『バイアンプ接続』のクチコミ掲示板

この機種でバイアンプ接続は可能なのでしょうか？
それと、バイアンプ接続ってそんなに音質が向上するものなのでしょうか？

書込番号：2494076

マニュアル見る限り、SA701単体ではないようです。
http://www.onkyo.com/jp/support/manual_dl/manual_dl.htm
　プリアウトがあるので、外部にパワーアンプ(2ch分を2セット)とクロスオーバーを用意すれば出来なくはないです。

　スピーカの性能を十分に生かす意味では、シングルより有利です。
　音質向上というよりは、スピーカーが性能をよく発揮するようになるという面を、好みのスピーカーであれば、音質が良くなったように感じる人のほうが多いと思います。
　たいていの場合、結果として音質が向上したように感じると思いますが、「そんなに」というほどではないと思います。

書込番号：2500282

あおそらさん、ご回答ありがとうございます。

なかなかアンプを決めるのは難しいです。この掲示板でVLSCのことを読むと大変すばらしいようで迷うばかりです。

またよろしくお願いします。

書込番号：2510659

VLSCの有無だけで、音質が劇的に変化する(良くなる)ことはありませんよ。

　AVアンプではありませんが、家にもDV-SP700という少し前のVLSC搭載DVDプレーヤーがありますが、購入当時からそれほど高音質でもないし...。
　価格が価格な部分もありますが、CDやPCM音声のDVDを再生する場合、外部に自作のDACを繋いだ方が総じて良いと思うこともあります。

　DACのポストフィルターとしてのVLSCを低価格で実現できるようにワンチップ化したことに対してONKYOを評価するというならわかりますが、それを使った製品すべてが高音質というわけでもなければ、無いからどうこうという問題では無いような気もしますが。
　ご存知とは思いますが、アナログ波の整形である以上諸刃の部分もあります。

　ONKYOのアンプはアナログ部分が良いものもあるので、そういう製品ではVLSCなんかも、効果的に機能するとは思うのですが。
　...TX-SA701を持ってるわけではないので、あまり参考にはなりませんね。

書込番号：2514602

上記の書き込みで、DV-SP700との比較対照を書いておかないと、アンフェアですね。

　自分が比較したのは、当時デスクサイド用に使用していた、KenwoodのDPF-7002というCDプレーヤーとPioneerのDV-S838というDVDプレーヤーです。
　DPF-7002は96年製のミニコン用のCDプレーヤー(現行時の実売価格はDV-SP700の1/2〜2/5程度)で、DV-S838はDV-SP700の購入以前から使っていたほぼ同価格帯のDVDプレーヤーです。

　話がそれて申し訳ありませんでした。

書込番号：2516680

「ＶＬＳＣ」について
アンプでスピーカーを動かすためにはアナログ波形でないといけません。

デジタルからアナログに変換時に発生するパルス性のノイズは除去しきれ
ないという問題点があります。

パルス性のノイズが音声情報を認識できなくしてしまったり、ノイズ同士
のビートが可聴周波数帯域内において新たにノイズを発生させます。

つまり、
１ビットＤＡＣでＤ/Ａ変換後のアナログ信号には元の音声信号と
まったく無関係なノイズが数多く含まれています。
　そのノイズは可聴周波数（人の耳で聞こえる範囲）とそれ以外の
周波数広い範囲にフラットなスペクトルで分布しています。

これをノイズシェ―ピングという方法でノイズを成分を可聴周波数
帯域（人の聞こえる範囲）外での高周波側に追い出して、ローパス
フィルター（LPF）で可聴周波数帯域の低周波（ロー）だけを通し
（パスし）、高周波（ハイ）に追い出されたノイズだけを通さない
（フィルター：ろ過して）でノイズを低減しますが、アナログ波形に
ノイズが残ってしまいます。

そしてノイズは聞こえませんが、人の聴感の仕組み（音を聞きとる仕組み）
を狂わせます。

オンキョーの”ＶＬＳＣ”は比較器とベクトル発生器で構成されたものです。
比較器では１ビットＤＡＣからきた信号とベクトル発生器の出力信号とを
常に比較して、その比較された情報をベクトル発生器に送ります。
比較情報は１ビットＤＡＣの信号がベクトル発生器の信号よりも大きいか
小さいか、それがどれだけ差があるか示します。

この情報を元にベクトル信号を発生させ、上記の動作を連続して繰り返す
事によってノイズを含まない滑らかなアナログ波形を生成します。

デジタル回路からの刺激性の強いパルス性のノイズによって
阻害されて聞こえなくなっていた小さな音の情報を忠実に
再現してくれます。

これによって人の声などで言うと、しゃべっている人の
表情や口の開き方・発声方法・などを聞きとることが
できますので、空間の奥行きや高さ・広がり感なども繊細に
描いてくれます。

後はこの機能の良さを反映できるような使い方をすれば
その良さを感じ取る事ができるはずです。

当然、粗末なセットの組合せや雑な設置などをしますと
なかなか聞き取れないはずです。簡単に容易に良い音が
手に入れるのは難しい事です。価格（コスト）もそれなり
にかかってないと難しいです。高ければ良いという問題でも
ありません。それなりのものはそれなりのものでないと
いけません。

高いアンプや高いスピーカーも電源が悪かったりケーブルが
悪かったりすれば、その性能は最大限活かされないのと同じ
です。

書込番号：2523012

追加

オンキョーの「ＶＬＳＣ」関連の記事についてのページ
http://www.dvdaudio-net.com/column/040.html
http://www.wavio.net/se_80pci_siryou/05.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020905/onkyo.htm
http://www.onkyo.com/jp/integra/products/dta-7.htm
http://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200209/006.html
http://avac.co.jp/fukuoka/diary/html/200304/18.htm

オンキョーのフォノイコライザー内臓ＵＳＢオーディオについて
のページ
（パソコンと機器をUSBで音声信号のやり取りをする機器）
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/02/19/008.html

書込番号：2523096

家のDV-SP700は適切にセッティングされたシステムにアナログで繋ぐと、音の薄さが目立ちましたよ。
　実は、気に入ってたONKYOのC-1EやC-724とかのような感じを期待していたので、余計にそう思ったのかもしれません。

　VLSCの効果はとても判りやすいと思います。
　すでに、最近のONKYOのAV機器(DAC)の音といっても良いほどですね。特別に調整されコストのかかったシステムでなくても、十分にその効果は確認できます。

書込番号：2525827

それは「ＶＬＳＣ」の効果とか以前の話だと思います。
ＤＶ−ＳＰ７００には「インテグラ」のカスタムパーツをつかって
ないじゃないですか。それとＣＤ専用のピックアップとＤＶＤ専用の
ピックアップが本来なら違うピックアップにした方が良いのですが
一つのピックアップで兼用しているので精度が落ちます。

下記のページにあるようなプレーヤーにVLSCがついたら凄い性能に
なります。

オンキョーインテグラＣ−２００１について（CDプレーヤー）
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/c-2001.htm

オンキョーインテグラＣ-１Ｅについて（CDプレーヤー）http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/c-1e.htm

オンキョーインテグラＣ-７００について（CDプレーヤー）
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/c-700.htm

オンキョーのＦＰＣＳ（ファインパルスコンバージョンシステムについて
http://www.onkyo.com/jp/technical/%82%86%82%90%82%83s.htm

C-1Eとお揃いのアンプオンキョ―インテグラＡ−１Ｅ
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/a-1e.htm

オンキョーの工場様子（CD・MD）
http://www.torikyo.ed.jp/hawaie-e/benkyo/3nenben/tonkyo.htm

書込番号：2527806

あおそらさんの仰る通り、VLSCはONKYOらしい音というだけであって、高音質という訳では
ありません。VLSCが付いて好みの音になることはあっても、性能が上ることはありません。

技術的な話になりますが、CDというのはサンプリング定理によって復変調される決まりに
なっています。ですから、復調時はフーリエ逆変換を行います。このフーリエ逆変換の際に
標本化関数を整形するのがナイキスト帯域幅を持つ低域フィルタです。だから、オーディオ用
DACというのはサンプルパルス発生器＋低域フィルタで構成されるのは、良く知られた話です。
しかし、VLSCはポストフィルタにベクトル発生器を使用するため、標本化関数を整形しません。
これは、厳密な意味では復調できないことを意味します。「復調もどき」でデジタル信号を
アナログ変換しているのです。

ということで、VLSCというのはサンプリング定理に反する動作原理ですので、CDに記録されて
いる信号を正確には復元できません。原理的に信号の復元性能が悪いのです。

ただ音には好みがあるので、この不正確に復元された音を好む人がいてもおかしくないです。
正確さを追求するだけがオーディオではありませんので、VLSC効果が好みに合うかどうか、
試聴してみる価値はあると思います。LPFの位相回転を回避するメリットはありますので。

書込番号：2530278

ホントに、初めの質問とは異なる内容で申し訳ありません。

　ＮｅｗＯＮＫＹＯさんって僕なんかが及びもつかないようなすばらしいシステムと環境をお持ちなんでしょうね。

　現在、寝室のイージーリスニング用にPRO PSを経由した電源供給でC-1EとA-1Eを使ってます。さすがに、最新のDAC(を使った同価格帯モデル)に比べると解像度の甘さは感じますが、良い音だと思っています。予備機など数台所有していることもあって、少々ひいきめな感想かもしれませんが、音質的にC-1Eを超えるような1bitDAC+VLSCを搭載したCD再生可能な機器は存在しないようにも思います。(もちろん、VLSCに拘らなければ他社にはありますが。)
　C-1E自体、高価なCDプレーヤーではありませんし古いモデルですから、おそらくこのレベルでは満足できないんでしょうね。

　このスレッドを読み返してみて、 ＮｅｗＯＮＫＹＯさんはIntegra以外のONKYO製品をずいぶんと粗末なシステムのように書かれていますが、実機を使ってみるとそれほど悪くないと思いますよ。
　確かに、安いモデルは音質的にも見劣りする部分はあると思いますし、実際に酷いものもありますが、そうでないモデルもたくさんあります。

書込番号：2532274

今の現状のものと昔のもの（バブル期）ではかなり品質（クオリティー）が
違う、かえって新しくなればなるほどコストダウンのため部品や材料が
悪くなっている。基本性能だけ上がって必要最小限のものだけにまとめられ
ています。

いままでの品質のままで技術や性能が向上してくれれば良いのですが
そうなってはいない。

海外に比べて日本のメーカーは数値やスペック上の性能で競争するので
目覚しい技術やコストをかけてもあまり良い音がしない。

広告やカタログ・雑誌・テレビ・メディアなどに惑わされやすいのと
実際に自分自身で聞いたり調べたり見たりせず、何かに頼りがちに
なるので、耳が退化している（今現状のものでメジャーになっているものが
当たり前の音として認知している点が問題）

お店やメディア（情報を伝える媒体）が馴れ合いになっているので
自分で学び、知識を付け自分の耳を鍛えるしかない。他人はあてには
ならない。あくまでも手助けなものであるので自分の耳が自分好みの
音を知っている。

聞く前にセットの設定状態や環境を同一の状態で複数のソフトを試聴
するのが望ましい。
（製品や販売員によって小細工がされている可能性もある。）

オンキョーのホームシアターを見にお店に行ってみるとたまに
変な人にあたると、サブウーファーのレベルが下げられていたり
電源が落とされたりされて聞かされたことがある。それ以外は
なにやらディスプレイのパラメーターを動かして何かする
しぐさが気になります。

僕が買いに行く時は自分で必ず一人で操作して比較させて
貰ってます。

オンキョーさんの体験会なんかに良く行きますが、調整や
設定・設置などの環境がしっかりしているのでぜんぜん
違いますよ。

オンキョーさんのイベントについて
http://www2.onkyo.co.jp/what/event.nsf/eventview
さすがにメーカーさんも容易には嘘は言いませんね。いろいろと質問したり
聞かせてもらったりするとよいです、僕も行ったことあります。

いろんなイベント
http://www.pioneer.co.jp/ld/LDclub/boardlogs/board_0304b/messages/70338.html
http://www.dropout.co.jp/ibento/ibento.html
http://www.shimamusen.co.jp/html2/rialshop/03ibent.htm
http://www.audio-nasa.org/other/audio-sessin/session07.html
http://avac.co.jp/fukuoka/diary/html/200304/18.htm

音もの衰退について
http://www.kawaguchimusen.co.jp/tagi-7.html
http://www.kawaguchimusen.co.jp/tagi-6.html
http://www2.odn.ne.jp/km-osaka/audio/k_m/0083.htm

昔のオーディオ
http://www.aurora.dti.ne.jp/~koneko/DenkaHistory/DenkaHistory4.htm

書込番号：2536375

>お店やメディア（情報を伝える媒体）が馴れ合いになっているので
>自分で学び、知識を付け自分の耳を鍛えるしかない。他人はあてには
>ならない。あくまでも手助けなものであるので自分の耳が自分好みの
>音を知っている。
これは全面的に同意です。
オーディオ衰退の原因は、あまりにも商業主義的なマーケットになってしまって、オーディオ
という文化に訴求力がなくなってしまったからだと思っています。

これを解決するには、オーディオ業界と利害関係の無い我々のようなユーザが、公平で正確に
製品を評価していくことが重要です。

その点で、ＮｅｗＯＮＫＹＯさんの発言には問題があります。
ＯＮＫＹＯを手放しで褒め、その根拠を誤って説明しているケースが多すぎるからです。
誤った内容の書き込みは、それが例え恣意的でなくても、初心者にとっては有害です。
この状態が続くようですと、巷のオーディオ雑誌の二の舞になります。
今までの書き込みを見る限り、ＮｅｗＯＮＫＹＯさんは技術面には明るくないようですので、
今後は技術的な内容の書き込みは控えた方がよろしいかと。ご自身の知識は、ご自身が一番
良く分かってるはずです。ついては、理屈抜きに聴感のみでレポートしてはどうでしょうか？
聴感には正解も誤りもありませんので。

ちなみに私のスタンスですが、聴感第一主義です。理屈はさほど重要とは思っていません。
ただし、理論的に誤った理屈は初心者にとって有害なので、排除されるべきだと考えます。

書込番号：2539278

Alfredoさんへ

ココやシアターセットの板を例えばキーワード：ＷＳＷでサーチ
されてみれば？
貴殿の不快感の系譜みたいなものが見えてくるかと思いますよ。
同時に言っても無意味なことも。
ボランティアで監視されていた方もいるのですが、結局はサジを
投げられたようですし．．．

書込番号：2543717