『パイオニアアンプに合うスピーカーについて』のクチコミ掲示板

[ｋｏｎぺいとう]

現在ホームシアターを計画中です。なので用途は映画９０％くらいでＡＶアンプはほぼVSA-AX1AHに固まりました。（オンキョーＤＴＸ５．８と迷いました）が、フロント・センタースピーカーの選択に悩んでいます。当方田舎なもので視聴などできませんので、皆様にご教授いただき、それを参考に自分で最終判断をしたいと思います。よろしくお願いします。
（ちなみにリアは天井埋め込み、ＳＷは昔のオンキョーのSKW-305を続投です）

私の音色の好みは、全般的にクリアなものが良いと考えております。予算はフロント＋センターで実売１０万円くらい、見た目とスペースの都合上(妻の都合ですが・・・）フロントはトールボーイ型にしますので、候補としては
�@ハイランドオーディオ：ＡＩＮＧＥＬ３２０１＋３２０Ｃ
�Aオーディオプロ：IMAGE44＋IMAGE22
�Bボーズ：５５ＷＥＲ＋ＶＣＳ−１０(又は３３ＷＥＲ）
あたりを検討しています。
�@・�Aはマニアックでしょうか？価格コムになく口コミがわかりません。。。
�Bはここでの口コミを見ていますと高域が出にくいらしく、いかがなものかと。。
ほかにもこれいいみたいな組み合わせあるでしょうか？

どうかよろしくお願いします。

書込番号：6580594

[ワトソン・アンダーソン]

私もVSA‐AX1AHを注文しました。 しかしながら売れ過ぎており納期は、9月初め位になってしまうと言われてしまいました… 次世代AVアンプは全て同様な状況なのでしょうか？ 前置きが長くなってしまい申し訳ありません。 私はDENONの『55XG』シリーズにしようかと考えております。ONKYOの508シリーズや、PIONEERのEUROシリーズと比較してハッキリ・クッキリした印象を受けたからです。 いかがでしょうか？

書込番号：6581212

[ムアディブ]

>私の音色の好みは、全般的にクリアなものが良いと考えております。

>オーディオプロ：IMAGE44＋IMAGE22

眠い系です。口径が小さいからリビングに置いて複数で見るなら不満が出るかも。(インテリア的には良いんですけどね)

>ボーズ：５５ＷＥＲ＋ＶＣＳ−１０(又は３３ＷＥＲ）

押し出し系です。カラッと明るい中域と、ブリブリした低域が特徴。上の方の伸びは抑えられますが破綻するわけではなくそれなりに聞こえてきます。紙っぽい音。

ストレート系がお望みと思いますので、Monitor Audioを推しておきます。
http://www.hifijapan.co.jp/Bronze%20BR.htm

BR5(FL+FR) 92,400円
BRLCR 33,600円

計、126,000円で、0.7掛けの店を見つければ88,200円ですね。

価格の割には、驚くほど抜けた音がします。映画なら是非お勧めしたいところ。

出来たらリアも揃えた方がいいですよ。違うキャラクターのスピーカーを持ってくるとサラウンド音場が形成されません。(または音程が変わると崩れる)

書込番号：6581224

[ムアディブ]

連投すいません。念のため補足、、、

ご指名のアンプとの組み合わせで聞いたわけではありませんので、このアンプで鳴らしきれるかは不明です。視聴出来ないのなら一気に買ってしまうより、センターのみ買って評価してみるなどの方が良いかもしれません。

わたしはMonitor Audioが大変気に入って買ってますので、バイアス掛かってるかもしれません。その点は差っぴいて。(^_^;

書込番号：6581242

[ｋｏｎぺいとう]

ワトソン・アンダーソンさんこんばんわ。
注文したのですね。納期９月だなんて、やはり売れてるのですね、僕もますます欲しくなりますが、僕は年末までにと考えているので、もう少し悩む楽しみがあります。
さて、お勧めは５５ＸＧシリーズですか、いいですねぇ。ハッキリ・クッキリなら、僕の好みに合いそうです。ですが、妻は細いのがいいらしく、ＤＥＮＯＮにするなら、最近出たばっかりの７Ｌ２シリーズになりそうです。太いのがいけるのなら、モニターオーディオのブロンズなんかすごく魅力的ですが。。。
ご意見ありがとうございました。

ムアディブさん こんばんわ。
オーディオプロは眠い系ですか、複数で見るなら不満〜とありますが、逆に一人なら満足できる可能性ありですかね。夜一人でＤＶＤみることが多いので。インテリア的にはかなり好きです。
ボーズはやはり上の方は抑えぎみなのですね。紙っぽいというのは不自然ということでしょうか？
上のほうでも書きましたが、お勧めのモニターオーディオ僕もすごく魅力的に思います。ですが、妻の意見を聞いた上で組もうとするとどうしても制約が・・・理解してもらって楽しみたいので。
もう少し説得してみようかな。実はリアの天井埋め込みも見た目の制約です。
連投補足もありがとうございます。
もちろん意見として聞かせていただいておりますし、でもカタログなどの売り込みより、人の声を参考にしたいと思ってますので。
まだまだ悩みます！
ご意見ありがとうございました。

書込番号：6583097

[武装の清広]

ｋｏｎぺいとうさん、はじめまして。

やはり女性はｽﾀｲﾘｯｼｭなｽﾋﾟｰｶｰを評価されますね･･。
私も昔Ｂ＆Ｗはダサいと言われショックを受けました（笑

映画がメインで細身ならBOSE55WERが無難な気はしますね。
音楽やライブ系を聴くのはちょっと物足りないと思うかもしれませんが。

7L2シリーズにするならAINGEL3203にした方がいいと思います。
ちょっと太めですが中低音に定評があり、ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは断然いいと思いますよ。

あと、この価格帯ならＪＢＬのSTUDIO L Series もいけますね。

じっくり悩む時間を楽しんで下さい。
そしてレポよろしくお願いします。

書込番号：6586161

[ムアディブ]

>ボーズはやはり上の方は抑えぎみなのですね。紙っぽいというのは不自然ということでしょうか？

自然に聞こえるというのは難しくて、オーディオは所詮100%にはなりませんので、あるパターンに最適化すると別のパターンが苦手になるわけです。(不自然にしてやろうと思って作ってるわけじゃない)

それと、材質の音は必ず乗ってきます。コーンを軽くはじいたときの音や、エンクロージャーを叩いたときの音は、ふとした瞬間に聞こえてきます。

BOSEは、上のほうを抑えると言うより、中高域が張り出してきます。相対的に高音は弱くなりますが、詰まったような音とは違います。個性の強いほうですので苦手もありますが、、映画もアクションものが好きならお勧めかな。

細身が好きなら、RADIUSもありますけどブロンズより高いので予算オーバーになるかな。

書込番号：6587129

[ｋｏｎぺいとう]

武装の清広さんはじめまして、こんばんわ。
自分のいいと思うものをダサイと言われると、ショックですよね。僕も気に入ったトールボーイがことごとくダサイと言われました。それでこの�@〜�Bが候補となったわけです。家族の理解も大切ですからね。。。
今、気がついたのですが、�@のＡＩＮＧＥＬ３２０１＋３２０Ｃ
は３２０３のまちがいでした！！！
３２０３もかなり気になっています、良さそうですよね〜。ＡＩＮＧＥＬかハイランドか、はたまた無難にボーズか、紹介いただいたＪＢＬのＳ・Ｌシリーズか？楽しいです。レポはまだまだ先になりそうですが・・・必ず！
ありがとうございました。

ムアディブさんこんばんわ。
映画はＳＦ・アクションが中心です、ボーズが無難でしょうか？
ここにきてボーズも無難なのかと更に悩みが増幅いてきています。(もちろん良い意味でです)
RADIUSは予算オーバーです・・・が、頻繁に替えるものじゃないからというのもありますから、要検討物件ですね。悩みが・・・

話は変わりますが、以前このアンプで鳴らしきれるか〜
と頂きましたが、それは、アンプの定格出力に対してスピーカーの許容を考えればいいのでしょうか？出力音圧レベルもあれば、インピーダンスもありますよね。ネットや雑誌で勉強(読んでるだけですが・・・)しても、難しいです。いかがなものでしょうか？
度重なる質問ですいません。
ありがとうございました。

書込番号：6590551

[ムアディブ]

>映画はＳＦ・アクションが中心です、ボーズが無難でしょうか？

わたしは眠い系は買わない人なので、アンプにパイオニアを選んでる時点で感覚が違ってると思います。

アンプに対して素直に選ぶならAudio Proだと思います。

わたしは映画は迫力と張りのある音が映えるので、BOSEが向いてるとは思いますが、その場合、アンプはDENONを選びます。

>RADIUSは予算オーバーです・・・が、頻繁に替えるものじゃないからというのもありますから、要検討物件ですね。悩みが・・・

ですねぇ。わたしもパーソナル用にRADIUS 90と360が欲しいんですけど(今は45)、なかなか踏み出せないでいます。

>話は変わりますが、以前このアンプで鳴らしきれるか〜
と頂きましたが、それは、アンプの定格出力に対してスピーカーの許容を考えればいいのでしょうか？出力音圧レベルもあれば、インピーダンスもありますよね。ネットや雑誌で勉強(読んでるだけですが・・・)しても、難しいです。いかがなものでしょうか？

それらのスペックには表れない「力」が大切であることは知られています。鳴らしてみないとわかりません。最近ONKYOは電流がどうのと言い出してるので、それが指標になるかもしれませんけど。

出力も100Wを越えると、もう関係ないですし、昔は定格4オームを謡っているアンプはそれなりの力があったので一つの指標になりましたが、今は「つないでも壊れない」という意味でしかないですね。

良いスピーカーは強力な磁気回路を持っています。磁気や機械的な振動も含めて慣性がありますので、それをねじ伏せて信号どうり動かす力がアンプ側に要求されます。

どう判定するかは、音色が同じでパワー(クラス)が違うアンプを持ってきて聞き比べて見ます。で、価格に見合う音質が得られるアンプを選びます。

あるラインから下は、いくら安くてもいらないと思うだろうし、あるラインから上は、多少良くなるのはわかっても金が出せなくなるでしょう。それは、それぞれの人の価値観次第なので、耳がどの程度の音質を求めているかによります。

最近は、新素材で強力なマグネットが出回るようになったので、一昔前は「良いアンプ(良い組み合わせ)」とされていたものが力不足になったりしてますね。

力が足りないと、明瞭度が落ちたり、分解能が落ちたり、特に高音ユニットと低音ユニット境目の音に違和感が出たりしますね。(ある程度はエージングでこなれますけど)

力が足りないアンプで良いスピーカーを聞くより、バランスの取れたセットの方がストレスは少ないです。

書込番号：6597903

[ｋｏｎぺいとう]

ムアディブさんこんばんわ、
何度もありがとうございます。

＞わたしは眠い系は買わない人なので、アンプにパイオニアを選んでる時点で感覚が違ってると思います。

正直７割は見た目で選んでしまってます、、、
ただ、どこかの雑誌では『ＡＸ４ＡＳｉはおとなしめ、ＡＸ１ＡＨは、しかるべきところでは牙をむく』なんでかいてありましたものですから、聴かずの期待をもっていました。もし、アンプを別のメーカーにするならば、デノンＡＶＣ２８０８かオンキョーＤＴＸ５．８またはＳＡ７０５あたりでしょうかね。
デノンも実売１０万円強くらいになるなら射程圏内ですし。

RADIUSはかなり気になってます、インテリア的にも最高ですね。

ならしきれるか〜
に対してもありがとうございます、
数値ではわかりえない深い『力』が作用するのですね。
そこは視聴できないので皆様のご意見とカンに頼らざるを得ないのが難しいところです。
まだ時間はあるので、アンプのグレードとＳＰのグレードのバランスを考え、いろいろな組み合わせを検討したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：6599289

[ムアディブ]

RADIUSも考えておられるようなので、一応ご参考までにうちのシステムを。

RADIUS 45 x 4をONKYOのTX-SA603で鳴らしてます(+使い古しのサブウーファー)。ONKYO特有の歪み感(分解能の低さ)はありますが、ユニットが小さいせいか、パワーは十分のようです。これが90になるとどうなるかまでは試してないですけど。(あぁ、書いてると欲しくなる、、、)

アンプ選択の際は、パイ/マランツは眠い系なのでまず外してDENONと比べましたが、DENONの低域強調とユニットの守備範囲が合わず、ユニットを飽和させてしまうため違和感が出ました。ビクターの安いのがあれば良さそうだったんですけど、なかったので無難に鳴らす(^_^; ONKYOに決定。

こんな感じで選んでます。(値段のバランスもありますからね)

#本当はパナソニックを試したかったんですけどね。

>ＡＸ１ＡＨは、しかるべきところでは牙をむく

ソフト系のいいやつはそんな感じですね。伴奏は遠くに、ソロは近くに聞かせるわけです。上にいくと眠い時間が減る感じでクリア/明るい系と区別が付かない時間が増えます。(AVCの場合)

書込番号：6602091

[ｋｏｎぺいとう]

ムアディブさんいつもご丁寧にありがとうございます。
RADIUSいいですよね。この際見た目重視でいこうかと思う心を抑えつつネットで調べたり、口コミを参考にしたりと時間ある限り悩む覚悟で。。
アンプも前述の通り見た目のところがあり、パイオニア、オンキョーなんかのデザインが好きです。
オンキョーは前のモデルの７０３や８０３は見た目的にすごく好きだったのですが、最新の×０５シリーズがどうも・・・
とはゆ〜ものの、最新モデルの機能やスペックを見ると、やはり新物かと。。。８０５までいくと良いのですが、そこは予算的に苦しいので難しいところです。

実は僕は現在アンプ：ヤマハＤＳＰ７９５Ｒ＋オンキョー３０５シリーズという１０年くらい前のでやってるのですが、これよりグレードアップしたく、ここでの相談を試みました。
５．１や７．１のフロントはトールボーイが定番かと勝手に思ってましたが、コンパクトなものもイケるのですかね？そうすると選択肢もまた広がります。

中学時代よりオーディオに興味を持ち、かれこれ２０年近くになりますが、まだまだ若葉マークだとつくづく思います。
ここ（他の口コミも含め）ではいろいろ参考になることがいっぱいなので、それをふまえて自分なりに満足できる組み合わせを検討したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：6606260

[ムアディブ]

うまくグレードUPできるといいですね。

>ヤマハＤＳＰ７９５Ｒ＋オンキョー３０５、、、これよりグレードアップしたく、

検索にかからなかったので良くわからないのですけど、大雑把に言って以前と同じ価格帯だと、恐らく同程度の音質になります。(アンプに関しては)

>５．１や７．１のフロントはトールボーイが定番かと勝手に思ってましたが、コンパクトなものもイケるのですかね？

問題ないですよ。(もちろん音は変わります)

低音の質を考えて音楽にも使うときにはトールボーイが良い妥協点だと思いますが、10cmユニットならむしろあんまり関係ないかもしれません。

割り切ってでかいユニットのサブウーファーに任せたほうがいいような気もします。

予算に限りがあることも考えると、質を上げてスピーカーを小さくするのもいいでしょうね。というかわたしならそうします。RADIUS以上の音質が欲しいもので、、、(^^;

ただし、設置のことも考えてやらないとダメなんで、それも含めた予算で考えてください(後から追加でもいいですが)

Monitor Audioはちゃんと設置してやらないと性能を発揮しないスピーカーなのでその点にはご注意を。(いいかげんな展示だとめちゃくちゃな音がします。特にRADIUS45)

本当はスパイクにのっけて周囲を20cm以上空けて鳴らしてあげないと本来の音はわかりません。それが出来なくても手に持って浮かせるだけでも違いますので試してみてください。(小さいので出来る技ですが)

書込番号：6609920

[ｋｏｎぺいとう]

ムアディブさんへ
ちょっと時間があいちゃいましてすいません。。。

>うまくグレードUPできるといいですね。
ありがとうございます、アンプは正しくはＤＳＰ−Ｒ７９５でした。当時の実売６万円弱(定価８８，０００円)、８５Ｗ×５ｃｈの初めてｄｔｓが搭載されたモデルのようです。ＳＰも５．１ｃｈ分でたしか実売１０万円くらいだったと思います。価格的には１．５倍くらいなので、多少なりともグレードアップになるかと期待しています。
(買い換えた精神的満足が影響しそうですが・・・)
フロントはトールボーイ以外も考えてみようかと思いました。結果トールボーイになるにしても時間的にまだ２ヶ月くらいはあるので悩んでみようかと思います。

>ただし、設置のことも考えてやらないとダメなんで〜
そうですよね、リア４ｃｈは埋め込み、ケーブルも少しは良いもの、とかなんとか考えて、予算には余裕持ってるつもりですが、そこに気をつかうのも音質的な向上には結構効きますよね。

いつも参考になるご意見ありがとうございます。

書込番号：6619869