『audio pro Image44+22と購入してみたが・・・』のクチコミ掲示板

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VRS-7100ケンウッド

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2004年 7月上旬

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audio pro Image44+22と購入してみたが・・・

2005/02/13 00:18(1年以上前)


AVアンプ > ケンウッド > VRS-7100

スレ主 はっと3ペーさん

オーディオ初挑戦でこのアンプとImage44+22を購入しましたが、今のところ残念ながらいい結果が出ていません。
 4ヶ月間激しく悩み、視聴して感動できたスピーカーだったので、こちらは問題ない?はずです。しかし、家でこのアンプと組み合わせてみたところ、視聴した時の音の広がりと心地よい高音と中音はなく、とても地味な音に聞こえます。
 視聴したときのアンプはVSA-AX10Ai-Nだったのですが、予算6万円以下の私には買えるものではなく、視聴はできなかったのですが、価格+スペック+スタイル+ネットの評判でこのアンプに決めてしまいました。
 まだ3日目ですが、5.1chソースはまあ聞けるのですが、2.1chソースがプロロジを使ってもいまいちで、どちらでも感動はできません。
 当方DVDのみにターゲットを絞っているのですが、もっと上のアンプを目指したほうがよいのでしょうか?エージングで変わるのでしょうか?細かい設定&設置で変わるのでしょうか?
 誰か、全てのおこずかい投げ打ってガッカリしている私に良いアドバイスを下さい。よろしくお願いします。

書込番号:3923342

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classe0321さん

2005/02/13 18:56(1年以上前)

電気屋でぱっと聞きの印象での回答ですが。

とりあえず視聴時と購入時のアンプの、価格とメーカー(の音)が
激しく異なるのが一番の原因のような気がします。
対策として聞くときのスピーカーのツイーターの位置を下げるとか
(場合によっては聞く位置上げたり)インシュを噛ませるなりなんなり有るのですが個人的にはどうやってもアンプがボトルネックに
なりそうな気がしてしまうんですよね。

申し訳ありませんが私にはセッティング頑張って…としか。
そうやって人はオーディオ地獄に飲み込まれていきます。

書込番号:3926902

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poppさん

2005/02/16 11:22(1年以上前)

一般的には(というか間違いなく)音楽CDは、
サラウンドを切って2チャンネルステレオ再生にした方が高音質ですよ。
プロロジックでは余計にこもった様なわざとらしいサラウンドにしかならないでしょう。
アンプの違いもあるでしょうが、試聴した際のソースは何でしょう?
音楽用も、もともと5.1CHソースならサラウンドの方が臨場感が出るはずです。

サラウンドチャンネルの設定自体音楽用と映画用では両立は結構難しいです。
また2CH音楽ソースのサラウンド再生はセンタースピーカー不要です。
音のつながりが悪くなるだけです。

スピーカーの配置など特に重要です。
下手なサラウンドは音を悪くするだけです。
全てのスピーカーの高さを揃えてください。
リアの高さが無理ならフロント3つは必ず高さと、耳への距離を揃えてください。
サラウンドスピーカーの取り付け位置は、後ろの壁側ではなく
頭のより後ろの両脇の壁側です。



調整しだいでかなり追い込めると思うのでがんばってください。

書込番号:3940502

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poppさん

2005/02/16 11:36(1年以上前)

もし、音楽用CDをサラウンドで聴くならば
プロロジックモードはおやめください。
何度も言いますが、ほとんど音が悪くなるだけです。
(ステレオ音源のドラマとかをサラウンドにする為のものですから)
4.1CHの音楽再生用サラウンドモードがあればそれがベターです。

後はセッティングですね。
リアと、サブウーハーはオマケ程度に鳴るほうが自然ですよ。
では〜

書込番号:3940554

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poppさん

2005/02/16 12:01(1年以上前)

手っ取り早く音をよくする方法で
ケーブルの交換と、差込の極性チェックがあります。

特にスピーカーケーブルの交換による音の変化は大きくて
初心者でもちがいがはっきりと解ります。
時にアンプやスピーカーを交換するくらい音が激変することがありますので是非お試しあれ。
(元々のケーブルがカスな場合、劇的に音がよくなります。失敗すれば劇的に音は悪くなりますが・・・・。)

注意点ですが、良くもてはやされる高価な素材を使った物(6N・OFCなど )や太い物が良いとは限りません。
音がキンキンしたり、しまりが無くなることがあるので・・・。

お勧めは、ベルデン8470・8460やカナレ4S8などです。
スタジオ等で使用されているいわばプロ用ケーブルです。
どちらもメッチャ安いです(特にカナレはその辺の安物より安い)が、100万クラスのシステムとでも組めるスペックの物です。
癖がなく、万人にお勧めできます。
安いからでなく音が良いのであえて使っている玄人さんは結構多いです。

極性チェックにいたってはただですので是非お試しあれ。

書込番号:3940630

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ばうさん
クチコミ投稿数:5084件Goodアンサー獲得:242件

2005/02/16 18:48(1年以上前)

>  まだ3日目ですが、5.1chソースはまあ聞けるのですが、2.1chソースがプロロジを使ってもいまいちで、どちらでも感動はできません。

2.1ch のソースというものがあるのでしょうか?2.0ch(要は普通のステレオ) のことでしょうか?
「感動」というのが解釈が難しいところですね。試聴されたときに「感動」できたのと同じコンテンツでも「感動」できないということでしょうか?もしそうならば、極論すれば、試聴時と同じ機材を購入することで達成できるわけですよね。「感動」を金で買えるなら安いものです(チャチャですみません...)。
サラウンドについてですが、昔の規格である Dolby Pro Logic (無印) はダメだと思いますが、Dolby Pro Logic II(やその他のいまどきのサラウンドモード)でもダメでしたか?DVD をターゲットにされているとのことですが、DVD は 5.1ch のコンテンツならば DOLBY DIGITAL や dts でもそこそこ我慢できるかもしれません(DOLBY DIGITAL だとそれも難しいかもしれません)が、たまに 2.0ch のコンテンツのくせに DOLBY DIGITAL のものもあり、こういうのはアンプ側でサラウンドにすると、圧縮のアラが余計に目立ってしまうものもあります。サラウンドはリニアPCMのもの以外は、まず無理かもしれません(程度問題ですが)。
いちど、試しに CD でもサラウンドを聞かれてみてはどうでしょうか。アンプによって多少は違いはあるかもしれませんが、Dolby Pro Logic II でも、コンテンツによってはかなりの音質で聞くこともできます(これも程度問題ですが)。なお、サラウンドとは別に、アンプのアナログ回路の音質の性能もあるとは思いますが、まあ値段相当だということもあり、ここでは端折りました。

書込番号:3941950

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poppさん

2005/02/16 22:58(1年以上前)

エージングまだですね。
200時間くらい使うと音良くなりますよ。

書込番号:3943256

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スレ主 はっと3ペーさん

2005/02/17 08:07(1年以上前)

皆さん、私の半分愚痴に近い質問にアドバイスをくれて本当にありがとうございます。

 視聴位置の高さは確かに感じています。設置してみたらIMAGE44が以外にも背高のっぽだったので。
 
 私的ですが、私もpoppさんがおっしゃる通り2ch音楽のプロロジックは行けてない気がしますし、バーチャルスピーカーもお風呂場にいるみたいで気持ち悪いし、Active EQもいい方向へは傾きません。いずれも初心者が始めて使ってみて短絡的に感じた感想で、使い方が悪いだけかもしれませんが。
 
 ケーブルについては現在DENONの売値約250/mを使っているので授業料のつもりで他を試してみたいと思います。

 ショップで視聴時に聞いたものはユーミンのLIVE(タイトル不明)とdts DEMO(No.不明)です。その時聞いた音をうまく言葉で表現できないのですが、LIVEは‘楽しい!もっと聞きたい‘と感じ、dts DEMOは、それまで視聴してきた同価格帯のスピーカーと比べて明らかに違い、音が広がって迫ってくる感じがしました。

 このアンプの悪口ばかり書いてしまったような気がしますが、この価格帯ではきっといいアンプだと信じて、設定、エージング等をがんばってみます。いい方向に変化したら、報告させていただきます。

書込番号:3944717

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poppさん

2005/02/17 11:06(1年以上前)

試聴機(アンプ)とちがう(良過ぎた!?)ので、イメージどおりに近づけるのは難しいでしょうが、まだまだ追い込めると思いますよ。
ルームチューニングやインシュレーター、設置位置などでも音は変わるのでいろいろ試してください。
意外とエージングだけで劇的に変わるときもありますし、
(アンプもエージングで音が変わります。)
まだまだこれからよくなるはずですから。
がんばってくださいね。



ケーブルは、初めはカナレ4S8あたりをお勧めします。
安いですし、しっかりしてるし、4芯なのでバイワイヤリングも可能です、相性や癖がないので、接続機器を選びませんから、機器の良さが出てくるはずです。
(バイワイヤリングは特に効果的なので是非お試しください。)

書込番号:3945151

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poppさん

2005/02/17 12:17(1年以上前)

購入店の試聴機の印象が強いなら
セッティングや組み合わせるケーブルなどは
購入店で相談してみるといいかも知れませんね。

書込番号:3945350

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スレ主 はっと3ペーさん

2005/02/17 20:45(1年以上前)

poppさん本当にいろいろありがとうございます。

 バイワイヤーについては、試してみたいのですがスピーカーの端子が1対しかないので無理なようです。
 ケーブルはカレナ、ベルデンはどうにか調達して試して見ます。

 本日発売のAVレビュー付録のdtsDEMOを聞いてみました。なんと!!!ショップで視聴した時にかなり近い感じで、音がとてもクリアに広がって、とてもいい感じでした。これほどまでにDDとdtsに差があるとは思いませんでした。今までの私のレビューはこのアンプに対して失礼だったかもしれません。申し訳ない。
 しかし、いろいろ視聴していたときに、SWは不自然に聞こえて購入を見送っていたのですが、一気に欲しくなりました。

 後、この雑誌にVRS-N8100と最新DVDP&スピーカーを組み合わせてみたレポートが出ていたので、音質的にはこちらのアンプとそれほど変わらないと思うので、このアンプを検討されている方は必見かもしれません。

書込番号:3947040

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poppさん

2005/02/18 21:29(1年以上前)

どういたしまして〜
また結果を教えてください。
では〜

書込番号:3952046

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あるある探検隊1号さん

2005/02/19 01:38(1年以上前)

はっと3ペーさんへ ほとんど同組み合わせですね〜
AudioProのIMAGEシリーズはエージングで鳴りがかなり変わるSPですよ。
44-22-12へモデルチェンジして高音がきつくなったと言うこともありますが、どれも新品はキンキンモコモコって感じです。基本的に癖が結構あるSPなので直に音質もSPのゴム部分がほぐれて落ち着いた音質となり聴き慣れてくるでしょう。自分も含めみんな同じような感想を言うので思わず笑ってしまいました。因みに私は旧タイプの21-40モデルを使用してました。

でアンプをデジアンVRS-7100に変更したのですが言われる通りでTI社のDSPチップは総じてDTSの音質が劇的に良いです。ピンボケの映像がピタ!って決まる感じで...しかしそれでも少しばかりコモリというかボケた感じが不満だったので現在DENONの「SC-T55XG」を購入し直したのですが、このSPは購入時から絶好調ですよ。全くエージング入らずで大満足です。DTSへチェンジしても対して音質が変化しないんですよ。DDの時から晴れやかです。まあ44-22は旧タイプよりクリアで良いSPらしいのでがんばって追い込んでくださいね!

書込番号:3953698

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スレ主 はっと3ペーさん

2005/02/19 07:32(1年以上前)

あるあるさん
 そうですかあ、私だけ感じたことではなかったのですね。なにせ、経験値が少ないもので、自分のしてきたことと耳まで疑い始めてしまって、この掲示板への書き込みに至ったので、ちょっと安心しました。同じくエージングについても経験がないので理屈はわかるのですが、自分に感じ取れるものなのか疑問に思っていたところだったので、迷いが消えました。
 オーディオって面白いですね。だけどお金かかるのがかなり難点。classeさんの言っていたオーディオ地獄の言葉が身にしみる今日この頃です。

書込番号:3954218

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狼藉者さん

2005/02/23 15:13(1年以上前)

視聴した店、居室とは比べ物にならんぐらい空間が広いんだろ。
それに、視聴時の音量が家では出せないくらいの大きさだったとか。
空間の広さは重要な要素。
初心者なら家に帰って「ん?」は良くあることやで。

書込番号:3976262

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