『知りたい！』のクチコミ掲示板

[ハイビジョン好き]

物が出るまで待てません。いろんなこと教えてください。

書込番号：5975672

[ハイビジョン好き]

メーカーの説明見ると最低照度の記述がないですね。どのくらいの暗さまで撮れるのでしょう？1/60で６ルックスあるとうれしいです（FX1と同じ）。

書込番号：5975725

[NARUSICAA]

興味ありますが、最近のビデオのことはよく知りません。

ビクターのHP
http://www.jvc-victor.co.jp/press/2007/gz-hd7.html
の説明ではよくわからないのですが
「家庭用で初のフルハイビジョン」
って、これまでのハイビジョンとの違いはなんですか！？
ってか、これまでのハイビジョンビデオはなんだったんですか！？

という疑問がわいてきました。
どなたか教えてくださいませ　ｍ（＿＿）ｍ

別売りのDVDライターを使えばPCなしで焼けるってのが良いですね！ということはビデオ単体である程度の編集は出来ると考えてもよいのでしょうか、ね。

書込番号：5976657

[ハヤシもあるでヨ！]

私はフル(1,920)かそうでない(1,440)かは全く気になりません。
現在(或は近い将来)の家庭用カメラにおいては1,440でも十分だと思います。
それより、光学系や撮像素子の方が遥かに気になります。
以下の書き込みに同意です。

>4872948] AMラジオさん2006年3月2日 10:42

>tom1636さんこんにちわ。

>フルスペック、フルスペックと書きこむ人が多いのですが、
>正直申し上げて家電メーカーの商売方法に踊らされていると思います。
>ソニーの内覧会などにお出かけくださいませ。
>HDCAM-SRとHDCAMの比較を自分の目で確認する事が出来ますよ。
>恐らく、区別がつかないと思います。
>シャトルで停止させて、本当に細かい部分を本気になってモニタを
>凝視して、やっと、気付く人も出てくるかどうかというレベルです。
>ましてや、動画として流して見ていたらまず区別できないでしょう。

>人間の目は横方向の解像度低下には鈍感なのです。

>ちなみに、肩載タイプのDVCPRO-HDカメラであれば
>1280x720であってもH1やFX1などより遥かに解像感も優れています。
>フォーマットのスペックに踊らされているだけです。
>解像度だけで画質を語るのは日本人のスペックオタク趣向が見えて悲しいことです。
>本質を確認する意味でも、放送・業務用機器の内覧会等にお出かけされることを望みます。

書込番号：5976793

[ゆさん]

私も買おうと思っています。漸く待っていた機種が出たかと。

疑問点

�@MPEG2-TSという事なのでiLINK-TSでDIGA DMR-BW200ブルーレイに無劣化コピーが可能？（1440CBRモードのみ）

�A最低照度18ルクス。
で、赤外線ナイトショットはある？暗いところではデジタルスローシャッターで無理やり明るくする？（1/2〜1/4000）

�Bバッテリーのもちは多分パナソニックHDC-SD1なみ？
でもファインダーがある分ちょっとはいいかも。しかも外付けデカバッテリーも使えるからGoodか。

�C静止画ストロボは？　ないか。


総じて待ちわびた機種ではあるのですが、�@だけは譲れない部分です。
ソニー以外のビデオカメラを購入するのは初めてとなる予定です。

書込番号：5977621

[はなまがり]

そこらへんのニュースより

＞経営再建中の日本ビクターは
＞家庭用ビデオカメラの新製品の発売を
＞３月に繰り上げるほか、０６年度中に投入予定の
＞新製品も発売時期を早める方針を明らかにした。
＞０６年１０〜１２月期連結決算で、
＞最終損益が１４億円の赤字に転落するなどしたため、
＞０７年１〜３月期に業績改善を図る。

熟成されてないダメ機種の香りがプンプンする
人柱ご苦労。たぶん玉砕だろうな。
だが、ちょっと待って欲しい。
見方を変えればこれはジオングと同じではないか。

書込番号：5978063

[グルーオン]

そもそも1/5型のセンサーで1920ドットは無意味ですね。HDV互換モードだけで十分。(CEATECで聞いたときはビクターの人はHDV互換に否定的だったんだけど。)

HDビデオカメラがBDにコピー出来ないんじゃ話にならないんで、OEMでも良いからビクターも早くBDレコーダー出して欲しいね。

書込番号：5978261

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞そもそも1/5型のセンサーで1920ドットは無意味ですね。

それはたぶん禁句です(^^;

書込番号：5978454

[e3e3e3]

ハイビジョンカメラはGR-HD1から使用、現在SONYに乗り換えFX1(GR-HD1よりも重いので体力的に不可)、最も軽いXacti DMX-HD1Aは画像が満足できず、結局SONYのHC3をメインで使っています。ビクターの新ハイビジョンカメラもGR-HD1の頃から（今や昔話）、次期製品が期待されましたが諸事情あり多々問題があったのでしょうか？やっと出ましたね。松下電器とSONYのブルーレイ・SD戦略の中でHDMIにあわせた1920×1080と、HDD60GBはブルーレイ書き込み環境があれば私にとっては少しは有り難いところです。しかし、HDD60Gは50Gにしてブルーレイジャスト（1枚又は2枚)にすべきであったと思います。この企画もブルーレイを1枚でも売ろうと誰か戦略的に計画したのかも知れませんが、はっきり言って大失敗だと。ブルーレイでなくとも東芝のHDDVDで60GB以上が出ればこれも良いのですが、HDD60GBで5時間取りためたら、DVDに移動しても恐らく20分程度に割らざる終えず、15枚以上のDVDを準備してムーブするのにまた5時間以上かかりそうです。これを普通に考えれば、やはり、誰が買うのか？という話になってしまいます。私が人柱になっても良いのですが付属ソフトウェアも3月販売予定にも関わらず、XPのみですし、主な仕様を詳細に見れば見るほど相変わらずのビクターなのかなと。取り敢えずは販売までまだ時間がありますので、皆であら捜しをして、ここに書き込めば更に良い物がでるかと。

書込番号：5978910

[桜錦]

人柱1号として本日、158,000円で予約しました。
ソニーの業務用カメラDSR-300も持っていますので
DVCAM VS 家庭用HDの比較をしたいと思います。

書込番号：5984468

[tartann]

>桜錦さん

どちらでご予約されたんですか？
私も大変興味があり、購入しようかどうか検討中なので
差し支えないようでしたら是非知りたいです。

書込番号：5986369

[桜錦]

ムラウチドットコムです。
だだし、一般価格198,000円です。
158,000円は会員価格ですので、会員登録(無料)して
会員画面に進んでください。
http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/FCoL/1000000000009/-/-/victor07newmovie//-/page=sampleB1/

書込番号：5986875

[papa_fk]

はじめまして、現在、ソニーHDDハンディカム 「HDR-SR1」もしくは、「HDR-UX7」を検討していますが、ビクターからGZ-HD7が3月に発売とのことで正直、迷っています。
実際のところは、女房が中心に使用すれば良いと考え、2月15日発売のビクターのGZ-MG575を考えていました。
しかし、ヨドバシカメラにてハイビジョンとスタンダード映像のデモを見た時点で、ハイビジョンに気持ちが移行してしまいましたが、正直、どれが無難で良いのか解りません。
ハイビジョンのデータを取り込み編集する機器は、自作で考えているのでその辺はまったく問題ないのですが、ビクターのGZ-HD7が実際にはどうなのかは定かではありません。
また、気にはなって居る反面、1号機となると素人は手を出さないで「HDR-SR1」もしくは、「HDR-UX7」のハイビジョンを選択しておく方が無難でしょうか・・・・どうかプロの方のご意見を聞かせてください。

書込番号：5990237

[はなまがり]

言いたいことを書き出したのだが
プロじゃないとダメらしいのでやめとく。
過去ログみりゃわかるし。

書込番号：5990330

[papa_fk]

おはようございます。
プロの方のご意見を聞かせてください・・・と書いた理由は、この書き込みを拝見していますと、皆さんかなりレベルの高い方々のようで、個人的にプロの方と認識していました。
また、情報内容もかなり適切且つ明確ですので正直、このような掲示板は我々ド素人としましては非常にありがたいものです。
価格の方も桜錦様が書き込まれていた、ムラウチドットコムで一般価格198,000円が会員価格で158,000円は非常に魅力的なものも感じます。
ただ、まったくのド素人だけに解らない専門用語や複雑な解説は、後から色々と調べて理解しているので、正直付いて行くのが大変です。

あと余談ですが、下記のところでは今や新商品も含め価格が此処まで安くなっているなら、ハイビジョンが良いと思います。
また、ド素人の私達に合った代物を決めるのが販売店さんから色々と振り回されて・・・・正直、決めかねていますがDVDのハイビジョンが無難なのか、HDが良いのかは経験者の方のご意見を聞くのが間違いないと判断しました。

株式会社ムラウチドットコム
GZ-HD7　158,000 円（税込）

アドホック・カトー
HDR-UX1　　　68,000円
株式会社ストリーム
DVDハイビジョンハンディカム 「HDR-UX1」74,000円（税込）

アドクリエイト株式会社
ハイビジョンHDDハンディカム 「HDR-SR1」107,930円（税込）

株式会社アベルネット
DVDハイビジョンハンディカム 「HDR-UX7」104,800円（税込）

有限会社ディスクグループ
デジタルハイビジョンビデオカメラHDC-DX1 　73,500円（税込）

三谷商事株式会社
デジタルハイビジョンビデオカメラ　HDC-SD1　107,100円（税込）

書込番号：5991109

[tartann]

>桜錦さん

遅レスで恐縮です。
貴重な情報有難う御座いました。

これから我が家の大蔵省と予算折衝の大仕事が待っておりますが
予想していたよりも安く手に入りそうなので購入する気満々です。

書込番号：5998739

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞papa_fkさん

（私もプロじゃありませんが）
ビデオカメラは家電として特に故障しやすい＆壊れ易いので、少なくとも私の場合は初期不良交換の容易さや長期保証（計３〜５年）の有無が絶対条件としています。

また、かつては「テープ to テープ」の簡単なダビングだけであったから選択肢がありませんでしたが、現在では「かえって長期保存形態に悩む」状況になっています。しかも、
・「記録型DVD」も永久保存できるわけではない（条件によっては１月持たない（TT）
・ユーザー間の「互換性」が混乱状態にある
・消費者として家電を使う上で「老若男女」もしくは「IT関連対応度合い」で使いたい機種や買った機種の保存などで困る「ケース」が確実にある
・テープでは経験が少なかった録画内容の「瞬間的全滅」が多々報告されている

以上のようなことも、アチコチの過去ログを見てご検討〜判断してみてはいかがでしょうか。

書込番号：5998969

[papa_fk]

暗弱狭小画素化反対さん、貴重な情報をありがとうございます。
3月5日〜7日の間に家族で大阪のユニバースタジオへ行くので、現在持っている11年前のハンディーカムビデオよりも新たなハイビジョンを検討していました。
しかし正直、悩んだ末にDVDのHDR-UX7を購入しましたが、これが初期不良でがく然です。
また、SONYのサイトを見たり販売店の説明を聞いてい居ると、ハイビジョンに必要な画素数（1,920×1,080）の2倍以上の情報から映像をつくり出すことを可能に・・・・とか書いたり云ったりしていますが、色々と検証してみましたがどうも信用は出来ないようです。
その反面、ビクターさんの広告の表現はSONYさんよりもかなり信憑性が高いようにも思います。
理由は、諸費者に対して解り易い内容になっています。
SONYさんのは、技術的専門用語や独自の表現などが多々あり、消費者にはチンプンカンプンのところがあります。
ようは、素人の目で見て解り易い、理解力の許容範囲、目的の実用性が揃っていれば、それで良いという考えです。
ハイビジョンとは何ぞや・・・・という解釈が素人に十分理解でき、それに満足できる素人レベルでの結果があれば、クレームはないと思います。

今日は、SONYさんから電話があり、私が検証した結果の質問をしましたところ、説明書（マニュアル）HPでの説明や販売店さんに対する補足説明は行っていなかったみたいです。
結論としましては、SONYさんが勝手に判断し補足説明は必要ないと考えられたものかどうかは定かではありませんが、ハイビジョンは1,920×1,080があたり前と思っているのは私だけでしょうか？？？？

一旦ケチが付けば、嫌ですからね。
今回はSONY側の過大広告とUX7の初期不良にて、本機とメディア等すべて返品することにしました。

しかし、ビクターさんは結構忠実ですよ。
私はVHSを世界に広めた高野さんのことは未だに心に残っていますし、それを伝え続けて居ましたところ、ビクターさんの広報部の方と縁を頂き、ビクターさんから高野さんの本とビデオが送られて来たことがあります。

3月5日からの大阪のユニバースタジオへ行くので正直、購入を急いでいましたが、やっぱりビクターが良いような気がしてきました。

では、また。

書込番号：6000567

[山ねずみＲＣ]

＞UX7の初期不良

これはどういった不良だったのですか？

書込番号：6000679

[papa_fk]

山ねずみＲＣさん お返事が遅くなりました。m(__)m
UX7の初期不良と断定できたのが、三脚を立てて夜景を撮ったあと、帰って見るとモヤモヤとした感じで見るに耐えがたい感じでした。
そこで、次の日、SONYさんへ電話をしましたらブレ補正を解除して撮らないとそのような現象が起こります、また、夜景を撮る場合はハイビジョンの特性上、光源の度合いによってはそのような現象を起すこともありすので、光源の問題も考えられます。
また、三脚を使用して撮る場合はブレ補正を必ず解除して撮ってくださいとのことでした。

翌日、検証を撮る為、昼間にブレ補正を解除してHQ+モードとLPモードで撮って見ましたが、その画像のブレは見苦しいものでした。

それから、また、SONYさんへ電話を入れてこと細かく説明をしたら、購入したばかりですので買ったとこに持っていってくださいとの回答。

販売店に電話を入れ、交換の予定でしたが、昨日、色々と検証してみるとハイビジョンの規格範囲ではありますが、データとしては、1440×1080でしか出力していないことが調べて解りました。
SONYさんのHPではかなりの評価で、より美しい画質を追求し、ソニー独自の画素配列を開発。ハイビジョンに必要な画素数（1,920×1,080）の2倍以上の情報から映像をつくり出すことを可能に・・・・とありますが、実際には1,920×1,080ではなく1,440×1,080でした。
これを、SONYさんの独自の技術とやらでフルハイビジョンテレビに出力する際は、1,920×1,080で出す方式とか云ってありました。
しかし、HQ+モードとLPモードでの検証結果は、素人からしてみればそこまでの差はないと言えます。
だから、私はLPモードでもHDの動画は十分と評価し納得したので購入をした訳ですが、実際にはビットレートの違いだけで、ドットは一緒です。
だから、HQ+モードとLPモードでの検証結果は、圧倒的な差がなかったことが納得できました。

今日は、SONYさんへ、過大広告や消費者の誰もが誤解をするような説明などはするなと強く云いました。

何れ、消費者の方がこの機種系統を購入してから後、このようなことが解ったらかなりのクレームと騙しの商売として叩かれると思いますし、二度と信用はされないと思います。

その点、ビクターさんは、忠実な表現と素人から見ても解り易い説明内容と思います。
また、HDDタイプのスタンダード機種、MG575/MG555が明日発売されますが、動画は評価されていませんでした。
理由は、この機種は静止画に特価させた規格で開発したものであり、動画を重視するのであれば、MG275/MG255が良いとのことでした。
これは、あくまでもスタンダードの機種で、一昔前のデジタルビデオよりも画質が良いと言うことですので、誤解のないようにお願い致します。

あと、GZ-HD7に関しましては、素人が見てもその違いが解るくらいの画質だったということです。

実際にHDに関しては、上を見ればキリがない世界で、本当に優れたHD画像を撮るなら、毎秒100MB以上の処理能力のフルハイビジョンが必要ですから、一般家庭においての素人には十分ではないでしょうか。
しかし、早くGZ-HD7のデモを見たいですね。

最後に、今回購入したUX7とメディアすべて返品です。

以上でした。

書込番号：6001510

[Camotes]

papa_fkさんの現象を読む限り、初期不良ではないような気がします。

夜景でモヤモヤとはどういう状態なのでしょうか？
画面全体が小刻みにガクガク震えているということでしょうか？
それとも、黒い空の部分にモヤモヤとノイズが発生しているということでしょうか？

前者ならば、ソニーの方がいうとおり、三脚使用時に手ぶれ補正をオフにしなかったためだと考えられます。
その検証のために昼間に手ぶれ補正オフで撮影したら見苦しいほどぶれが大きくなったと書かれていますが、そのときは三脚は使用しなかったのでしょうか？
何の検証をされたのか、よく読み取れませんでした。

また、後者ならば、暗い映像でノイジーになってしまうのは仕方のないことだと思います。
ＨＤ７に期待されているようですが、最低被写体照度は１８ルクスらしいので、ＵＸ７よりも暗所性能は劣りますよ。夜景には向きません。

ＨＤ７はフルＨＤ記録ということで、誇大広告ではないと認識されているようですが、
肝心の撮像素子が57万画素x3=171万画素となっており、フルＨＤの1920x1080=207万画素に足りません。
ＵＸ７は、撮像素子はフルＨＤ以上の画素があるが、記録がフルＨＤでない。
ＨＤ７は、撮像素子はフルＨＤの画素数がないが、記録はフルＨＤである。
どっちもどっちな気がします。

わたしも、ＨＤ７のデモ・レビューを早くみたいです。
記録はフルＨＤではないが解像度が高いと評判のＨＶ１０と比較して、本当に解像度で勝っているのか、見ものです。

書込番号：6003308

[Betchie]

＞papa_fkさん

違う機種の掲示板なのでUX7についてつづけるのは良くないかとおもいますが、気になったことを。

papa_fkさんが、気に入らなかったことの原因の大部分は単なる情報収集不足なのではないかと。

確かにソニーの商品サイトでは1440x1080で記録していることを明記していませんが、ネットを調べればすぐにわかることです。
逆に1920x1080で記録しているとも書いていませんので、騙してるわけではないですね。


papa_fkさんの書き込みは、単に思い込みと実際の仕様が違ったことに対する苛立ちのように見えます。

わかりにくい表現や印象の良いことだけを伝えることなどは、メーカーが改善すべき点だとは思います。

しかし、消費者には必要な情報を自分で集める能力や努力が必要です。
そうでないと、何を買っても思い込みだけが先行してしまうのではないでしょうか。


papa_fkさんも調べたら、仕様がわかってきたわけで、それを購入前にしておけばよかっただけなのではないでしょうか。

書込番号：6003323

[暗弱狭小画素化反対ですが]

なぜハイビジョン機を選ぶか？
といえば、やはり「解像力が欲しい」からだと思いますが
いかがでしょうか？

もし購入されたら、下記ある（テキトーな）解像力評価用のチャートをＰＣ用液晶モニターに「等倍表示」させて、それをハイビジョン系のビデオカメラで撮影してみてください。

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=41559&key=200990&m=0
↑
二つ目の画像以降にあります。

そのあと「動画のコマをＰＣで表示」して、どの程度（チャートの構成画素数）までのならば、【ドット毎に解像できるのか】をご自分の目で確認してみてください。
（どこかに抜き出した動画のコマをアップしてもらったら、代りに見てみますけれど）

とりあえずは【1024*576≒ ５９万dot】からでも。

「５９万dot」を見て、一瞬、画素(dot)数が少ない！と思われるでしょうけれども、これをドット毎に解像するには単板換算で「およそ倍の画素数」、つまり有効約120万画素程度が必要になります。

もし、1920*1080にふさわしい解像力を有するのであれば、楽勝で解像できるかと思います(^^;

書込番号：6003500

[papa_fk]

Camotesさん、はじめまして。
色んなご指摘ありがとうございます。
まずは、モヤモヤですが、蜃気楼のようになります。
その機種とデータを販売店に持っていって最終的には初期不良と断定されました。

＜三脚使用時に手ぶれ補正をオフにしなかったためだと考えられます。
＜その検証のために昼間に手ぶれ補正オフで撮影したら見苦しいほどぶ＜れが大きくなったと書かれていますが、そのときは三脚は使用しなか＜ったのでしょうか。

【回答】
三脚は同じものを使用して手ぶれ補正をオフにして、夜景の時と同じ条件で撮影を行いました。

＜ＨＤ７はフルＨＤ記録ということで、誇大広告ではないと認識されて＜いるようですが、
＜肝心の撮像素子が57万画素x3=171万画素となっており、フルＨＤの
＜1920x1080=207万画素に足りません。
＜ＵＸ７は、撮像素子はフルＨＤ以上の画素があるが、記録がフルＨＤ＜でない。
＜ＨＤ７は、撮像素子はフルＨＤの画素数がないが、記録はフルＨＤで＜ある。
＜どっちもどっちな気がします。

【回答】
良い情報を頂き誠にありがとうございます。
正直、このような情報交換が出来ることが私にとっては、非常にありがたいことです。
また、3月5日から家族で大阪のユニバーサルスタジオへ2泊3日で行くので、それでハイビジョンの購入を迷った結果、UX7に決めたのですが、個人的な思い入れが入りすぎて、感情が先行したのも事実です。
しかし、冷静になって考えたら、HDビデオはちょっと様子を見ていこうと思いました。


Betchieさん、はじめまして。
確かに云われていることは的を得ていると思います。
これを書いて出したあと、もう少し言葉を選んで出した方がよかったなぁ〜っと思いました。
実際には、このようなサイトは何処の誰とも知らない人が文面だけを見て、それに対して意見を出されるのですからね。

しかし、早くこのサイトを知っていれば良かったですね。
今後ともよろしくお願い致します。

では、また。

書込番号：6003770

[はなまがり]

まてまてまて

＞[6003308] Camotesさん
＞肝心の撮像素子が57万画素x3=171万画素

その計算は大間違いだ。
171万画素の1CCDより解像力はぜんぜん劣るぞ。

だから

＞どっちもどっちな気がします。

んなわけねえって。
デジカメに例えると、

１．300万画素のデジカメを使い、150万画素相当のモードで撮影。
２．100万画素のデジカメを使い、200万画素相当のモードで撮影。

の違いだ。どっちもどっちじゃなくて明らかに２がダメだろ。
解像力に関しては。
ちなみに２は昔のサンヨーのデジカメのおまけ機能でついていたな。

書込番号：6003898

[papa_fk]

はなまがりさん、出来たら色々と意見をお聞かせください。
ビクター、SONY、キャノンのハイビジョンの中で選ぶとしたらどちらでしょうか。
皆さん、DVの方が綺麗と言われますが私もそう思います。
しかし、HDDなどが出てその利便性を考えるとツイツイめんどくさくなる。

ハイビジョンはどうも解らん・・・最終的には、HDは一時、様子を見てビクターのHDD（スタンダード）MG275で我慢しようかとも思っています。


暗弱狭小画素化反対ですがさん、お疲れ様です。

なぜハイビジョン機を選ぶか？
といえば、やはり「解像力が欲しい」からだと思いますがいかがでしょうか？

【回答】
その通りです。
皆さんの専門分野には理解して付いて行くのが大変ですので、単刀直入に申しますと子供の入園式にHDで納めたかったのは事実、また綺麗な画像で残したい・・・ただそれだけです。

書込番号：6003991

[Camotes]

はなまがりさん

誤解を招くような表現をしてしまいました。
すみません。

57x3=171万画素と書いたのは、
すべて合わせても171万画素しか存在しないのだから、
どうあがいてもフルＨＤの解像度が出るわけないでしょ、
と言いたかったのです。

実際の解像度は57x2=約100万画素相当ぐらいが妥当な線だと思います。
（はなまがりさんのコメントの２．の通りです）

また、「どっちもどっち」というのは、
ＵＸ７が誇大広告と言うのなら、
ＨＤ７も誇大広告ということになりませんか？
という意味でした。

闇雲に３ＣＣＤ方式はきれいだと信じ込んでいる人達を助長しかねない書き込みになってしまっていました。
ご指摘ありがとうございました。


papa_fkさん

手ぶれ補正をオフにして三脚にセットして
画面がぶれるのは明らかにおかしいですね。
手ぶれ補正ユニットの初期不良かな？
失礼しました。

せっかくお子様の入園式をハイビジョンで残したいと思い立たれたのですから、
ぜひ、いろいろ情報を収集なさって、気に入る一台を見つけてください。
（今は規格・メディアが乱立していて大変だとは思いますが..）

ハードディスクタイプの利便性について一言。
確かに撮影するときの利便性はいいかもしれませんが、
撮影後、パソコンにデータを移して本体のデータは消す
→パソコンが壊れたらすべての思い出がパー
→どこか別にバックアップを取る必要がある
ということで、トータルで考えると必ずしも利便性がいいとは言えません。
特にハイビジョンになるとデータ量が大きくなるので、
いちいちバックアップを取るのも大変になってきます。

書込番号：6005991

[papa_fk]

Camotesさん、お疲れ様です。

ＵＸ７が誇大広告と言うのなら、ＨＤ７も誇大広告ということになりませんか？
という意味でした。

【回答】
確かにそう云えますね。
それから、色んな情報の方が先行し、どれが正しくどれが間違いかその選択に苦労します。

それから、ＨＶ１０と比較して、本当に解像度で勝っているのか、見ものです・・・とありました内容で私、ＨＶ１０を扱ったことがないレベルですので早速仕事の途中に検証に行って参りました。
なっなっなんと綺麗な画像・・・・・（＠＠）

SONYのHC7とHV10をフルハイビジョンの液晶に繋いでもらって、更に撮り見比べてみましたら・・・・HV10が綺麗でした・・・・？？？？
内容は同じようなものでしょう？？？
フィルターの違いですかね、個人的な好みがあると思いますが、私はHV10がメッチャ綺麗に感じました。
また、HV20は3月上旬の販売と聞いていますが・・・やっぱりHDVは他のHDよりもかなり綺麗と確信しました・・・・が、正直、今現段階では、HDの市場はどのような規格が標準になるのか・・・・まったく検討が付きません。
パナとSONYのAVCHDが大手の資本力と企業力で標準規格となるでしょうか・・・・それとも、窓際族が世界規格を作ったミスターVHSの二代目敬称が起こるか・・・・？？？？？

HDは非常に気に入っていますが、今は頭の中が飽和状態になってしまった・・・・それで、結果としましては、とりあえずは妻が手軽に使用できるようにという気持ちから、良かれと思ってビクターのMG275を購入して今日、妻にプレゼントし撮影したところ・・・初期不良とは言えUX7を数日間使用し一旦、その画像を見たことで目がHDになって・・・・MG275を鼻から否定していました。

こんなことで癇癪を廻して、MG275を叩き壊すのも大人気ないし、夫婦間の空気も悪くなるので、我慢はしましたが妻子共々私の地雷を踏んだことで寝室に入って静かに寝ています。

今回、私なりにHDに関しまして色々と廻って検証した結果、正直、HDは気に入りましたが、それに対応するPCのパーツ代（HDD含む）250,000円と本機の代金やその他の周辺機器などの費用を考えれば、子供にも金が掛かるので、今は様子を見ていようという結果に終わらせ、私の気持ちはクリーンだったのですが・・・・・

あぁ〜しかし、HV10の画像があんなに綺麗とは思わなかった。

UX7をはじめMG275とケチが付いた分、MG275は仕事や個人的に使って、HD専用に作る計画だったPCパーツ代を子供とHV20に工面して、購入しようかな。
HDVだったら、必ずしも現段階ではHD専用のPCはまだ必要ないでしょう。

キャノンさんは、適切なアドバイスと最初から1,920×1,080のデータ＝1440×1080へリサイズしているとの説明をしてくれたし・・・・

Camotesさんのご意見お待ちしております。

書込番号：6006455

[ゆもにすと]

はなまがりさん

> まてまてまて
>＞[6003308] Camotesさん
>＞肝心の撮像素子が57万画素x3=171万画素
>その計算は大間違いだ。
>171万画素の1CCDより解像力はぜんぜん劣るぞ。

本筋とは関係ない質問なのですが、この理由を教えていただけないでしょうか？ 3CCD の方は一応画素ずらしがしてあり、かつ 171万画素の 1CCD というのはベイヤー配列のカラーCCDという前提で考えているのですがいいでしょうか。

ベイヤー配列だと画素数が R:G:B=1:2:1 （Gが多い）だからという理由でしょうか？ R や B だけを考えると、42万画素ずつしかないのですが、それでも解像力は 3CCD よりぜんぜん勝るのでしょうか（少なくとも色解像度は落ちるような．．．）。

難しい理論に基づくようだと私には理解できないかもしれませんが．．．

書込番号：6007327

[Camotes]

玉石混合で、かつ群雄割拠。
今はまさにハイビジョンビデオカメラの戦国時代といっていいでしょう。
どの方式が天下を取るのか、まったく先が読めません。

テープ式のＨＤＶは衰退の運命にあるのか？
ＡＶＣＨＤの再生・編集環境はいつ揃うのか？
Ｂｌｕ−ｒａｙ・ＨＤ−ＤＶＤの普及状況は？

各社の営業戦略・しがらみが複雑に絡み合って訳が分かりません。

あと数年待って情勢を見極めてから、といいたいところですが、
子供の成長は待ってくれません。

papa_fkさんがご自身の目で見て、
ＨＶ１０がきれいだと実感されてしまった今、
周りからいくらヤイヤイ言おうと、
他の機種では不満が残ってしまうのではないでしょうか。

将来テープ式がなくなってしまったとしても、
パソコンに取り込んで、そのときに主流となっている方式に変換して保存しなおせばよいのではないでしょうか。

これ以上続けるとＨＤ７からどんどん離れていってしまいそうなので、
あとは、ＨＶ１０の過去ログにも実際に使用されている方の意見がたくさんありますから、参考になさって、
わからないことはＨＶ１０の板で質問してみてください。

書込番号：6007360

[papa_fk]

Camotesさん、おはようございます。

HD7を変に受け取らないでくださいね。
補足します。

【Camotesさんから】
papa_fkさんがご自身の目で見て、ＨＶ１０がきれいだと実感されてしまった今、周りからいくらヤイヤイ言おうと、他の機種では不満が残ってしまうのではないでしょうか。
【回答】
ある家電販売店で、HD7とHV10を検証させて頂いた時は、確かにHV10の方が原色が綺麗と感じました。
しかし、家電販売店も利益が目的ですから、その時のHD7とHV10の掛率によっても力の入れ方は違うと思っています。
したがって、検証をしてみて、もしかしたらHV10の方を良く見せる為に、工夫をされたのかも知れません。
実際に、ヤマダ電機のショウケースに入っているパナ、SONYのHDに関してもパナが作ってきたものですから、SD1を良く見せる為にパナが配線関係も工夫してあります。
また、その中にSDタイプの画像は画質を最初から低いモードで撮ってそれを反映され、SD1とSDの格差を表現されています。
よって、これは個人的に思った感想であり、決定事項ではありません。
最終的には、各社の長所、短所などの情報交換がここで出来れば非常にありがたいことです。

例えば、SONYのUX7でカメラも兼用できる良い物を探されてその情報を見に来られた方が居たとします。
UX7は動画はHQ+モードとLPモードでもはじめての購入をされる方であれば、LPモードでも十分納得の行く画質ですと評価します。
しかしカメラモード（静止画）が610万画素であるので、一眼レフのデジカメのような画質の期待をされて居るのであれば、別に通常の画質の良い、デジカメを購入される方が良いですよと助言します。

十人十色で色んな機種を見て触った結果、本人が気に入って使用される以上は、皆さん自分が選んで購入したものが一番良いと思うのがあたり前と思いますし、そうでなければ意味がありません。

だから、お互いご自分がお持ちの機種に該当する内容の情報を求めてある方が居たらその長所、短所を教えてあげるのも良いかなと思います。

ちなみに、私は個人的にHV10の形は嫌いですが、HV20が出た時に本格的に家庭用のHDクラスでもう一度、検証してみようと思っています。

【Camotesさんから】
将来テープ式がなくなってしまったとしても、パソコンに取り込んで、そのときに主流となっている方式に変換して保存しなおせばよいのではないでしょうか。
【回答】
まったく同意見です。
正直、その考え方になるまでは色々と見比べ触って撮影して・・・結論が出ました。
当初は、SR1、UX7クラスばかりに目が行っていましたが、UX7を使用した結果、HDレベルはもう少し待ってからという結論に達した次第です。

だから、昨日、購入した機種はビクターのMG275です。
家庭製品として真中を取らず、上か下かだけです。
しかし、下のSDクラスを購入して妻に撮って見せたものの、一度、良い画質を見せたら、いかんですね・・・・もう1台、思い出と、記録作りのHDが必要になってしまった・・・・妻のがく然とした顔にちょっぴり後悔。
しかし、もう1台はHDを購入・・・・その為に頑張ろう。
さぁ〜3月は楽しい月になりますように、皆さんもウキウキ・・・そして家庭円満。

では、また。

書込番号：6008436

[まねきニャオ]

>ゆもにすとさん
>ベイヤー配列だと画素数が R:G:B=1:2:1 （Gが多い）だからという理由でしょうか？ R や B だけを考えると、42万画素ずつしかないのですが、それでも解像力は 3CCD よりぜんぜん勝るのでしょうか（少なくとも色解像度は落ちるような．．．）。

たとえば「HDV　サンプリング」等で検索してみたらいかが？
画像をつくるのにそもそもRGB同じ数のデータを必要としていないということがわかると思う。
結局、圧縮フォーマットってベイヤーを前提として設計されているということ。(逆に圧縮を前提にベイヤーができているとも言える)

あとは「色差」あたりも調べて、動画を表示する仕組みを勉強すれば良しって感じかな。
そうすれば、いかにG画素が重要かわかると思う。
ただ、質問の171万画素を前提として、どれだけの差かというのは被写体によっても異なるし(少画素でも補間をうまくすれば例えば人工物みたいな直線の多いものでは差がでにくいだろう）説明は難しいかも。
まあ、原理がわかればベイヤー有利というのは理解できると思う。

書込番号：6011164

[ゆもにすと]

まねきニャオさん ご教授ありがとうございます。

色々勉強しないといけないみたいですね。はっきり書かれていないので、良くわかっていないところもあるのですが、キーワードとして内容を理解しておかないといけないのは
・YUV 4:2:0 サンプリング
という所と考えてもいいでしょうか。

ただ、57万画素x3CCD と 57x4万画素の1CCD なら後者が優れているのは、上のサンプリングの原理からも明らかだとは思うのですが、57x"3"万画素の1CCD な所が気になるのです。繰り返しになりますが、G の画素数が多ければ、R,B の画素が少なくても有利なのでしょうか。R,B の画素が多いことが有利になる画像パターンもありえると思いますし、それほど稀でもないと思います。また、Y の計算には G の値だけではなく、R, B の値も使われているので(G は６割くらい）、G ばかり重視するのも．．という気もします。

ちなみに、画素ずらしの効果についてはどう考えればよいのか、教えていただけないでしょうか。各メーカ、宣伝文句に使ってますしいくらかの効果があると思うのですが、定量的なことは良くわかってないです。どういう場合（画像パターン時）に解像力があがるのかを考えてみればいいんですかねぇ。

余談ですが、ベイヤー配列が圧縮を前提というのはちょっと言いすぎな気がします。アナログビデオの時代からベイヤー配列はありましたし（アナログでも色帯域は狭かったりするので、それも圧縮かも）。ベイヤー配列も MPEG2 などの 4:2:0 サンプリングも大元の起源は同じ（人間の視覚特性（視神経細胞の分布））ではありますが。

書込番号：6011361

[まねきニャオ]

にわとりが先かタマゴが先か、私は知らない。ただ、
＞アナログでも色帯域は狭かったりする
とわかるなら、既に間引きが行われていたことはわかるだろう？
圧縮という作業の中に「間引き」があるということ。
デジタルになって急に新しい方法がでてきたわけではないということは想像できなかったかな？

それから色差についても調べたらしいから、輝度が重要なのはわかったと思う。
「Y(輝度)をつくるのにRBも」という質問は、比重の問題だから計算してみたらいかが？
3板については良く知らないが、以上の原理から画素ずらしの限界もわかると思う。

で、実際どうなのって思ったら、ちょっと考えたこんな方法はどう？
升目をつくって、そこに何かの画を想定して数字を入れていく。(RGBそれぞれつくる。)
ベイヤーと3板をつくるのは大変だし、マスの大きさが異なるので注意。
そして、テキトーに補間及びYCC変換して1枚の表にする。
それをフォトショ等で画像にする。(ベイヤーと３板のマスの大きさに配慮して、1マスのドット数を決める。YCCではないが、代用くらいにはなるだろう→YをRGBの平均輝度とし、CCで色をつくる。)
面倒なので自分でやる気はないが結果をどこかにUPしてくれるとうれしいね。

ところで、クリアビッドの説明にソニーが実写画像をもってそんな説明(3板と単板ではなく、色差の問題だけだが)をしてなかったかな？

書込番号：6012185

[ハンドカー]

光学系がフジノンだし、HD7のＣＣＤはハニカムなんですよね？

それで、記録解像度をＵＰさせて表示出来るんでしょ？

書込番号：6057064

[お金が足りない]

Camotesさんのご回答が少し間違っているようです。

> ＨＤ７はフルＨＤ記録ということで、誇大広告ではないと
> 認識さ れているようですが、
> 肝心の撮像素子が57万画素x3=171万画素となっており、
> フルＨＤの1920x1080=207万画素に足りません。
> ＵＸ７は、撮像素子はフルＨＤ以上の画素があるが、
> 記録がフルＨＤでない。
> ＨＤ７は、撮像素子はフルＨＤの画素数がないが、
> 記録はフルＨＤである。
> どっちもどっちな気がします。

のご回答ですが、ＣＣＤの画素をグリーンのＣＣＤだけ
ずらして４分割するため、４倍密の５７万画素×４で
総画素数　　２０３２×１１１６
有効画素数　１９５２×１０９６　となり
フルハイビジョンの撮像素子だそうです。

画素ずらしの３ＣＣＤハイビジョンは、パナソニックも
同様の撮像素子ですが、ＨＤ７の撮像素子とは違うようです。

書込番号：6058026

[ゆもにすと]

真のフルHD撮像素子ということなら
1920x1080x3=約622万画素欲しいですね。
画素ずらしでも偽色が出そうなので。

書込番号：6058056

[お金が足りない]

ゆもにすとさん

私もフルハイビジョンＣＣＤ×３が良いと思いますが
絶対手が届かないような値段になりそうで怖い。
それに、サイズも大きくなりそうですね。

キヤノンのＣＣＤを３枚使った商品出ないかな？
安かったら買うぞ！

書込番号：6058193

[山ねずみＲＣ]

＞キヤノンのＣＣＤを３枚使った商品出ないかな？

CCD1枚(1/2.5型7.4M画素)なら、コンデジのTX1がもうじき
出ますね。(1280x720、AVI動画)

サンプル動画はまだ出ていませんが、ちょっと期待。
（静止画サンプルはこちら。当然ビデオカメラの静止画より綺麗）
http://www.canon.co.jp/Imaging/pstx1/index-e.html

ま、まさか、HD7よ、価格差1/4のTX1に撮影状況によっては
HD動画の実用解像感で負けていたりなんてことは絶対ないよね・・・
フォーマットだけの鬼アップコンでフルHD画素実現なんてことは
ないよね・・・

書込番号：6058237

[お金が足りない]

ソニーのＨＤＲ−ＦＸ７も画素ずらし３ＣＣＤですね。
（有効画素１０４画素×３板式）

完全に１４４０×１０８０の３板は、
キヤノンのＸＨ−Ｇ１／Ａ１／Ｈ１だけみたい

完全な業務用ですね。

書込番号：6058270

[とらべら〜]

お金が足りないさん

グリーンの画素を４分割して
「記録画素数」を４倍に水増しするという「画像処理」を行っているだけであって、
撮像素子の画素が物理的に増えているわけではありません。
よって、
>有効画素数　１９５２×１０９６　となり
>フルハイビジョンの撮像素子だそうです。
というのはまったくの間違いです。

総画素数・有効画素数・記録画素数という言葉の
定義・違いをしっかりと勉強してください。

書込番号：6062777

[みくみくちゃん]

[6058026] お金が足りないさんの件ですが

僕はビデオをこれから初めて購入しようという全くの初心者で
自分ではほとんど知識もない状態です。
ただ「ビデオSALON」という雑誌の3月号のレビュー記事による
と「57万画素Ｘ3CCDを画素ずらし技術によって227万画素相当
を実現。有効画素で1952Ｘ1096画素を確保、フルHDの解像度を
クリアしている」との解説がありました。

また違う話ですが本機の記録方式についてMPEG2のFHDモード最
大約30Mbpsについても「Mpeg2の高レート記録の画質がよいこと
は多くの人が認めるもので」という記述でした。

この記事を読む限りでは本機はかなり期待の持てる機械に仕上が
っているように思えました。
ただしこの雑誌のレビュー記事にあまり欠点などを指摘している
様子がないところもあり、どの程度真に受けていいのかは疑問の
残るところでもあります。

また個人的には最低被写体照度18ルクスという点も気になるし、
あとはアクセサリー類がいまいちという感じもあり、あとは現物
を触ってみての操作感やフォーカススピード、それから絵の具合
ってところかなと感じています。

正直本機にするかiVIS HV20にするか迷うところですね。
次点でHDR-HC7と感じています。
HDR-SR1の後継機が早く出てくれれはそちらも検討したいところ
だったのですが、今の時点ではまだ家電量販店などにも一切話し
はないようですね。
開発に何か問題でも出てもたついてるのでしょうか？

書込番号：6090838

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞「57万画素Ｘ3CCDを画素ずらし技術によって227万画素相当
＞を実現。有効画素で1952Ｘ1096画素を確保、フルHDの解像度を
＞クリアしている」

○　記録画素(dot)は1952Ｘ1096画素(dot)を確保
？　フルHDの解像度をクリアしている
具体的に水平解像度チャートの撮影サンプルがあれば、皆に納得されると思います。
しかし、1440*1080のHV10やHV20に解像力で負けているのならば（各自で比較してみてください）、あまり大々的に宣伝しないほうが突っ込まれなくて済むのかもしれません。

諧調については良く比べないと判断を誤るかもしれませんけれど。
（これは比較的に良さげ？）

書込番号：6091891