『テレビ、レコーダーがパナ製なのですが・・・・・』のクチコミ掲示板

2008年 7月20日 発売

HDR-CX12

「スマイルシャッター」機能を備えたフルHD対応ビデオカメラ。市場想定価格は130,000円前後

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:ハンディカメラ 画質:フルハイビジョン 撮影時間:100分 本体重量:370g 撮像素子:CMOS 1/3.13型 動画有効画素数:381万画素 HDR-CX12のスペック・仕様

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HDR-CX12SONY

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2008年 7月20日

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ビデオカメラ > SONY > HDR-CX12

スレ主 のぶ8448さん
クチコミ投稿数:66件 HDR-CX12の満足度5

HDR-CX12の購入を検討しています。
題名で書いたように我が家のテレビ、レコーダーはパナ製なのですが、ヤマダ電器で販売員からデータの保存で不都合があるので、事実上HDR-CX12は選択肢にはならないと聞きました。
時間がなかったので詳しいことは聞けませんでしたが、データがディーガに保存できない、DVDを焼いても再生できないなどと言っていたと思います。
詳しい方、どういうことかご説明いただけないでしょうか?

書込番号:8041940

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クチコミ投稿数:6189件Goodアンサー獲得:96件 スライドショー 

2008/07/07 09:45(1年以上前)

まずお使いのDVDレコーダーDIGAの名前はなんでしょうか?
例えばXW120とか?
これによって使える使えないがわかります

書込番号:8042105

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クチコミ投稿数:4275件Goodアンサー獲得:486件

2008/07/07 09:59(1年以上前)

チャピレさんの仰るとおり DIGAの種類によりますね

CX12はスタンダード画質とハイビジョン画質(AVCHD規格)と撮影時にモードが選べます。
電気屋さんが言っているのはハイビジョンでの保存・視聴だと思いますが

ハイビジョン画質で撮影したデータをハイビジョンのまま保存していく為には、AVCHD規格のデータディスク等を作成することになります。これは通常のDVDプレーヤー(レコーダー)では再生・読み込みできません。可能なのはAVCHD対応のDIGAやBDレコ(最近の機種)です。

お持ちのDIGAがAVCHDに対応していない・・・となると、ハイビジョンデータディスクの作成はPCか専用ライターが必要になり、また再生機も別に必要になります(SONYの専用ライターは保存機能のみで、再生には対応してません)。これらを1台でこなせるのが 現行のAVCHD対応BDレコですね。

確かに、BDレコがあれば便利ですが とりあえずなくても いろいろ手はありますよ。

書込番号:8042146

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スレ主 のぶ8448さん
クチコミ投稿数:66件 HDR-CX12の満足度5

2008/07/07 11:04(1年以上前)

早速のご回答ありがとうございます。
ディーガの型式は「XW200V」です。
ちなみに、テレビは「50PZ700SK」です。
いろいろ情報不足の質問ですみません。

カタコリ夫さんの言われるように「ハイビジョンでの保存・視聴」のことだったと思います。
引き続き、回答お願いします。

書込番号:8042320

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クチコミ投稿数:6189件Goodアンサー獲得:96件 スライドショー 

2008/07/07 11:46(1年以上前)

XW200VならばAVCHD対応ですね。
CX12付属ソフトで作成したAVCHDDVDを再生及び取り組み可能です。

また、メモリースティックからSDHCカード経由で裏技ですがDIGAにダビングも可能です。
方法は[8041942]のTG1板を参考にしてください

TG1ですがCX12も多分同じでしょう

書込番号:8042469

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クチコミ投稿数:4275件Goodアンサー獲得:486件

2008/07/07 13:24(1年以上前)

少なくとも
>事実上HDR-CX12は選択肢にはならないと聞きました
・・・は無いですよねぇ(^^;

確かにカメラからの直接取り込みはできませんので、ディスク化もしくはSDHCにコピー・・・と、どうしてもPCを使う事にはなりますけどね。
完全PCレスでレコ運用・・・だとすると、PanaカメラのSDカード搭載機にすれば完全連携が取れる事は確かです。ただ現行機種(もうすぐ新型出ますが)は 暗所での画質が不評なのと、3CCDのためスミアの問題があるので、今購入されるなら避けた方が良いかもしれません。

キヤノンのHF10/100もSDカード(メモリ)タイプですが、そのままだとPanaレコ側に取り込んだ際に日付タイトル編集ができないようです。DIGAに取り込む前に PCにSDカードを認識させ、その状態で下記プログラムを実行するとクリアできます。(一瞬で完了しますよ)
http://recursive.hp.infoseek.co.jp/program/MplPatch/
こんなの作っちゃう方って スゴイですよね・・・尊敬しちゃいます(^。^

カメラ性能や持った感じでCX12にたどり付いたのであれば 8GBのSDHC(メーカーによっては5,000円以下です)を追加で購入してイケそうですね(上記チャピレさんの方法で)。その都度PCでディスク化するよりも速いと思います。それを「手間」ととるかどうか???ですね。もし メモステとSDカードを現状お持ちであれば、電気屋さんでメモステに試し撮りさせてもらってご自宅で確認できれば安心ですが・・・。

それが「手間」と感じるようであれば、キヤノン機の上記方法を試すか、Pana新型の発売〜評価を待つのも時期的にはアリかなとも思いますよ。(今月12日発売だったかな?)
http://panasonic.jp/dvc/sd100/

書込番号:8042803

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スレ主 のぶ8448さん
クチコミ投稿数:66件 HDR-CX12の満足度5

2008/07/08 16:39(1年以上前)

またまた回答ありがとうございました。

>完全PCレスでレコ運用・・・だとすると、PanaカメラのSDカード搭載機にすれば完全連携が取れる事は確かです。ただ現行機種(もうすぐ新型出ますが)は 暗所での画質が不評なのと、3CCDのためスミアの問題があるので、今購入されるなら避けた方が良いかもしれません。

そうなんです。パナカメラの暗所での画質が不評な点が気になって購入をやめて待っていたところSONYの新型が出るということで検討に入りました。
パナカメラの新型が出ることも分かっているので、皆さんの評価を待っているところです。
パナカメラの評価が良ければ、連携の良さを考慮してパナカメラにしたいと思いますが、今のところ、皆さんの評価を見る限り、CX12が良さそうだったので、気持ちがぐらついていました。

皆さんの説明で、とりあえずは「事実上HDR-CX12は選択肢にはならない」ということはないということが分かったので、新型パナカメラとCX12とで比較しようと思います。

書込番号:8047912

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クチコミ投稿数:1582件Goodアンサー獲得:25件 HDR-CX12のオーナーHDR-CX12の満足度5 子撮専科 

2008/07/08 21:51(1年以上前)

CX12でいきましょう!!

私も兄弟機種であるDIGA XW100を持っていますがCX12に決めた者です(買えるのは半年ぐらい先になりそうですが・・・)。

同じくSDカードを中心とした運用を考えたので、当初はSD9⇒SR11⇒SD100⇒HS100⇒SR11といろいろ迷い⇒最後にCX12とたどり着きました。

運用が可能であることはチャピレさんやみちゃ夫さんに詳しく伺いましたので、大丈夫そうです。というか、実際に運用している方がいらっしゃるわけですものね。SDの呪縛から離れられるのですから、もっとも自分の好む性能を搭載しているものを選べます。

私にとっては撮影するもろもろのファクターを考えた結果、CX12となりました。基本的な画質の高さ、スマイルシャッターはじめデジカメも兼ねられる静止画同時記録性能、ナイトショット、便利なマニュアル操作機能。デメリットは内蔵メモリがないこと、メモリスティックの価格および汎用性の低さですが、このモデル独自の魅力を他機種と比べ、それらデメリットはちゃらに出来そうな見通しが(私の中では)つきました。最近では12倍の望遠とマニュアル操作を生かした静止画がどのように撮れるのか期待が高まっています。うまく使えば3倍ズームのコンデジでは思うように行かなかった、背景をぼかした雰囲気のある写真も撮れそうですし。極端な話ナイトショットの映像も静止画にできることも、いろいろ遊べて楽しそうです。

所有のPCはとてもAVCHDファイルを再生できるものではありませんが、AVCHD-DVDの作成は可能であることが確認できました。

したがって、撮影⇒本体内編集で要らんところを削除⇒ワンタッチディスク機能でAVCHD-DVD作成(こいつで保存とDIGAへのデータ移動を兼ねる)⇒DIGAに高速取り込み⇒DIGA内で複数タイトルを編集して最大100分のAVCRECコンテンツにまとめ⇒自宅視聴用にAVCREC-DVDを作成⇒同じコンテンツからスタンダード画質DVD-videoを作成し両親配布用に  *念のためカメラのAVCHD映像はPC経由で外付けHDDに保存し、数年たってAVCHD編集が出来るPCに買い換えたときにゆっくり本格的な編集を楽しむ といった運用計画を立てています。

当サイトの先輩方にいろいろ伺った結果、こういった運用が十分可能のようです。ご一緒にいかがでしょうか(笑)?

書込番号:8049304

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クチコミ投稿数:6189件Goodアンサー獲得:96件 スライドショー 

2008/07/09 08:34(1年以上前)

SRと実力が同じですのでCX12は良さそうですね。
メモリースティックは高いですが信頼性としてはソニー純正カードで安心感はありますね。
SDカードでもパナソニック純正カードだと結構しますから激安カードと比べると割高に感じちゃうのでしょう。
できればやはり内蔵カードがあればよかったなぁそうすればメモリースティック数枚用意しなくてすみますよね。
メモリースティックのソニーだからこそ内蔵カードないのがおしい(≧▽≦)

静止画はやはりSRは余裕がある感じです。TG1で静止画撮ってますがSRは綺麗に撮らせてくれそうですね。
CXとSD100でたら量販店にカード持っていって撮ってきます。
まだ小寺氏のサンプルでませんかね?

書込番号:8051160

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スレ主 のぶ8448さん
クチコミ投稿数:66件 HDR-CX12の満足度5

2008/07/09 14:08(1年以上前)

ACCORD WGNさん チャピレさん 回答ありがとうございます。

ちょっと質問です。

>したがって、撮影⇒本体内編集で要らんところを削除⇒ワンタッチディスク機能でAVCHD-DVD作成(こいつで保存とDIGAへのデータ移動を兼ねる)⇒DIGAに高速取り込み⇒DIGA内で複数タイトルを編集して最大100分のAVCRECコンテンツにまとめ⇒自宅視聴用にAVCREC-DVDを作成⇒同じコンテンツからスタンダード画質DVD-videoを作成し両親配布用に  *念のためカメラのAVCHD映像はPC経由で外付けHDDに保存し、数年たってAVCHD編集が出来るPCに買い換えたときにゆっくり本格的な編集を楽しむ といった運用計画を立てています。

 この方法の場合、ハイビジョン画質は保たれるのでしょうか?
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/handycam/products/benri/avchd_hybrid_plus/save/one_touch/operation.html
をみると、「内蔵メモリーまたは“メモリースティック デュオ”に保存されているデータのうち、まだワンタッチディスク機能を使って保存していない画像が自動的に選ばれ、記録された画質のままDVDディスクに保存されます。」と書いてあるので、大丈夫そうですが、作成されたDVDはディーガで読めるのでしょうか?

確か、ヤマダ電機の販売員は、作ったDVDはディーガでは読めないと言っていたような気がします。ご存知の方は教えてください。


 




書込番号:8052118

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クチコミ投稿数:6189件Goodアンサー獲得:96件 スライドショー 

2008/07/09 14:39(1年以上前)

ワンタッチディスクでAVCHDDVD作成ということはPMB機能で作成ということですよね。
ワンタッチディスクで作成したAVCHDDVDはハイビジョン画質で保存されますよ。AVCHD対応DIGAでちゃんと再生できてます。私のBW700でもPlayStation3でも再生確認できてます。
この出来上がったAVCHDDVDをDIGAのトレーからハードディスクへ高速ダビングできます。DIGAハードディスクから再生も可能です。

気が向いたときに配布用にSD画質のDVDを作成し一般的なDVDプレーヤーでみれるDVDビデオを作成もできます(このとき作成時間は等倍で作成ですね)

ただ残念なのがPMBで作成したAVCHDDVDはDIGAやPlayStation3 で日時字幕表示できるんですが上で書いたようにDIGAにダビングしてしまうと日時字幕が表示できなくなってしまいます。

なので私のTG1はパソコンでAVCHDDVD作成してDIGAは再生に使ってます。
ちなみに私はパナソニックのソフトHDWRITERを使ってAVCHDDVD作成してます。
これを使う理由はシーン間一瞬停止の回避のためです。
PMBのワンタッチディスクでもシーン間一瞬停止回避できますが二層DVDに焼けないので標準添付の8ギガメモリースティック全部撮ったとき一枚のDVDにおさめたいとするとHDWRITERになります。
PMBはDVD二枚使う事で8ギガメモリースティック全部入りますが複数枚になるのは管理しにくいかもしれません。

しかし普通の人はPMBで管理したほうがいいとおもいます。

書込番号:8052182

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クチコミ投稿数:1582件Goodアンサー獲得:25件 HDR-CX12のオーナーHDR-CX12の満足度5 子撮専科 

2008/07/09 16:54(1年以上前)

ハイビジョンビデオカメラに移行またはデビューした場合、カメラ自体の性能も大切ですが、どれだけ撮ったAVCHD映像を少ないストレスで運用できるか、というところにあらかじめ注意をする必要があるようです。

パナソニックのHD WRITERは一瞬停止を回避するのに有効でソニーユーザーでも求める方が多いそうで、ネットでダウンロード購入できることは親切ですね。

一方PMBは一瞬停止部分は対策が講じられつつもまだ非力マシンでは運用が厳しいようですので、ワンタッチディスクで最高画質約30分の区切りで一瞬停止を回避する、というシンプルな方法となるようです。そのAVCHD-DVDから高速ダビングでDIGAに取り込みができることは実際のユーザーであるチャピレさんに私も以前教えていただきました。SDカードがなくても心配要らないようですよ。

また、実際のユーザーの方のコメントではPMBのソフトウエアとしての使い勝手もかなりいい、ともありました。SR11/CX12で同時撮影できる動画と静止画をカレンダー的に統合管理できるところがよいらしいです。またCX12では顔認識機能をこのPMBにも反映させ、撮影した人物の顔で検索できる機能も追加されたそうで、これも撮影後の運用をさらに楽にしてくれる機能だと思います。

PMBにはCX12に添付、HDWはダウンロード購入で、チャピレさんのように使い比べてみて希望に合うものを常用するという算段がいいかもしれませんね。ちなみに他スレでもたびたび話題になっていますが、作成したAVCHD-DVDの再生時に日時表示されることを重視するなら、いまのところ選択肢はソニーしかないそうです。

CX12が早い段階で値崩れしてくれることと、8GBまたは16GBMSが早期値下げしてくれることを雨乞いのように祈りながら?CX12でいきましょう!!

書込番号:8052480

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スレ主 のぶ8448さん
クチコミ投稿数:66件 HDR-CX12の満足度5

2008/07/09 16:56(1年以上前)

チャピレさん 回答ありがとうございます。

>ただ残念なのがPMBで作成したAVCHDDVDはDIGAやPlayStation3 で日時字幕表示できるんですが上で書いたようにDIGAにダビングしてしまうと日時字幕が表示できなくなってしまいます。

 そうなんですよね。パナは日時字幕に対応して欲しいものです。

>ちなみに私はパナソニックのソフトHDWRITERを使ってAVCHDDVD作成してます。

 HDWRITERはパッケージでは販売していないんでしょうね。

>PMBのワンタッチディスクでもシーン間一瞬停止回避できますが二層DVDに焼けないので標準添付の8ギガメモリースティック全部撮ったとき一枚のDVDにおさめたいとするとHDWRITERになります。PMBはDVD二枚使う事で8ギガメモリースティック全部入りますが複数枚になるのは管理しにくいかもしれません。

 二層DVDに焼けないのは大きなマイナスポイントですね・・・・・

書込番号:8052493

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スレ主 のぶ8448さん
クチコミ投稿数:66件 HDR-CX12の満足度5

2008/07/09 17:07(1年以上前)

ACCORD WGNさん 回答ありがとうございます。

>パナソニックのHD WRITERは一瞬停止を回避するのに有効でソニーユーザーでも求める方が多いそうで、ネットでダウンロード購入できることは親切ですね。

 そうなんですか、それならHD WRITERがいいですね。

>AVCHD-DVDから高速ダビングでDIGAに取り込みができることは実際のユーザーであるチャピレさんに私も以前教えていただきました。SDカードがなくても心配要らないようですよ。

 CX12にかなり傾いてきました。十分使えそうですね。

>また、実際のユーザーの方のコメントではPMBのソフトウエアとしての使い勝手もかなりいい、ともありました。SR11/CX12で同時撮影できる動画と静止画をカレンダー的に統合管理できるところがよいらしいです。またCX12では顔認識機能をこのPMBにも反映させ、撮影した人物の顔で検索できる機能も追加されたそうで、これも撮影後の運用をさらに楽にしてくれる機能だと思います。

 PMBも良いところがあるんですね。用途によって使い分けるようにすれば良いんですね。

>CX12が早い段階で値崩れしてくれることと、8GBまたは16GBMSが早期値下げしてくれることを雨乞いのように祈りながら?CX12でいきましょう!!

 やっぱりCX12ですかね!


書込番号:8052517

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クチコミ投稿数:5190件Goodアンサー獲得:342件

2008/07/09 17:30(1年以上前)

> 二層DVDに焼けないのは大きなマイナスポイントですね・・・・・

http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/handycam/products/benri/avchd_hdd2/save/one_touch/operation.html

http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/handycam/products/benri/avchd_hdd2/save/one_touch/dvd_list.html

こちらにあるとおり、ワンタッチディスク機能でもDVD+R DLへの書き込みは可能ですよ。

私が試した限りでは、カメラ(もしくはクレードル)のワンタッチディスクボタンを押して起動したときの場合には、という条件が付いたような気がします。この場合は、自動でDVDのサイズを認識して書き込み始めます。
USB接続してからPCで出るメニューからのワンタッチディスクではDLディスクを入れても枚数計算には加味されていなかったです。なのでやめてしまいました。

書込番号:8052573

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クチコミ投稿数:6189件Goodアンサー獲得:96件 スライドショー 

2008/07/09 21:40(1年以上前)

みちゃ夫さん 


>こちらにあるとおり、ワンタッチディスク機能でもDVD+R DLへの書き込みは可能ですよ。

DVD+DL対応でしたかー私はDVD-DLいれちゃったからですね。HDWRITER2.0ではマイナスしか使用できないのでうちにはマイナスDLしかなかったんです。これが原因かも
あとDVD枚数が2枚とでてたのでそれもあきらめの原因でした。



>私が試した限りでは、カメラ(もしくはクレードル)のワンタッチディスクボタンを押して起動したときの場合には、という条件が付いたような気がします。この場合は、自動でDVDのサイズを認識して書き込み始めます。
USB接続してからPCで出るメニューからのワンタッチディスクではDLディスクを入れても枚数計算には加味されていなかったです。なのでやめてしまいました。

クレードルでの取り込み時はOKなんですね。PMBもうちょっとよく使い込まないといけませんね。
SONYは上位機種が他社より容量が多いHDDですのでブルーレイでも焼けるようにPMBがなればいいですね。

書込番号:8053620

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スレ主 のぶ8448さん
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2008/07/09 23:17(1年以上前)

みちゃ夫さん ありがとうございました。

>ワンタッチディスク機能でもDVD+R DLへの書き込みは可能ですよ。

>私が試した限りでは、カメラ(もしくはクレードル)のワンタッチディスクボタンを押して起動したときの場合には、という条件が付いたような気がします。この場合は、自動でDVDのサイズを認識して書き込み始めます。
>USB接続してからPCで出るメニューからのワンタッチディスクではDLディスクを入れても枚数計算には加味されていなかったです。なのでやめてしまいました。

 随分奥が深いですね・・・・
 ボクにはまだ十分理解できませんが、じっくり調べて最前の選択をしたいと思います。



書込番号:8054350

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2008/07/12 16:53(1年以上前)

SD100/HS100が発売されて、あちらのクチコミは随分盛り上がってきたようですね。
画質が期待していたものと違ってがっかりといった感想も散見されます。
あと一週間ちょっとで大勢の方々によるvsCX12ガチンコバトルが楽しめそうです。

私自身もカードを持参で店に撮らせて貰って自宅DIGA再生で比較してみようかな。果たして4:3SD画質25インチテレビでも違いが感じられるものなのか・・・。無謀ですかね(笑)

書込番号:8066755

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クチコミ投稿数:21件Goodアンサー獲得:2件

2008/07/14 06:25(1年以上前)

パナのレコだと、例え最新の、BDレコであっても、読み取る方法が、DVDメディア又は、SDカードしか入力方法が無いので、パソコン介入前提で、考えないと厳しいですね。 

だからと言ってパナのレコ使用だから、パナのビデオカメラが使い易いかと言うと実は、そうでも無いですよ。
現実問題パナのレコには、どんな上位機種でも、DvDやSDメディア間での移行しか出来ないので、 
HDDビデオカメラは、結局SDカード等、移してからの移行になります。

ソニー製のBDレコなら、USB端子が装備されているので、ソニー製品にとらわれず、どのメーカー製カメラでも高速にデータ移行出来ますよ。
早く、パナ製レコにも、どのメーカー製ビデオカメラからのデータ移行を考えた製品にしてほしいですね

書込番号:8075333

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2008/07/14 11:06(1年以上前)

ACCORD WGNさん 家電マニア関東支部さん ありがとうございます。

>SD100/HS100が発売されて、あちらのクチコミは随分盛り上がってきたようですね。
画質が期待していたものと違ってがっかりといった感想も散見されます。
あと一週間ちょっとで大勢の方々によるvsCX12ガチンコバトルが楽しめそうです。

 私も早速見てきました。時間がなかったので、十分店員さんと話せませんでしたが、今の売れ筋は断然HDDの機種だってことと、SONYよりもこれからはパナ中心に売れていくだろうってことでした。
 今回は、別のヤマダ電機に行ってみましたが、「???」って感じでした。
 でも、見たところ、明るいところでは、確かにSD100/HS100もいい感じでした。とは言っても問題は暗いところでどうかということですが・・・・・

>パナのレコだと、例え最新の、BDレコであっても、読み取る方法が、DVDメディア又は、SDカードしか入力方法が無いので、パソコン介入前提で、考えないと厳しいですね。・・・・・現実問題パナのレコには、どんな上位機種でも、DvDやSDメディア間での移行しか出来ないので、HDDビデオカメラは、結局SDカード等、移してからの移行になります。

 私もそこには引っかかっています。

>ソニー製のBDレコなら、USB端子が装備されているので、ソニー製品にとらわれず、どのメーカー製カメラでも高速にデータ移行出来ますよ。早く、パナ製レコにも、どのメーカー製ビデオカメラからのデータ移行を考えた製品にしてほしいですね。

 まったく、その通りですよね。
 家電メーカーは、何にしても統一規格で製品づくりして欲しいものです。

 



書込番号:8075894

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クチコミ投稿数:1582件Goodアンサー獲得:25件 HDR-CX12のオーナーHDR-CX12の満足度5 子撮専科 

2008/07/14 16:42(1年以上前)

当初私もたまたま買ったDIGA-XW100を基点にPCに頼らず録画したハイビジョン映像をSDカードネットでスムーズに取り回しができると期待して、とても魅力を感じていました。が、いろいろ調べていくうちにその魅力は半減しました。

極めつけはやはりHS9でHDDに収録したデータの取り回しの悪さです。ダイレクトにDIGAに持って行けないなんて・・・。HDD⇒SDHC⇒DIGAでトータルで等速ダビング以上に時間がかかってしまいます。これではテープ式とかわりません(笑)。この点は小寺さんのレビューでも酷評されていましたね。それでもHS100では基本的に変わらず、操作スティックが平べったくなった程度で、根本的な改善はなされていません。

しかもAC接続で無いとHDD⇒SDHCできませんし、HDMI接続もAC接続して無いとできないし・・・。ビエラのSDHCスロットってプラズマは動画再生できてもLCDは静止画再生だけだったり。最近父にデジカメTZ5をプレゼントしたんですが、カメラとしてはとてもよいものの、動画のフォーマットがmotion-JPEGでDIGAには動画が取り込めなかったり。基本的には親切設計なんだけど、詰めが甘くて結局売りにしている連携のポテンシャルをつぶす結果になっていることが滑稽に感じました。

*以下文面ハイビジョンテレビをお持ちの方には、スキップしてください。

今日は近所のケイヨーD2でSDカード1GBが1180円だったので購入し、それと手持ちのMS1GBの両方を持ってビックカメラに行き、SD100とSR11でそれぞれカードに撮影させてもらいました。

うちに帰ってきてみてみたんですが、2000年製サンヨーのアナログ4:3 25インチテレビで再生してみても従来使用しているソニーのスタンダードミニDV PC-109 で撮影した画像と比べて精細感が違うんですね。もとが綺麗だとスタンダードに落としてもやはりかっちりメリハリのある印象がハイビジョンカメラ映像にはありました。映像を一時停止して見比べたときの解像度がやはり違いますね。これはHD/SDというよりカメラ自体の撮影ユニットの性能差がとても大きいのかな。

さて、SR11(仮想CX12)とSD100の映像を見比べてみると・・・
スタンダードテレビで解像感の違いを感じることは難しいですね、予想通り(笑)。
しかし絵作りの傾向は大きな違いが感じられました。パナソニックは鮮やか系。ソニーは自然色系な印象を受けました。パナソニックはVIERAでもそうですが、鮮やかでぱっと見キャッチーなのはいいかもしれませんが、ずっと見ていると私にはくどく感じます。なんというか化学合成した色のように不自然に鮮やかで、却って絵がつくりもの・安物のように感じてしまうんですね。まあ、半分ソニーびいきが入っていることは否定しませんが。

SR11(≒CX12)画質は既に定評がありますし、絵作りは私には好み、SD100では無理な「デジカメと二丁拳銃撮影からの開放」を実現、撮影後の運用性などなどで、やはり(個人的に)CX12の勝ちです。

あと、SD100はあまり手振れ吸収してくれませんでした。新しく更にきめ細かいぶれ検出をうたっていますが、細かくぶれます。撮影中にマニュアルにしようとしたりちょっとボタンをいじるといちいちブレブレ。対するSR11はゆったりして細かな不快なぶれは少ないです。これはボディサイズによるところなのでしょうかね。それがCX12でどのようになるのか、これは実機で検証してみねばなりません。SD100はフォーカスももっさりだし、顔検出もSR11のほうがすばやく確実な印象でした。それから女性並みに手のひらの小さい私には今回のSD100のズームボタンが手が届きにくく使いづらかったです。SR11のほうが自然に人差し指が届いて、持った感じはすんなり指が届いて助かります。CX12もそうだといいな。

SD100が勝っていると感じたのはSDHCの安さとコンパクトさ(逆にぶれは多い)。SD100なら頑張ればポケットに入りますが、CX12は無理なので専用ケースを買いたいと思います。それからマニュアル操作が割り当てられているフォーカスリング?は良かったです。SR11のマニュアル操作つまみも良いですが、一度にまわせるストロークの長さでは径の大きなリングのほうが回数を減らせて便利でした。SR11でわざと近くのものにフォーカスをあわせて後ろをぼかして静止画を取ったときに、結構何回もつまみをくるくるすることになったので、SD100の大きいリングで回せることはいいなあ、と感じました。しかしトータルな操作系もSR11のタッチパネルのほうが直感的で私は好きです。

CX12店頭発売は来週ですね。「チャピレ式MS⇒SDHC⇒DIGA取り込み」も教えていただいたとおりに実行できましたので、DIGAとの連携でもCX12は何の心配も要りません。AVCHD-DVD経由でもいけますし。

一足先にSD/HS100の実機に触れましたが、私のCX12への恋心は揺らぎませんでした(笑)。

書込番号:8076960

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2008/07/14 17:27(1年以上前)

ACCORD WAGNDさん

TZ5ってFX35と同じハイビジョン?
だとしたらMOTION-JPEGはNERO8でパソコンのハードディスクにAVCHD出力してSDカードに\PRIVATE\AVCHDにしてDIGAにダビングできますよ。
私はキヤノン動画デジカメTX1をNERO8で編集して最後の変換にAVCHD出力しSDカードからDIGAにダビングしバックアップはHDWRITERでサムネイル管理してます。


書込番号:8077094

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2008/07/15 10:49(1年以上前)

ぬお!そんな方法があるのですか。できないはずのことをできるようにしてしまうチャピレさんのユーザー魂には脱帽です。困ったときのチャピレさん、困ったときのみちゃ夫さんです。ちなみにマイページでの「ファン登録」ってどうやったらいいのか教えていただけますか?

TZ5のクチコミでTZ5に簡易ハイビジョンビデオカメラの性能を期待している方あり、撮影後の取り回しで悩んでいらっしゃいました。その方にお伝えさせていただきます。教えていただいたNERO8ってセレロン1.5GHZの非力ノートでも動きますでしょうか。

あ、それから、T50で撮ったムービー(.MPG)もNERO8でAVCHD変換出力ってできるのでしょうか。先日TDLに行った際に子どもと一緒にダンボに乗り、外から妻がビデオを撮り同乗した私がT50のムービーモードで子どもやダンボから見たTDLの景色を撮り、DVD二編集したときに外からと中からの両方の映像を盛り込んだカメラ二台映像にしたことが、家族から好評でした。それをHD移行した際に、T50からの映像スナップも解像度は低くても同じAVCHDに出来ればDIGAで1枚のAVCHD-DVD/SD-DVDに編集できると思いまして。DIGAは1枚のディスクにHD/SDの混在はできないとありましたので、フォーマットの足並みさえ揃えば実現できるかな、と。

しかし、TX1もお持ちなんですね〜。それにSD1とHF10とTG1、あとは一眼レフとかFX35まであると、もうアシュラマン状態ですね(笑)。私はPC109とT50によるジョン・ウー式二丁拳銃スタイルにも我慢ができなくなりCX12の同時撮影性能に恋をしています。基本的に二人の小僧を追い掛け回しながらの撮影ですので。それがデジ眼レフのレンズ程度のサイズでハイビジョン録画と静止画撮影ができてしまい、10万円をきるなんて、PC109を買った4年前には想像もつきませんでした。4年後はさらにどんな進化をしているのか、想像しただけでも楽しいですね。

書込番号:8080702

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2008/07/15 11:24(1年以上前)

ACCORD WGNさん みなさん こんにちは

<NERO8>
入力・・・AVC/H.264、AVI、DV-AVI、DVDビデオ、DVD±VR、mod、HDV、DVR-MS、MPEG-1/2/4、Nero Digital™、メモリースティックビデオ、VOB、VRO、ASF、WMV、MPEG-2 HD(720/1080)、AVCHD、BD-AV

出力・・・AVI、DV-AVI、DVDビデオ、DVD±VR、MPEG-1/2、Nero Digital™、メモリースティックビデオ、MPEG-2 HD(720/1080)、AVCHD、BD-AV

低スペックPCで TZ5のデータだけを「AVCHDディスク作成」するなら NERO8より VideoStudio12 の方が良いかもしれません。理由は「スマートプロキシ機能」の有無。これの無いNERO8だと 編集時、プレビュー画面が動かないかも・・・
ただ SDカード経由でDIGA取り込み・・・ならNERO8ですね。VS12はHDDへのAVCHDフォルダ出力が機能しません。(私の環境化では?かも)

セレロン1.5・・・厳しいかもしれませんし、少なくとも変換時間は膨大にかかるでしょうね。でも ファイル数を少なくすれば 寝る前に変換スタートして朝起きた頃には出来上がってる・・・という使いかたでもいけます。私はPenM(1.7GHz)メモリ1G のノートですが、一応変換出力は可能です。

AVCHDは使えませんが、体験版ありますよ。お持ちのPCでNEROが動くかどうかのTESTは可能だと思います
http://www.nero.com/jpn/downloads-nero8-trial.php

VideoStudio12体験版はAVCHDも扱えます・・・一応
http://www.ulead.co.jp/product/videostudio/runme.htm

書込番号:8080809

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クチコミ投稿数:1582件Goodアンサー獲得:25件 HDR-CX12のオーナーHDR-CX12の満足度5 子撮専科 

2008/07/15 11:56(1年以上前)

カタコリ夫さん

ご親切に詳細を教えてくださりありがとうございました。

ふ〜む、高スペックPC、対応ソフト、BDレコーダーなどなど、それにテレビ自体も。HD移行にはいろいろな出費が必要なものですね。CX12を買うだけでもどうやってうちのカミサンを説き伏せようか難儀している私にとっては、17段の跳び箱を見上げるような思いです(笑)。

まだまだAVCHD、過渡期なんですね。「今」無理やりやりたいことを全部やろうとすると多大な出費を覚悟せねば。1-2年後には跳び箱を飛ばなくても横を通ればいいくらい当たり前になって安くなるかな・・・。

果報は寝て待て?当面は無理せず、あるもので済む範囲で楽しむことにします。忍忍・・・。

書込番号:8080921

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スレ主 のぶ8448さん
クチコミ投稿数:66件 HDR-CX12の満足度5

2008/07/17 23:29(1年以上前)

しばらく見ぬ間に、みなさまいろいろな情報ありがとうございます。
とうとうが店頭に並び始めたようですね!

具体的な情報がどんどん出てきて、活発な情報交換になることを期待しています!

書込番号:8091906

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