『リニアPCMマルチを受けられますか？』のクチコミ掲示板

[特上カルピ]

こんにちわ
題名の通りの質問なのですが、今更ながら「TA-DA9100ES」の購入を検討しています。
次世代音声に対応したフルデジタル機種が出る気配の無い今、もしTA-DA9100ESが3200ESのようにPS3から次世代音声をリニアPCMに変換してHDMIから出力し、それを受けられるのであれば、中古価格で手が届くTA-DA9100ESでも良いかなと思っております。
やはりメーカーとしてはアナログ機種でマイナーチェンジでサービス小出しの販売方法でないと食べていけないのでしょうかね、、、
どなたか所有されている方、もしくは所有されていない方でもご存知の方がいらっしゃいましたらお教えいただけないでしょうか？

書込番号：7668165

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^-^)/
９１００はマルチチャンネルリニアPCMに対応していますが、５.１までです。
まぁ、ソフトが殆ど５.１ですから十分かもしれません。
中古価格がいくらかは知りませんが、５３００とビットストリーム出力対応のデノン２５００、或いはBDレコーダとの組み合わせと比較されては如何でしょうか？

書込番号：7674307

[特上カルピ]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん
書込みありがとうございます。

制約はあっても受けられるみたいですね、選択肢が増えてよかったです。
当方は現在、7000ES にて2chを聞くことが多く、過去の書込みを見ても、ピュアに近いという9100ES が良いのかなと思っております。
一番良いのはフルデジタルで次世代対応を発売してくれれば良いのですが、、、

書込番号：7680598

[特上カルピ]

その後、友人が5300ESを購入したとのことで早速聞かせてもらいに行ってきました。
DMR-BW900とのDTS-HD Master Audio、又、PS3との2chCD、SACDマルチを目の当たりにして考えが一変しました。
次世代音声は私の想像を完全に超えていましたし、PS3との2chも素晴らしい音を再生してくれました。
買い替え癖のある私は次世代音声に完全対応した5300ESにしようと思います。

書込番号：7723745

[ビットドライバー]

多少筋の違う回答になってしまいますが、5300と7000をSACDを使って比べたところ、5300にはあまり良い点はなかったように思います。7000のフルデジタルはやはり魅力的だと感じます。
接続相手は 5300 は PS3 HDMIで 7000 は SCD-DR1 iLinkです。5300ではSBを殺してバイアンプ駆動していますがそれでも7000は魅力的です。DR1から5300へのアナログ接続も試しましたが結果は同じです。もちろんPS3とDR1は差があるので、その点は差し引いて評価しているつもりですが、7000の方が2CHは良かったと思います。であれば恐らくは上位機種の9100はもっと余裕のある美しい音を聞かせてくれるでしょう。私も9100が安く手に入るなら欲しいと思っているひとりです。巨大電源で2CHを聴けるというのも良いところかと。

書込番号：7791255

[特上カルピ]

ビットドライバーさん
貴重なご回答ありがとうございます。

当方、7000ESと中古で３万円程度のDV-S858Aiでの接続ですので１００万円を超えるSCD-DR1とは羨ましい限りです。
実は5300ESにしますと言っておきながらまだ買い替えを控えています。
それはどうしてもフルデジタルにアドバンテージがあるという固定観念が私にありまして、5300ESの次世代音声は素晴らしいです、２CHも良いのは良いのですが、初めて7000ES、 iLink接続、HATSを効かせてsacdを聞いたときの感動が忘れられないのです。
どうしても足踏みしてしまいます、、、

書込番号：7805582

[ビットドライバー]

特上カルビさんはじめまして。
お返事遅くなりまして申し訳ございません。

9100ESは現時点でAVアンプとして使うのはちょっと厳しいですよね。使わない端子が山のようについているアンプかと。かといってHDMI音声とiLinkが使えるデジタルアンプとしては唯一の存在ですから困ってしまいます。
ピュアオーディオならTA-DR1aを買ったら？ということになりますが、2chなら9100より良いでしょうけれどiLink専用の2chアンプにそれだけの投資ができるかと？いうことになりますよね。突き詰めればTA-DR1aが最高とも思えませんから、現状ではSCD-DR1はアナログ出力を使って聞いています。プリ＋パワーともオーソドックスなアナログアンプです。
デジタルアンプ＋iLinkを積んだ機種として9100が最後になるなら、格安が条件ですが１台買ってもいいと思っていますが、しかし買ったときから不便を感じるようでは寂しいので、後継機を望みたいところです。確かにフルデジタルアンプのニーズがどれだけあるかと言われると疑問ですけれど...ぶっちゃけHDMIの基板を交換して、D端子を撤去すればそれでいいじゃないですか（笑）9200とかいって出してくれればいいです（笑）。しかし9100には相当なコストがかかっているようなので、やめたいアンプではあると推察できなくもないですが。
SONYさん何とか頑張ってください！（だめなら特上カルビさんと9100の格安情報探すことにしましょうか？）

書込番号：7908002

[特上カルピ]

ビットドライバーさん
こんにちわ

その後、とりあえず試しに聞き比べてみようと思い、なんと全く選択肢に入っていなかったパナのフルデジタルＡＶアンプ「SU-XR700」を購入してみました。
PS3→SU-XR700 にて2chCD、2chSACD をトリプルアンプ駆動にて、
DV-S858Ai→7000ES iLink接続にて同じく2chCD、2chSACD を何度も聞き比べましたが、SU-XR700 の方がトリプルアンプ駆動で余裕があるのか、音の厚み、奥行感が出て、SU-XR700に軍配が上がってしまいました。

一方、PS3→SU-XR700 にてドルビーTrueHDをリニアPCMへデコードして映画鑑賞しましたが、これはPS3のデコード能力が巷で言われていたよりたいしたことが無いのか、濁った感じで、何のためにマルチチャンネルリニアPCMに対応したアンプを購入したのか、、、と残念な気持ちで一杯になりました。
しかし気を取り直して、リニアＰＣＭ収録のＢＤを鑑賞したところ、素晴らしいの一言でした。
その他、PS3でドルビーデジタル、ＤＴＳをそのまま、ドルビーTrueHDをビットストリーム（ドルビーデジタルにダウンコンバート）にてSU-XR700 へ繋ぎましたが、この場合は大変良い音を聞かせてくれました。　しかし、7000ESと比較すると映画に関しては自動音場補正をもってしても、7000ESとほぼ互角というところでした。

以上、当方にて聞き比べた感想をまとめると、2chに関しては断然SU-XR700、映画に関してはリニアＰＣＭは別格、PS3デコードは問題外として、ビットストリーム出力に関しては7000ESとほぼ互角でした。

正直、デザインは日本語表示でありますし、THE家電といった感じですが、価格は８万円までで中身は凄いことになっています。
パナソニックとソニーの戦略の違いを垣間見る思いですね。

結果をみるとトリプルアンプ駆動が優れているということなのかな？？

書込番号：7927365

[ビットドライバー]

特上カルビさん

いやいや驚きました。パナソニックがデジタルアンプとは...
それもトリプルアンプ駆動という恐らくデジタルアンプならではの？？並列駆動にはあっぱれです。

私の方はオークションで858Aiをゲットして7000ESにつないで聞いていたところです。
アキバでは確かに中古３万でした（笑）某Ｔオンに置いてあったかな...
それから5300の方にはDV-800をつないでみました。HDMIでDSDが流せるということで。

話がそれましたが、SACDに関しては、5300で聞いた場合ですが、PS3のリニアPCM176KよりはDV-800のDSDの方が明らかに鮮度が高いこと（きつい音ですけれど）を考慮すると、PS3で聞いたSU-XR700がiLINKの7000に聞き劣りしないのであれば、アンプでその差を埋めていると思わざるを得ないところです。厚みや奥行きに関しては若干PS3の方が有利かと思いますが、リニアPCMに関してはSU-XR700の得意とするところかと推察できます。

デジタルアンプのつまらない点は、ご指摘の通り、薄味で平坦というところかと思います。
2CHに関してはSU-XR700の並列駆動などのアプローチは技ありというところでしょうか？ただ、私個人的には、HDMIで接続しなければならないところがても残念に思われます。HDMIでDSDを流せる機械はごく限られていますので。もちろんiLinkは逆に生産が終わっているものばかりですが（笑）。

逆にSU-XR700であれば、DSDをHDMIで流せるDV-800を試してみるべきではないかと思われますがいかがでしょうか（笑）。5300ではなんといいましょうか...鮮度は上がるのですが、PS3のような上品でほどよく作られたデジタルという感じではなくなってしまいます。かといってDSDをリニアPCMに変換しているPS3では、鮮度が落ちることに気づかされてしまいます。SU-XR700で聞いた場合には、どんな音になるのかとても興味のあるところです。

いやあ、選択が難しくなってきました。
基本的に2CHの音が良くないＡＶアンプはつまらないので、7000をSU-XR700に入れ替えるのはたしかにうなずけますが...
お近くだったら、とっかえひっかえやってみたいところですね！
（アキバに通える場所にお住まいであればたぶん大丈夫かと...笑）

書込番号：7938569

[特上カルピ]

ビットドライバーさん

SU-XR700は残念ながらDSDに対応していないんですよ。
ですので7000ESとのDSDの比較については、PS3にてリニアPCMに変換したものをXR700へ繋ぎました。　それでもXR700に軍配が上がってしまったんですよ。

PS3から次世代音声をリニアPCMに変換してHDMIから出力させて聞きたいということで買い替えを検討したのが、PS3のあまりにしょぼいデコード能力のせいで、その希望は残念な結果になってしまいましたが、怪我の功名で2cHが確実に7000ESを上回ったので2chを聞くことが多い私にとっては安価なXR700を購入して正解ではあったのかもしれません。

しかし、もし高価な9100ESを購入して、PS3繋いで、次世代音声聞いて、ガックリきてたら私は再起不能になったかもしれません（笑）
それぐらいPS3の次世代音声デコードはしょぼいんです。
ＢＤで次世代音声を堪能したい場合は、きちんとしたビットストリーム出力できるプレーヤー、レコーダーとビットストリーム入力対応AVアンプを買いなさいということですね。
それじゃあフルデジタル機種は無いか、、、、。

書込番号：7984693

[ビットドライバー]

特上カルビさん

SU-XR700のHDMIはDSDに対応していないことを後から知りました。
愚問って言えば愚問でした。すみませんでした。

ちなみにBDはSONY X90をいつも使っていてPS3はCD/SACD専用みたいなものです。
BDを見たことは1回もありません（笑）
PS3はDSD DISKの再生のために購入したようなものなんですが、わざわざリニアPCMに変換してくれてとっても嬉しいですよ。やればビットストリームで出せるせるくせに（爆）
で、いまは何に使うかといいますと、それを逆手に取り、恐らく唯一SACDをLPCM44.1kにダイレクトに変換して出してくれるので（光なんで使いにくいですが）HybridでないSACDからCDを焼くときに使っています。等倍でしか読めないですが確実です。

余談でしたが、9100ESは某店で無理矢理聞かせてもらいました。CDPの9100とiLink接続です。
まあ結果については...というところでしたが、噂によると、9200なる後継機種っぽいものが秋冬くらいに出るとか出ないとかいうことらしいので、DSPの処理速度を上げ、少なくとも100Kくらいの帯域を確保したまともなデジタルアンプを出してきてくれることを祈ります（笑）ついでに局部帰還使って歪み率をよくしてくれるといいですね。

それまで私は7000と5300で我慢ですかね（笑）
もしだめなら私もSU-XR700を買います。

ちなみに某店で9100ES安くしてくださいとSONYさんに交渉してもらいましたが、だめですとかいう返事だったらしいです（笑）そんなら別にいいやって思いましたけれど。

とりあえず9100ESについてはあんまりいいことなしでした。

書込番号：8022303

[ハンドルネーム選択で一苦労]

Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん

はじめまして
だいぶ前のコメントで恐縮ですが、

＞９１００はマルチチャンネルリニアPCMに対応していますが、５.１までです。

とありましたが、情報ソースはどこでしょう？
以前ソニーに問い合わせたとき、２チャンネルしか受けられないとの回答があったので。。

書込番号：8675778

[へたれジャッキー]

9100ESを所有している者ですがマルチチャンネルリニアＰＣＭ５．１はＨＤＭＩ接続で対応しています。バージョンは１．１になります。例えばＰＳ３ならば設定を７．１にしますとスピーカーからでる音がおかしくなりますが５．１までなら問題なく再生できます。もちろんリニアＰＣＭにプレイヤーで変換できることが条件です。

書込番号：8697928

[ハンドルネーム選択で一苦労]

へたれジャッキーさん

ご回答ありがとうございます。ユーザさんの情報なら確かですね。参考になりました。ＣＤ／ＳＡＣＤはIlink搭載のプレーヤーがあるので、映像のほうはＰＳ３を使う前提で購入を検討したいと思います。本当はＨＤＭＩ１．３に対応したマイナーバージョンアップをしてくれればいいのですけどね。

書込番号：8733548

[へたれジャッキー]

そうですね♪バージョン1.3に対応してくれば一番いいのですが…まだソニーからは音沙汰なしですね。ＨＤＭＩで２チャンネルしか対応してないって話は周波数が１９２Khzをデコードしたときだと思います。実際にはほとんどのソフトが９６Khz収録ですので考えなくていいと思います。

書込番号：8746982