『ビットストリーム』のクチコミ掲示板

[キリトちゃん]

私はビットストリーム対応のＢＤプレイヤーＢＤＰ-ＬＸ８０を購入しました。アンプはこちらのマランツＳＲ７００１にしたいのですが。ＬＸ８０は次世代フォーマットが、ほぼ対応に対してＳＲ７００１は対応していません。ビットストリームはアンプとデッキ共に対応していないと 意味がないのでしょうか？どちらかに次世代フォーマットのデコーダーがあれば良いのでしょうか？現在はＬＸ８０とマランツＳＲ７００１スピーカーはＫＥＦのｉＱシリーズ、ケーブルはオーディオクエスト、モニターはpioneerのクロでいこうと考案中です。組み合わせやいろんな情報について素人なんで 誰か詳しく教えていただけませんか？

書込番号：6856505

[口耳の学]

次世代音声は勉強中ですが。

HDMI端子からビットストリーム出力してもアンプが対応していないと再生できないのではないでしょうか、ですがLX-80でリニアPCMに変換してからHDMI端子からマルチチャンネルPCMで出力するのなら再生は可能なものと思われます。

アナログ接続になりますが、プレーヤーのアナログマルチチャンネル出力からアンプのマルチチャンネル入力に繋げる方法もあります。

書込番号：6857389

[キリトちゃん]

口耳の学さんへ

さきほどの返信なんですがＬＸ８０でビットストリームで出力してもＳＲ７００１じゃつかえないということですか？マルチチャンネルＰＣＭかプレーヤーのアナログマルチチャンネル出力からアンプのマルチチャンネル入力につなげるしか。 ビットストリームをフルにいかすのと 上記の繋ぎかただと音の差はありますか？ビットストリームをフルにいかすために ＢＤＰ-ＬＸ８０とマランツＳＲ７００１は組み合わせだめということですか？ 学ぶさんをはじめ だれかビットストリームについてと繋ぎかた。上記の組み合わせについて わかるかた教えて下さい。たくさんの情報おまちしております

書込番号：6857682

[口耳の学]

次世代音声をプレーヤーから出力したとして、アンプ側に次世代音声用デコーダーがなければ再生はできないということです。
ですが、プレーヤーでデコードしてからHDMIやアナログマルチから出力するなら再生可能です（アンプのHDMI端子のバージョンにもよるらしい）。
音の差はどうなんでしょうね？プレーヤーとアンプのデコーダーの品質次第ではないですか？

書込番号：6859166

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

おはようございます(^-^)/
プレイヤーとアンプの双方が対応していないと、HDMIによるビットストリーム再生は出来ません。
但し、デコーダ搭載プレイヤーとマルチチャンネルアンプを接続すればアナログ接続による再生は可能です。
蛇足ですが、LX80の前モデルの70は操作性が劣悪でよく固まります。
８０の操作性を確認されることをお勧めします。
又、今からアンプを購入するなら、次世代対応のモデルをお勧めします。
最安はオンキヨー６０５ですが、初期ロットにトラブルがあったようで個人的には避けたいです。
パイオニアAX1AHあたりは如何でしょうか？

書込番号：6859202

[飾り耳]

ど〜もです。
おおざっぱに言っちゃうと、ビットストリームはソフトの信号をそのまま送り出す。
リニアＰＣＭは、ほとんどの機器が受け取れる信号に変換してから送り出すって感じです。
ですから、ビットストリームは受ける側にデコード機能がないとだめ。
リニアＰＣＭなら、ＳＲ７００１でも受け取れるってことです。

音質的には、口耳の学さん仰る
＞プレーヤーとアンプのデコーダーの品質次第ではないですか？
の意見に賛成です。（私も疑問符（？）つきです）

ただ、ＬＸ８０のアナログマルチは５．１ｃｈしかないようなので、
７．１ｃｈで聞きたいとなれば、リニアＰＣＭしかないと思います。
ただ、ＬＸ８０のリニアＰＣＭが７．１ｃｈに対応しているかは、未確認です。

いろいろ言いましたが、私はまだＢＤもＨＤ−ＤＶＤ関係も持っていないのです。
ＢＤのソフトの７．１ｃｈ収録って結構あるんですか？
ＰＳ３も５０００円値下がりするし、そろそろ手を出してみようかなって考えています。

書込番号：6860121

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

飾り耳さん
私が見た限りでは７.１リニアPCMのBDはイノセンスのみでした。
しかもサラウンドバックはモノで実質６.１(^_^;)
オマケに我が家は５.１分しかスピーカーありまへん（自爆）

書込番号：6860259

[口耳の学]

次世代音声フォーマットは未だ勉強中なのですが難しいですね。

ロスレスなら元の音声に復元するので、原理上プレーヤーでリニアPCM出力するなら、プレーヤー・アンプどちらでデコードしても同じになるのでしょうかね？

書込番号：6860359

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

口耳の学さん

リニアPCM出力すれば、アンプ側ではデコードの必要はなくDAのみです。
ビットストリームに関しては、アンプとプレイヤーのどちらでデコードするのが高音質かは今後興味があるところですね。
CDプレイヤーをトランスポートとして使用し外付けDAC接続時の音質と比較するようなものですね。
PS3はTRUE　HDのロスレスデコーダを搭載している訳で、ある意味驚異のマシンですね。

書込番号：6860462

[口耳の学]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさんありがとうございます。

やはり音質的には同じになる「筈」なのですね、デジタル接続では今までも同じだという割りには組み合わせで差が出たりしていたので、機器の組み合わせによっては微妙に差異がでるのでしょうね。
私の愛機であるDSP-AX2600ももうちょっと延命できそうです

PS3はAV用途としては評判いいですね、値下げも発表になったし私も一台買おうか検討中です。
ブルーレイ再生環境はPCだけなので、メインシステム用のプレーヤーにしようかなと。
BDP-LX80も気になるのですが、ちょっとお値段的に手が出ないです。

書込番号：6860754

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

口耳の学さん
先ず次世代音声規格の主フォーマットに関しザックリと。

ロスレス
TRUE HD サンプリング ４８/９６/１９２ 最大７.１（１９２時は５.１ch）

DTS HD MA サンプリング ４８/９６/１９２ 最大７.１（１９２時は５.１ch）

非圧縮
リニアPCM サンプリング ４８/９６/１９２ 最大７.１（１９２時は２ch）

ご存知の様に映画マスターは２４ビット収録で、ロスレスは２４ビットのまま圧縮しています。
リニアPCMはディスク容量の観点から１６ビット変換して収録されたものが多いので、文字通りロスレスならロスレスの方が高音質です。
最近は２４ビット収録のリニアPCMも登場しつつあるようです。

プレイヤーのデコーダで解凍されたロスレス音声が２４ビットのリニアPCMに変換伝送されるなら、音質に対し支配的なDA部が共通のためどちらでデコードしても理論上は等価と推定されます。
この点は、アナログ部の影響を受ける内蔵と外付けDACによるCD再生との相違点かもしれません。

お手持ちのAX2600ですが、AVレビュー誌４月掲載のマルチチャンネルリニアPCM対応のアンプ一覧に記載されてないので、再確認下さいな。
個人的にはビットストリーム対応のプレイヤー購入は来年以降と考えており、当面はPS3のリニアPCMでいく予定です。

私見ですが、映画サラウンド音声に於いて、ロスレスとビット落ちのリニアPCMの優位差が明確になるのは稀で、かなりの再生システムを要するのではと推定します。
音楽ソフトは又別かとは思いますが。
以上ご参考までに。

書込番号：6861030

[口耳の学]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん、さすがお詳しいですね、私は最近調べ始めたばかりなんですよ。

今出勤前なのでAX2600は帰宅してから調べてみます、やはりHDMIのバージョンでしょうか？AVレビューのバックナンバーもあるので合わせて見てみます。
実はAVレビューは創刊準備号の「0号」以外は持ってたりします。

キリトちゃんさんスレお借りしてます、他のスレに移動したみたいですからこちらはいいですかね？

書込番号：6862106

[飾り耳]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん、おはようございます。
＞先ず次世代音声規格の主フォーマットに関しザックリと。
ありがとうございます。いつも大変勉強になります。

＞私が見た限りでは７.１リニアPCMのBDはイノセンスのみでした。
やはり少ないというか、ほぼ無いに等しい感じですか。


＞オマケに我が家は５.１分しかスピーカーありまへん（自爆）
私もです。設置スペースもありません（つられて爆）
おまけに、テレビはブラウン管です。もちろん４８０ｉのみです。（大自爆）
ＰＳ３より先にテレビだろ！(~o~)／
と突っ込まれそうですが、ＣＤＰの購入を検討しているところにふと浮かんできました。
どこかでＰＳ３で視聴できるところないかなぁ〜（笑）


口耳の学さん
＞実はAVレビューは創刊準備号の「0号」以外は持ってたりします。
すごいですね。私は、最近になって勉強のため買い始めました。（以前は、立ち読み！）
でも、ちょっと手をつけるのが遅そかったのか、
難しい用語がすでに世間に浸透しているかのように書いてあるので、バックナンバー欲しいです。
買っておけば良かった（泣）

キリトちゃんさん
間借り失礼いたしました・・・m(__)m

書込番号：6862312

[口耳の学]

飾り耳さんこんにちは。

AVレビューは読んではいますが、内容を理解できるのは半分程度ですよ、用語とか難しいですよね。
我が家では7.1ch環境すでに構築しているので、こちらは心配ないんですけどアンプがネックになりそうとはリサーチ不足でした。
次世代音声への対応は私もまだまだ先になりそうなので、ゆっくり考えます。

書込番号：6862456

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

皆さんこんにちは(^-^)/

スレ主さん、間借りしますね。

口耳の学さん
お仕事お疲れ様です。
私も本格的に調査を開始したのはPS3と３２００を導入した今年の春からです。
貴方ならすぐにマスター出来ますから、貴方の書き込みを待つ皆さんへのアドバイスをして下さいな。
０号以外のAVレビューをお持ちとは流石です！
因みに、０７年４月号のP５７に対応アンプ一覧が、P１３９にHDMIのバージョン毎のスペックが記載されています。
マルチチャンネルリニアPCMはバージョン１.０のオプション規格ですから、ここがポイントですね。

飾り耳さん
何やら耳連合みたいですなぁ〜（笑）

先ずはクロなんか如何ですか？
PS3をCDプレイヤー候補としてお考えですか？
コストパフォーマンス抜群のマルチメディアプレイヤーですので検討の価値は大きいですが、音質向上には多少のチューンナップ（制振等）が必要です。
試聴ですか？AVショップで頼みますかね？

書込番号：6863031

[キリトちゃん]

スレ主のキリトちゃんです。口耳の学ぶさんを初め皆さんに質問です。私はマランツのＳＲ７００１デッキの購入を考えていましたが次世代フォーマットビットストリームやこれからの発展性を考えて パイオニアのフルＨＤモニター５０インチとＢＤプレイヤーＢＤＰ-ＬＸ８０とＤＥＮＯＮのＡＶアンプＡＶＣ-２８０８を購入しました。スピーカーはＫＥＦのｉＱシリーズで全て買い揃えました。ビットストリームの音声を含めＨＤＭＩのオーディオクエストの１.３ｖｅｒでテレビとＬＸ８０とアンプをＨＤＭＩで繋ごうとおもいます。 この上記の組み合わせで 次世代音響フォーマットビットストリームに対応できているでしょうか？またこれからの発展性においても心配ないでしょうか？ この組み合わせで考えている方や 音についてわかるかた いろいろ教えてください。素人なんで シアター入門としてはこれでいこうとおもいます

書込番号：6863365

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

キリトちゃんさん
間借りしておいてこう言っては失礼ですが、質問は１カ所に集中した方がよいと思いますよ。

先ずよく分からないのですが、マランツ７００１の購入検討と言われてましたが、既にデノン２８０８を購入されたのですか？
購入済みならマランツは無用です。
パイオニアLX-80とデノン２８０８で次世代対応は問題ありませんよ。
モニターとはパイオニア５０００EXですかね？
それから７００１はデッキではなくAVアンプです。
先ずは落ち着いてゆっくり整理しましょうね＼(^_^)／

書込番号：6863536

[キリトちゃん]

はーい すみません 気持ちばかりが前にいってしまいまして。

書込番号：6863581

[口耳の学]

報告します、DSP-AX2600のHDMIバージョンは1.1でした、AVレビュー4月号138ページの情報によるとVer1.0のオプション以上から対応ということなので、ぎりぎりセーフといったとこでしょうか。
57ページの表に無いのは、当時の現行機種だけ載せていたのでしょうね。

ということで、やはりもうちょっと現役で頑張ってもらうことにします。

キリトちゃんさん

すでにＳｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさんのレスが付いていますが、私もAVアンプは購入予定だとばっかり思ってましたけど、すでにAVC-2808を購入済みなのですか？
でしたら今のシステムで運用して、マランツのアンプが次世代音声に対応するまで待ってみては如何でしょう。
ただマランツは最新フォーマットへの対応が遅いようなイメージはありますね。

書込番号：6863634

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

皆さん改めましてこんばんは(^-^)/

口耳の学さん
１.１でしたか！なら大丈夫かな？
取り敢えず廉価版PS3を導入して、非対応なら後日の導入を考えるでよろしいのでは？
無責任でゴメンナサイm(u_u)m

キリトちゃんさん
先ずは今一度、既に購入済みの製品を列挙して下さいな。
別スレでの質問の回答です。
CDをより高音質で聞きたいなら下記構成をお勧めします。

デノン２８０８とパイオニアLX80は購入済みと仮定します。
追加推奨機器
CDプレイヤー デノン１６５０
プリメインアンプ デノン１５００、マランツ８１００等

接続法
１.CDプレイヤーはプリメインアンプにアナログ接続、BDプレイヤーは２８０８にHDMI接続する。

２.フロントスピーカーはプリメインアンプに接続、残る３.１チャンネルのスピーカーは２８０８に接続
３.２８０８のプリアウトのフロント出力を、プリメインアンプのメインイン若しくはライン入力のどれかに接続する。
CDを聞く時にはプリメインアンプのみで、サラウンド再生時にはフロント２チャンネルをプリメインで、残り３.１チャンネルを２８０８で再生するハイブリッド構成です。

書込番号：6863715

[飾り耳]

みなさん、こんばんは！
キリトちゃんさん＞
アンプはAVC-2808でテレビもスピーカーも購入されたんですね。
おめでとうございます。
がんばってセッティングしてくださいね。
私はフロントはKEFのiQ７を使用しています。
チャンネルすべてiQでそろえられたみたいで、
レビューなんかアップしていただけるとありがたいです。

StrikeRougeさん＞
本日、近所のオーディオショップに行ってきました（近所と言っても隣の市ですが）
新しいプラズマと言っていたのでクロだと思いますが、ありました。
いいですね。鮮やかです。
そしてその下に、黒いプレーヤーと黒いアンプも。黒い三連星ですかね（笑）
さらに片隅に黒いＰＳ３もありました。
今日はセールで忙しそうだったので、近いうちにお願いして視聴してみたいと思います。
でも、ＰＳ２が壊れちゃったので、とりあえず買っちゃおうかと８割ぐらい傾いてます。

書込番号：6867981

[みち吉]

キリトちゃんはじめまして！

BDを楽しみたいのであれば、もうしばらくまって
マランツのSR7002を購入されてはどうでしょうか？
（http://www.phileweb.com/news/d-av/200709/13/19393.html）

私も同じ構成で購入予定です！
参考にしてみてくださいね。

書込番号：6868354

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

皆さんこんばんは(^-^)/

飾り耳さん
おお、黒い３連星ありましたか！
でPS3も！
完璧な環境ですね。是非クロでBDも試聴して下さいな。
現在PS3に勝る操作スピードを有するプレイヤー、レコーダは存在しません。
ホバー走行のビットストリームアタックはめちゃ早です。
因みにビットストリームは出力出来ませんが(^_^;)
３９８００円の流石新型はPS2のゲームが出来ませんのでご注意下さい。
従来モデルも５千円定価が下がりましたのでチャンスですよ。

書込番号：6868516

[口耳の学]

SR8002 / SR7002正式発表になりましたね。

http://www.marantz.jp/ce/news/press/2007/sr8002sr7002.html

書込番号：6884174