素の1/4.7型CCDは、画素手ぶれ補正部分も静止画に利用し、静止画の有効部分は100万画素ですから、およそ上記の計算に近い例となります。
(1/4型68万画素の場合、静止画に63万画素ぐらい充てられるかもしれませんが、今のところそのような機種は出ていません)

書込番号:1425920

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ARUARUARUさん

2003/03/26 12:38(1年以上前)

DV初期の機種は手ぶれ補正をいれると画質が落ちた。というのは、つまり、69万画素あったならば、手ぶれOFFの時はほぼ全部を使用して、ONの時には画素数を減らして対応していたということですか。(昔は有効画素数なんて項目カタログになかった。)

・・ということは、光学手ぶれ補正であれば、画素が有効に使えるということですね。

書込番号:1430119

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W_Melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2003/03/26 14:00(1年以上前)

うーーん 画質優先という事ですと電子式はもろに低画質ですし
光学式は間接的にコスト、重量という点でデメリットなんで 旅行で
ほとんどがワイド側でしか撮影しないので そんなら手振れ無しで
その分のコストを広角優先、低ズーム比のレンズの搭載に回して欲しい
なんて考えもあります。(どちらにしても手振れ補正搭載=低画質)
どちらにしても手振れ補正は広角側で撮影する人にはあまり必要性は
ありません。
広角優先のズームレンズばかりで、そういった状態の中で手振れ
補正の需要がある事自体、芳しい事ではないと思います。もっと
広角レンズ搭載のモデルが多くて それでも手振れ補正への要求が
あるならわかりますが・・・・ なんかおかしいと思うのですが。

書込番号:1430310

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PC101k&TRV17k&FinePix1700Z&U10さん

2003/03/26 15:05(1年以上前)

昔の方が良いですよね…電子式手ぶれ補正なんて一回も使ったこと無いですもの。
ソニーさん、次期PCシリーズには手ぶれを省いた高画質ワイドモードではなく、高画質広角モードお願いします。(CCD自体の有効画素をフルに使える奴)
それを搭載したPC102を作って、既存のPC101をメーカーで下取りしてください。五万円くらいで

書込番号:1430405

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W_Melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2003/03/26 18:22(1年以上前)

PC101k&TRV17k&FinePix1700Z&U10さん
昔の方が良かったと書くと老化の始まりかもしれませんが やはり
昔の方が良かったです、 10年以上前の製品は画質はやはり悪かった
のですが メーカーが画質を良くする真摯な態度が製品に出ていま
した。今は 大した画質でもないのに低画質になる努力ばかりして
いるようです。

特にSONYはこれだけのバリエーションを出しているのですから 広角
優先、低倍率ズーム、少画素CCDで 1/2インチぐらい 静止画機能非
搭載、手振れ補正非搭載のモデルを1機種ぐらいは出しても充分
 企業としてやっていけると思います。昔はシンプルHi8がありました。
便利でしたよ
あれは 平型で弁当箱のようなデザインでしたが 低ズームだと
思い切ったデザインも可です。でも縦型は操作しにくいと思うのですが
シンプルHi8は胸にベルトで取りつけて ハンズフリーで撮れました。

一部 望遠と広角を書き間違った所がありました。たらーっ

書込番号:1430750

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狭小画素化反対ですがさん

2003/03/26 23:16(1年以上前)

すみません、↑上の説明でマズかったところがありますので補足させていただきます(^^;

「総画素数 − オプチカルブラック」は、必ずしも「(全)有効画素数」に等しいわけではありません。
このあたりの数値は、一部についてはCCDメーカーのHPに書かれていますし、最近の「ビデオ倶楽部」で、ビクターのHD1について詳細な画素数が書かれていますので、気になる方は御参考にどうぞ(^^;

さて、現行機の電子式手ぶれ補正では、そのON/OFFによって「画角(≒撮影できる広さ)」が変わる機種※は無いようですが、数年前の機種では画角が変わる機種がありました。
この場合、画角が変わる=有効画素数も変わります。
ただし、通常よりも多くの画素数を使うのでなく、電子式手ぶれ補正ONにすると、手ぶれ補正エリアの分だけ画素数が減ってしまいます(^^;

※V社に「ワイドエリアモード」が搭載されている機種がありました。このモードでは手ぶれ補正エリアを動画用に使うため、結果的に電子式手ぶれ補正が使えません。(また、動画のコマ数が半分になったように思います(スローシャッターのようになる)→気になる場合は御確認願います(^^;)

現行機種では、
>光学手ぶれ補正であれば、画素が有効に使えるということですね。
これが成り立つのは、動画モードでは無く、静止画機能時になります。
(TRV950、IXY-DVM、MX5000など)
また、(残念ながら)動画の場合は「CCDの動作速度など」の問題があるので、少なくとも現行の家庭用ビデオカメラの場合、「総画素数」に比べて「動画の有効画素数」は少なくなり、SONY以外では動画の有効画素数は69万画素が最多です(SONYの場合、TRV70Kの108万画素が現状の最多)。

ハイビジョンカメラの場合、これはもっと深刻になります。走査線数が違いますから、たとえ水平画素数が同じであっても、垂直画素数が増加する分だけキツクなります。ただし、業務用・放送局ようのハイビジョンカメラは、総画総数220万・有効207万画素の3CCD(一部では単板)を使っていますので、何らかの方法でCCDの動作速度をカバーしているように思われます。

(多画素のデジカメの場合、多分割で読み出しているようで、分割された部位は極端な高速読み出しの必要は無くなります。動画の場合、走査線の制限がありますから、フレーム(=動画のコマ)メモリーなどを噛まして辻褄を合わせているのかもしれません←知ってる方、教えてくださいm(_ _)m)


原理的には,画素数が多いほうが解像度が高くなるハズですが、CCDが小さくなってくるとレンズの性能がキツクなって、現状では画素数と解像度の割りに「解像力」があまり見合っていないように思います(^^;
(MTF特性※などが関連するのでしょう)

その他、3CCDなら(レンズなどが優秀なら)「画素ずらし」によって、光学的には多画素と同じような「感じ」で解像度を上げる事が可能です。
(良く考えてみれば、3CCDはCCDを3つ使っているので、多画素と言えば多画素になりますね(^^;)

また、CCDからのサンプリングによっても解像度は変わり、V社の場合はこの方法などで(少なくとも数値上は)解像度を向上させているようです。
しかしながら、「解像力」として、その数字上のスペックに満たない機種もあります。
(下記HPで水平解像度チャートを見てみてください(^^;)
http://www4.big.or.jp/~a_haru/index.html

※MTF:変調度。解像度が同じレンズなのに、見た目には解像感が違うレンズがあるり、レンズの品質管理上の問題から原因が探求され、各解像度(空間周波数)におけるコントラスト(≒くっきり感)が非常に重要な事が判明しました(随分昔の事です)。
つまり、ある解像度が得られていても薄っすらと判る程度なら、あまり解像感が得られません。コントラストと解像度のバランスが大事なようです。
ビデオカメラの場合、画像処理回路の要素も絡みますから、レンズ単独の場合よりもヤヤコシクなりますが、根本的に光学系の段階で一定レベル以上の性能が必要になりますね(^^;

※尚、私はMTFとOTFをゴチャゴチャにしているところがありますので、気になる方は御確認ください(^^;

書込番号:1431693

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W_Melon_J_tempさん

2003/03/27 04:08(1年以上前)

>DV初期の機種は手ぶれ補正をいれると画質が落ちた。というのは、つまり、69万画素あったならば、手ぶれOFFの時はほぼ全部を使用して、ONの時には画素数を減らして対応していたということですか。(昔は有効画素数なんて項目カタログになかった。)

そうです 松下のDV初代機がそうでした 手ぶれ補正を入れると
絵が甘くなり望遠よりになりました
当時から総画素数と有効画素数の表示はあったと思います。
今考えると以前の方式の方が自然でした。今のように動画で
常時 画素の一部使用は画質重視ではなくて単にその方が
簡単だからでしょう。

>・・ということは、光学手ぶれ補正であれば、画素が有効に使えるということですね。

そうですね 光学式は直接的な手ぶれ補正によるデメリットは
ほとんどないのですが光学式はズームを広角よりにすると手ぶれ
補正の補正量が減るので広角を多用する人は電子式の方が良いの
ですが画質が落ちますので

書込番号:1432532

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ARUARUARUさん

2003/03/27 12:25(1年以上前)

当方、現在はNV-DJ100を使用しておりますが、W_Melon_J_tempさんの言われる機種に該当するするのでしょうね。(スペックは総画素数のみ記載で27万画素x3)

書込番号:1433119

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W_Melon_Jさん
クチコミ投稿数:4318件Goodアンサー獲得:3件

2003/03/27 19:00(1年以上前)

あるあるあるさん NV-DJ100をお持ちなんですか 私もNV-DJ1,DJ100
を持ってますが 画素と手振れの関係はその昔の方式ですね、でも
古くなっても捨てられません。今の製品のダイナミックレンジの狭さは
堪えがたいものがありますので。
先日購入したMX2500は あんまりでした。人間の顔の額の所だけ白トビ
してましたが まあ安かったので納得です・・
TRV33Kですが大丈夫なんですかね あまりNV-DJ100と並べて比較しない
方がシアワセかもしれません。 比較して不幸です。

書込番号:1433886

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スレ主 ARUARUARUさん

2003/03/27 23:48(1年以上前)

DJ100当方初代機でして、当時全ての機種を検討しましたが気に入った機種が無く、発売を待って出来立てほやほやの初期ロットを購入いたしました。(初期ロットには手を出さない主義なのですが、当時は結構画期的に高性能だったので・・。)現在検討しているのは、DJ100の後継機探しと言うよりは、”買追加機”と”DJ100の見直し”というところでしょうか。

書込番号:1434884

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