『アップデートＰＳ３とのロスレス比較』のクチコミ掲示板

[きみやすＲ]

ＰＳ３がアップデートでロスレス対応に
なりましたがどなたかBDP-LX80 と比較
された方はいらっしゃいますか。
BDP-LX80の存在意義は

書込番号：7834614

[柴犬の武蔵]

きみやすＲ様

初めまして。
ＰＳ３のＨＤオーディオはリニアＰＣＭに変換しての出力のはずです。
対して、ＢＤＰ−ＬＸ８０はビットストリームで出力できます。
ロスレスデコーダ内蔵のＡＶアンプとＨＤＭＩ接続することで真価が発揮されます。

私はＰＳ３を持っていませんので、ＰＳ３と本機の両方をお持ちの方レスをお願いします。

書込番号：7837110

[きみやすＲ]

柴犬の武蔵様

ご返信有難うございます

ソニーのホームページに
Blu-ray DiscのDTS-HD Master Audio™およびDTS-HD High Resolution Audio™の再生に対応しました。

とありました。
私も良く分からないのですが

ロスレスではなくリニアＰＣＭに変換しての出力
なのでしょうか。

書込番号：7837291

[j j i]

リニアCPMは無圧縮音声です。
よって、ロスレス圧縮した音声をデコードしてリニアCPMにしても理論的には同音質です。

PS3のデコードは高級なAVアンプと比較すると劣るかもしれません。
そのときにビットストリームができないので、どう足掻こうと音質に限界があるということです。

書込番号：7837666

[輝ける七つの海]

HIVIの今月号に本機とPS3のロスレス比較記事があります。

立ち読みですが、本機が上だがその差は僅かと言う内容でした。

書込番号：7841410

[きみやすＲ]

PS3がアップデートで
ビットストリームできるようになった
と思って質問しましたが私の勘違いなのでしょうか。

書込番号：7841478

[輝ける七つの海]

内部で変換してのPCM出力のみで、ビットストリームには非対応のようです

HIVIでは「PCMならHDMIver1.1のアンプで楽しめるので好ましい・・・」のように
書いてました。

PCMとビットストリームのどちらでも出力できれば嬉しいですが。

書込番号：7841656

[きみやすＲ]

輝ける七つの海様

ご返信有難うございます

私の質問が成立しない事がわかりました
ＬＸ８０を使用していますがまだＰＳ３
がビットストリーム対応していないのですね。

ＬＸ７０が生産を完了して
新型が安価で出ますがこの商品の
ポジションはどうなるのでしょうね。

書込番号：7842047

[まーさむ]

すみません、最近ホームシアターを導入した初心者です。
現在AVアンプはパイオニアのVSA-AX2AH、プレイヤーとしてPS3を使用していまして皆さんの書き込みを興味深く拝見させていただいてました。
いまだによくわかっていないのですが、
音質的には
ロスレス音声をビットストリーム出力＞リニアＰＣＭ＞ドルビーデジタル
ということですか？
ＰＳ３の音声設定では確か音声出力のメニューでビットストリームかリニアＰＣＭが選べたと思います。
よってＰＳ３もビットストリーム出力に対応したものと思っていました。
これはあくまでソフト側がTRUE HD、DTS MA AUDIOの場合もそれに対応して
リニアＰＣＭとしてなら鳴らせるということですか？
色々と間違っているかも知れませんが教えてください。

書込番号：7893536

[D Origin]

ＰＳ３の音声設定では確かに音声出力のメニューでビットストリームかリニアＰＣＭが選べます。
ソフト側がTRUE HD、DTS MA AUDIO等の場合はＰＳ３でリニアＰＣＭにデコード(変換)して再生する必要があります。
音声出力のメニューでリニアＰＣＭに設定しなければなりません。

書込番号：7894648

[D Origin]

ＰＳ３の音声設定では確かに音声出力のメニューでビットストリームかリニアＰＣＭが選べます。
ソフト側がTRUE HD、DTS MA AUDIO等の場合はＰＳ３でリニアＰＣＭにデコード(変換)して再生する必要があるのです。
上記音声出力のメニューでリニアＰＣＭに設定していなければなりません。
時世代音声はビットストリーム非対応なのです。

書込番号：7894656

[きみやすＲ]

ＨＤＭＩ端子に対応している次世代ＡＶアンプにＰＳ３は
今現在、TRUE HDなどの音声にビットストリーム、ロスレス対応していません
所有するＡＶアンプの説明書でスピーカー条件を満たし
対応したしたプレイヤー、レコーダーを接続した場合のみデジタル表示などで
TRUE HDなどの音声に対応したことを確認することができます。

デジタル表示確認はメーカー又機種によりますが
ＴＸ−ＳＡ８０５、ＴＸ−ＮＡ９０５など

書込番号：7898252

[まーさむ]

レスありがとうございます。
ＰＳ３の音声設定はリニアＰＣＭにということですか。
よくわからないのですが、ＰＳ３の設定でビットストリームにする意味は現状あるのですか？どういう音声フォーマットのソフトを使用する場合に真価を発揮するのでしょうか？
現状はビットストリームに設定した際に、AVアンプ側の表示はＰＣＭとなっています。よってＰＳ３からはビットストリーム設定だけどＰＣＭにデコードされて出力されたのがアンプに入力されて表示されたのかと思っていました。
この表示を見たときＰＳ３での次世代音声対応としてはソフト側がTRUE HD、DTS MA AUDIOの場合もそれに対応してリニアＰＣＭ出力が出来るという意味かと思いましたが。(最近買ったので以前のバージョンではどうだったかわかりませんが）

書込番号：7898646

[D Origin]

PS3側でのソフト側の音声は再生中にセレクトボタンで確認できると思いますが・・・。
アンプを所有しているならディスプレイに現在の出力音声も表示されていますよね。

書込番号：7898697

[まーさむ]

レスありがとうございます。
先日ＰＳ３で再生中にセレクトボタンで音声を確認した際、
・ＰＳ３の音声出力はビットストリーム
・ＢＤの”３００”を再生。
・セレクトボタンでの表示はリニアＰＣＭマルチ５．１
でした。
よってＰＳ３の音声出力設定はビットストリームでもＰＣＭでちゃんと出力されているなと思えるのですが。

書込番号：7898758

[SF大好き！]

「300」は音声でTrueHDとリニアPCMどちらも収録されているようです。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070803/whv.htm

ビットストリームで出力した場合、TrueHDとDTS -HD MAはコア部分のみの出力になりますので、BDを再生される場合は基本リニアPCMに設定しておくのが望ましいと思います。

書込番号：7899079

[D Origin]

私もSF大好き！さんと同じ設定にしています。
TrueHD、DTS-HDの再生時には対応するアンプを所有しているなら、ビットストリームではなくリニアPCMに設定した方がいいことは確かですよ。

まーさむさんが「300」の再生時、音声でTrueHDとリニアPCMどちらを選択しているかです。
リニアPCM選択時は、どちらの設定でもよいと思いますが、
TrueHD選択時は、リニアPCMに設定していないと質が落ちてしまいます。（ドルビーデジタルになりますよね？）

書込番号：7899948

[まーさむ]

レスありがとうございます。
３００はレンタルで返してしまいましたのでちょっと覚えていないのですが
ＰＳ３はビットストリーム出力で、確かTrue HDが選べなかったような気がします。
だから一番音の良いと感じたＰＣＭで聞いていました。
また別のＢＤを借りたとき試してみようと思います。
しかし前も質問したのですがＰＳ３の設定でビットストリームにしておいたほうがいいことってあるのですか？
ＤＶＤ見るときはどっちがいいとかありますか？
ＰＣＭにしておくのが無難ということでしょうか・・

書込番号：7901545

[D Origin]

こんばんは。
まーさむさんはアンプを使用されているのですよね？
例えば、ソフト側でTrueHDを選択した場合、PS3ではリニアPCMに設定(デコード)してアンプに送っているはずです。再生機をビットストリームに設定していたらアンプ側でデコードします。
PS3とアンプのデコード能力の差で決まるはずです。
何のアンプを使用されているのかによると思います。

書込番号：7902068

[きみやすＲ]

こんにちは

ＰＳ３ではリニアＰＣＭのみ出来ます
次世代アンプのTrueHDのリスニングモードを
使う事は出来ません
ＡＶアンプにTrueHDのデジタル表示をさせるには
対応したレコーダー又プレーヤーが必要です

又、ＰＳ３のリニアＰＣＭとビットストリームTrueHD
とどちらの音声が良いと言うのは個々の選択によります。

書込番号：7902218

[D Origin]

補足しておきます。どうも理解されていないような気がしますので・・・。

>ＰＳ３はビットストリーム出力で、確かTrue HDが選べなかったような気がします。
上で何度も言っていますが、PS3でTrue HDの音声を再生するには、PS3の設定をリニアPCMにしなければ意味がないのです。
ビットストリームでも再生はできますが只のドルビーサラウンドに劣化しているはずです。
質が落ちるのでこれでは意味がありません。
PS3で質を低下させた上でアンプ等に送っているのです。
この為、PS3でリニアPCMに設定することによって質を落とすことなくリニアPCMにデコードし、アンプ等に送る為、リニアPCMとしてアンプ側で表示されるのです。
当然、リニアPCMでアンプは鳴らしているのですから、アンプのモードでTrue HDが選べるわけもありません。

>しかし前も質問したのですがＰＳ３の設定でビットストリームにしておいたほうがいいことってあるのですか？
>ＤＶＤ見るときはどっちがいいとかありますか？
これについては上でも述べている通りです。ここまで理解できていれば解ると思いますが、PS3とアンプの性能の差によって決まります。ですのでVSA-AX2AHであれば、PS3の設定をビットストリームにした方がいいのではないかと思います。PS3よりはVSA-AX2AHのデコード能力の方が高いと思うので(価格からの判断ですが)。

書込番号：7902492

[rumizaru]

>PS3よりはVSA-AX2AHのデコード能力の方が高いと思うので(価格からの判断ですが)。

ロスレスということはデコードされると100%復元されるはずなので、どちらを使ってもデコード能力に差は出ないと思いますが。　デジタルなので、差がつく要因が他になければ、どちらでデコードしても同じではないでしょうか。

書込番号：7940854

[大場加奈子]

システム全体（入口から出口まで）で考えた場合、
仮にデコード状態が同じでも音としてアナログ変換する時に差が出ます。

アンプ（構造）・スピーカー・ケーブルなどあらゆる面で気配りをして、
音を聴き比べるならば違いがわかるかもしれません。
そうでなければ、上にもコメントに書いてありましたが、
その差は僅かかもしれません。

デジタル信号は最後にはアナログ信号に変換しなければならないので、
音声方式を気にしても実際に出ている音を聞き比べるのは困難だと思います。


ちなみに両方所持してますがPS3（60G)でBDの再生はしません。
だからと言ってこだわるだけの差は正直わかりませんね。

書込番号：7942483

[rumizaru]

上記の議論は、同一のシステム構成（PS3 − VSA-AX2AH − スピーカー）で、PS3の出力設定をどちら（ビットストリームかリニアPCMか）にしたほうがいいか、というものだったと思います。その場合、DA変換も同じアンプのDACを使いますので、結果として出てくる音は、デジタル部分もアナログ部分も同じで全く同じ、ということになりませんか。違ってますかね？

書込番号：7944086

[nobu_cinelli]

TrueHD等のﾛｽﾚｽﾌｫｰﾏｯﾄを
BDプレーヤーからビットストリーム出力し、対応AVアンプでデコードし再生
PS3でデコードした信号のリニアPCM出力し、AVアンプで再生
のどちらが良いのかの様な話と思って拝見させていただきました。

ﾛｽﾚｽﾌｫｰﾏｯﾄのデコード能力に関する話も出ていましたが
デコードに関しては仕様がある為、デコード結果に関しては
対応AVアンプかPS3かでは差はありません。
わかり易く例えると
PCでBMP等の画像ファイルをZIP等で圧縮をかけて
他のPCで異なる解凍ｿﾌﾄで解凍した時、
解凍に使用したｿﾌﾄやPCのスペックで解凍結果として得られる
画像ファイルに差は無いと言うことと同じです。
影響があるとしたら解凍速度に影響があるくらいです。

HDMIは高クロックで通信するため、伝送ノイズが云々等をよく聞きます。
確かにノイズの影響を受け易いのはわかりますが
もしプレーヤからアンプまでの経路でﾋﾞｯﾄｽﾄﾘｰﾑで伝送していた場合に
デジタル信号情報として影響が出るほどのノイズが載る事があれば
デコード時にエラーとなり音飛び等如実に判別できる状況が発生します。

伝送経路がかなり長い場合に低品質なケーブルでは
ノイズにより流石に信号情報に無視できない
影響が出てしまうため音や映像が出ない等の事象が起こります。
ですので1mやそこらの長さなら、まず気にする意味はまったくありません。

よってPS3ﾃﾞｺｰﾄﾞ（ﾘﾆｱPCM）→AVアンプも
BDﾌﾟﾚｰﾔ（ﾋﾞｯﾄｽﾄﾘｰﾑ）→AVアンプﾃﾞｺｰﾄﾞも変わりありません。
音の違いはアンプ側のDACによって左右されます。
※PS３の音声設定とかをいじった場合には
　対象チャンネル(ｾﾝﾀｰSP？)のﾎﾞﾘｭｰﾑ信号がベースラインより上下するものと思います。

映像に関してはBDﾌﾟﾚｰﾔやPS3側で出力に味付していると思いますので
この限りではないと思いますが・・・・

書込番号：8205896