『フロントスピーカー』のクチコミ掲示板

[さすらいのヤッキー]

はじめまして。m(__)m
軽スバリスト カーオーディオファンの 先輩方にご教授 願います。
現在 プレオの フロントスピーカーに パイオニアの 「ＣＯ−02」搭載しておりますが、海外製でも 12ｃｍ口径で、それ以上の 上級機種 おすすめスピーカー ありますでしょうか？

先々は、Ｒ2 Ｒ1への 移植を 考えております。出来るだけ、車内は いじりたく無いのですが…

どうか、経験者 わかる方 教えて下さいませ。
_(._.)_

書込番号：9043098

[スピードアート]

まず、弄らない標準のR2のサイズはフロントグリル・リアドアともに12cmですよね。

CO-02なる物も不明で、少しプレオの適応を見てみますとフロント12cmの様で、質問主さんも12cmとおっしゃっておられますので、面倒が無いという意味においては、クラリオンかカロッツェリアの12cmになると思います。

ちなみに、クラリオンというかアゼストというか、スバルR2のオプションカタログに載っているクラリオンの写真はSRT1251という2モデル前（R2の発売2003末当時のまま）の物になっています。
そのまま来るかどうか？、恐らく保守部品扱い？で変わっていないと思いますが、もしそれだとしますと高価ですが現メーカのモデルよりいいカモしれません。
というのも、この間の2モデルでかなりコストダウンされてしまっているからです。。。
軽量化SRT1251→SRT1253：770g→680g
高域ダウンSRT1253→SRT1254：120kHz→100kHz
（それ以上の上級機→「いい物？」とおっしゃるので、敢えて変遷を書きます）
私のがクラリオンの初期型ですのでフォローしていたものです。

あと、プレオで12cmの4スピーカは無いでしょうし、R2の標準のリアドアはあまり付ける方がいらっしゃらない様ですから余談っぽくなりますが、現時点標準では4スピーカ仕様が無いこともあり、リアドアスピーカ取り付けキットが必須になります。
この中身は、抜けている配線ならびに台座などになっており、かなり「スバルオプション仕様」っぽくなっています。
ゆえに、「海外製でも 12ｃｍ口径で、それ以上の 上級機種」と言われますと、リアドアに関しては少々制約があるかもしれません。
（同じ形をしていれば問題はありませんが）

どうでもいいですが、ステラじゃなくてR2、R1というのが何とも言えないですが、既にスピーカの引越し先があるんですかね。
「R2、R1」ですからこれからなんですよね。。。
Sのオートエアコンは結構お勧めで、ステラはかなりがオートエアコン選択可能になったことからすると、Fベースの50周年記念モデルはプレミアムですよ。

書込番号：9043390

[さすらいのヤッキー]

スピードアート様 ご教授 大変 感謝致します。

ステラも 大変捨てがたいのですが…(^^;

いまプレオは、年1万キロも 乗らないセカンドカーなので、絶滅寸前に Ｒ1を… と考えている次第です。

やっぱり、12ｃｍ口径のスピーカーは 種類が無いですねぇ〜(T_T)
また 情報ご教授いただければ 幸いです。

書込番号：9044950

[（新）おやじＢ〜]

http://www.ms-line.co.jp/eton_sp.html#pro2009

これのＰＲＯ−１１０がお勧めです。内蔵アンプでも十分鳴りますしヘタな１３ｃｍクラスよりよっぽどいい音ですし、張りのある低域が魅力です。
輸入元に問い合わせて、どこかで試聴されると良いかと思います。

ただ、１２ｃｍより一回り小さいので取付には「リング状のバッフル」が必要かもしれませんがそれ以外はほぼ「ポン付け」出来ると思います。

海外モノ、国産とも１２ｃｍはかなりレアなサイズになりますので、今後の新製品待ちは難しいと思います。

書込番号：9051202

[スピードアート]

横からスミマセン。

（新）おやじＢ〜さんの良さげですが、PROは2体で高域のツィータが別ですよね。
そうで無い物はPRXの様ですが、これは先端が飛び出しますので当たりを見ないといけませんね。

サイズ違い含めての装着実績情報はみんカラブログで検索した方がいいカモしれません。
R1、R2で評判がいいのは「サブウーファ」の方かもしれませんが。。。（笑

書込番号：9053597

[さすらいのヤッキー]

スピードアートさんも、大変ありがとうございます。m(__)m
「当たり」と 仰られても… 専門的で わかりにくかったんですが、内蔵する際のサイズのことでしょうかねぇ…
カーオーディオは、難しいデスねぇ… (^^)

ちなみに ホームオーディオのスピーカーは ダリ メヌエット�U 愛聴しております。

書込番号：9054686

[（新）おやじＢ〜]

スピードアートさんが言われている「当たり」とは、同軸タイプのＳＰで、センターのＴＷがスピーカーグリル（カバー）に「当たる＝干渉する」のでは？と言われているのだと思います。

ＰＲＸシリーズは見た事無いので、干渉の可能性は分かりませんが「音の点」でお勧め出来るかは・・・？（同軸タイプなので「ダッシュ上向き装着」のクルマには薦めにくい、１０ｃｍなので少しでも振動板の前に「余計なモノ」が無い方が良い）

セパレートタイプなら、ＴＷ装着位置が自由に決められますし「向き」も同様です。

ただ心配は、ＷＸ４４とは相性が良く無いような気がします・・・

書込番号：9057822

[スピードアート]

（新）おやじＢ〜さんの補足解釈は正しいです。
凝り出せばキリが無いカモですね。
所詮、オーナがいいと言えば何でもいいんですが。。。

ダリ メヌエット�Uなら、ホームは凝っていらっしゃいますよね。
その点では（新）おやじＢ〜さんのご推薦はピシャリ。
ただし、口径アダプタ、クロスオーバーネットワークとツィータ配置を考えなくてはいけません。

軽という位置付けと弄る云々をどう考えるかですが、凝り出すと軽ではデッドニングなどまで言わないといけない様な気もします。
（そのままで期待してはいけない）
「弄らずにポン付け」は結構難しい条件ですね。。。

書込番号：9058307

[さすらいのヤッキー]

本当に いろいろ アドバイス ありがとうございます。m(__)m

ちょっと「ＣＯ−02」の潜在能力 引き出す為 デッドニングなど チューニングも 考えてみます。

ＷＸ44 ウーハー積む前も、「この口径で 意外と低域でるなぁ〜…」と 感じたの 憶えております。

正直 おやじＢさんの 言われる 「クセのある中音域」という感じ より ウーハー積んだ後の 「濁り」（クロスオーバーの関係？）が、気になる感じなんです… (^^;

大音量にしたほうが、誤魔化せるというか 気になりにくいです。

ただ、外付けアンプ 体感してみたいのも事実なんですよ…


良いものだったら、後々まで 使えるかなぁ〜 と思ったりもしております。

ちなみに、家では デノンＰＭ2000�V と サンスイαｕ907 使用しております。

書込番号：9062718

[スピードアート]

これホントに初心者スレですか？（笑
（別スレでもやり取りされている様で）

> 「いい物だと長く使える」

インドアユースでしたらある程度そうなのかもしれませんが、環境が苛酷なクルマのスピーカの場合は、エッジやダンパーの材質によっては早々にズタボロになって来て、とても聞いていられないほど悲惨な音になることがありますね。
（念のため）

いずれにしても、迷い・弄って愉しむのがオーディオですな。

書込番号：9063381

[（新）おやじＢ〜]

（ウーハー積んだ後の 「濁り」）は、ＷＸ４４自体の音が原因だと思います。

アンプ編の回答にもなってしまいますが、ご勘弁を・・・

普段の設定のままの状態（クロス、レベル、位相は変えず）で「ＷＸ４４だけ」鳴らした場合は現状で「どんな音でしょうか」

この状態で、低音の「音階」が明瞭に聴こえるか？や「レスポンス」が適切かなどを判断します。

もし、ＷＸ４４単体で鳴らして上記のような不満点が有れば、どんなにフロント側の音が良くなっても、最終的にはＷＸ４４の音に影響を受けてしまいます。

単独で聴いても問題無いレベルまで「クロス周波数は低く」「レベルも低く」という調整になるかと思います（もしかしたら、単体では「ほとんど」鳴っていない状態まで行く可能性もあります）

この状態でフロントスピーカーの音と重ね試聴します。
デッキのボリュームを普段良く聴く位置まで上げ、クロスは固定のまま、（ＷＸ４４の）レベルを上げていき「濁り」を感じないところ、またフロントスピーカーの低音と「重なる」感じになるまで音圧を調整していきます。

ある程度のところで、今度はクロスの設定を「上下」し、上記と同じポイントで調整します。

数回、これを繰り返せば、かなり「濁り」感は無くなりフロントスピーカーの「音の厚み」が出てくると思います。

位相調整は、０度、１８０度どちらでもＯＫです。運転席で聴いて「低音の量感」が増えたりフロントスピーカーと「つながり」や「厚み」が増える方を設定して下さい。ＴＷの場合と一緒で、悩むくらいの差なら０度に設定します。

フロント側とＳＷ側が決まれば、リアは補足的な使い方（音圧低めになる様にフェダー設定）し一応は調整が終了になります。

後は・・・

書込番号：9063397

[さすらいのヤッキー]

スピードアートさん ありがとうございます。o(^^)o

大変感謝しております。カーオーディオは、全くの初心者なんですよ…

<m(__)m>


ホームオーディオと カーオーディオの違い 痛感しております。 (T_T)

特にプレオＭＴで 音楽を楽しもう という考え自体

間違えだったのか… とも、思えて来たりもします。^_^;


おやじＢさんにも 大変感謝しております。(^_^)v

大変 プロフェッショナルな方と 感じますが…

スバル軽 以外で、オーディオ的に適切な軽自動車 実感として おありでしょうか？
(._.)

例えば 三菱ｅｋスポーツで、特化した車種

ダイハツの最高級軽自動車の 6スピーカー搭載しているソニカ。

音 聴かれたこと おありですか？

軽自動車での 上質な音環境の優れた車とは、いかがお考えでしょうか？

勝手な質問 スミマセン！！(._.)

今後の方向性として 伺いたいのですが…
(^^)/

書込番号：9069003

[スピードアート]

ソニカ自体は注目しています。
6スピーカとかも聞いてみたいですね。

ただ、あくまでも個人的ななラフな感覚ですが「土砂降りの中で天井などの雨音を聞いてみるのが一番」で、軽の素性？がわかって諦めが付く様な気がします。（苦笑
苦肉の策でベースを選ぶとすると、ドアを閉めた時の音が参考になるのではないでしょうか。
（かつてに比べるといい物もありますね）

書込番号：9069531

[（新）おやじＢ〜]

基本はあくまで、ホームオーディオと変わらないと思います。ただ、カーの場合は、クルマの車内という制約が多い事は事実です。
ここで書きこむと重複になりますので、下記が参考になるかと思います。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=8/CategoryCD=7020/Page=1/ViewLimit=0/SortRule=1/#9043719

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=8/CategoryCD=7020/Page=3/ViewLimit=0/SortRule=1/#9007779

クルマの場合は、デジタル補正のかけられる（上記Ｐ９３０の様な）ヘッドユニットを使い、フロントスピーカーさえしっかりすれば（調整次第ですが）かなりレベルの高い再生も可能です。

更に、カーオーディオでしか体験出来ない「楽しみ」も有りますからやめられません。

完全個室ですから大音量時でも、家族やご近所に気兼ねする事は有りません。
走行中、周りの景色を楽しみながらお気に入りのＤＩＳＫを再生させるなんて芸当もホームでは不可能ですし・・・

書込番号：9070486

[（新）おやじＢ〜]

クルマの件ですが、とりあえず、何でもＯＫです（笑）

そのクルマに有ったオーディオシステムを構築するのも、カーオーディオの楽しみと個人的には思っているくらいですから・・・

一般的には、運転席からフロントガラスが遠くフロントステージが広いミニバン系（エスティマなど）がスピーカー設置の「自由度」が高く、室内も広く、いじりやすくてオーディオ向きと言われていますが「好きな」クルマに積むカーオーディオが一番です。

それでも軽なら、オープンの「コペン」なんかが意外に面白いと思います。
機器を載せるスペースはミニマムですが、屋根を開けると「音抜け」などの点で音響的に良いと思います（自分もユーノスロードスターで経験有り）高速以外なら、風切り音や「車外」の騒音の影響も少なく快適だと思います（信号待ちで「爆音」だと流石に恥ずかしいですが・・・）

また昔、スバルサンバーの格安車をヤフオクで手に入れ、４ｗａｙマルチで遊んでいた事もあります（笑）

この時は、秋葉原でホーム用の８ｃｍユニットを買ってきて「ＭＩＤハイ」とし、ダッシュボード上にＢＯＸごと無理やり載せていました（今思うと危ない）
ＴＷは手持ちに有ったホーンタイプ、「ＭＩＤロー」はカー用の１６ｃｍ、更にキッカーのＳＷという構成でした。

ダッシュ上の８ｃｍとホーンが効いて、音場も高く「とにかく聴いていて楽しくなる」音が出ていたと思います。カーオーディオ系のＯＦＦ会なども出掛けた思い出が…（笑）
エンジン音やロードノイズは「再生音」で「かき消す」乱暴な仕様でしたがこれも良い思い出です・・・

書込番号：9070661